This is topic beh io posto...mi aiutate? in forum Sala d'ascolto at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 24. Aprile 2012, 10:57:
 
questa ha più di un anno..mi dite gli errori ?
devo pur cominciare a postare qualcosa...grazie a tutti . http://soundcloud.com/macduf/la-cena-dei-cretini
 

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Posted by maurix (Member # 2135) on 24. Aprile 2012, 17:34:
 
"Errori" lo trovo un po' generico, ci sono degli aspetti in particolare del brano sui quali vorresti avere dei commenti ?
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 24. Aprile 2012, 19:28:
 
mah...insomma le cose che ti pare , questo non è altro che un pezzo con tonica o dominante..io voglio migliorare e fare delle cose..quindi l unica cosa è avere il coraggio di postarle . e imparare a usare meglio vst e plugin , effetti ,ecc. fino a che non avrò tempo di fare delle lezioni su questo e su quello, poi "credo" che questo sia anche (per me soprattutto) un posto di condivisione . e un posto cosi lo costruiscono solo le persone intelligenti . per quel che posso dire io di questa rumbetta è che non clippava però forse è un pò piatta ..comunque credo che la stanza sia fatta apposta no ? chi ha voglia mi dà consigli chi non ha voglia no ..è semplice . SO che ci sono degli errori .ma non li so individuare ancora .( ho modificato il pezzo dell'altro giorno )il resto è bontà di chi interviene ..e grazie che lo fai...tutto qui , semplice..
 

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Posted by maurix (Member # 2135) on 25. Aprile 2012, 00:00:
 
Ok, le cose che noto io non sono propriamente degli errori, ma in generale aspetti che riguardano l'editing Midi da un lato e l'arrangiamento e organizzazione delle parti dall'altro.

Non è facile essere più specifici perché le due cose interagiscono continuamente ed è nel loro insieme che producono effetti più o meno efficaci nel brano.

Molto in generale direi che sento un effetto "sala prove", dove quei musicisti hanno come indicazioni la tonalità e il "fàmolo latino", però manca secondo me una regia con un idea di arrangiamento più precisa che metta insieme il tutto.

Lasciando questa atmosfera di "jam latina", legittima ma certamente più difficile da rendere con gli strumenti virtuali, allora credo che occorra orientarsi su un editing Midi molto più rigoroso.

Rigoroso da un punto di vista ritmico, di dinamica e espressività.


 

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Posted by @ntartide (Member # 14265) on 25. Aprile 2012, 00:28:
 
Ma che hai suonato tutto a centro ? Non è un genere che frequento, magari è normale... bho non so... Dai miei monitor sento tutto o quasi mono.
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 25. Aprile 2012, 12:29:
 
guarda non mi ricordo..è probabile .che abbia usato, poco pan.. l ho aperto e postato ,era un anno che non lo aprivo quindi sicuramente ci saranno queste ingenuità ,anzi lo sentirò subito .per maurix : certamente era una jam . esattamente..a me piaceva il fatto "della sala prove " con tonica e dominante ..sicuramente è tutto più "ingenuo,".anche ritmicamente , ma io non voglio stupire nessuno . voglio fare solo un pò di musica . e ho capito che devo essere più preciso (il tempo ) e tante altre cose. certo cerco di fare delle cose gradevoli . ma per quel che riguarda l 'amatorialità . c'è da dire che per quel che mi " è servito" questo pezzetto . il risultato lo ha raggiunto appieno . e ci son situazioni come ben sai in cui la musica sta un pochino "sotto" . per il resto per me è tutta palestra . quindi meglio postare e farmi criticare imparo di più . quando leggo una risposta data a un altro magari può servire anche a me . ma preferisco a sto punto postare che leggere cose che non servono . grazie ragazzi .
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 25. Aprile 2012, 14:05:
 
per antartide : ho controllato ed è tutto pannato e automatizzato al centro c'è solo la tromba . ( le percussioni e batteria non sono microfonate ) quindi se senti mono , probabilmente senti una cosa per te con meno profondità . e ancor più probabilmente senti una cosa che non ti piace . ho "pannato" fino ai 40 -42..non so dire se tanto o poco . ma al centro non c'è niente . ti ringrazio..
 

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Posted by frankvenice (Member # 13824) on 27. Aprile 2012, 08:25:
 
io sentirei intanto il metronomo e la batteria. posto che si sia a tempo (che non significa quantizzato al millimetro, però a tempo!) e scontato questo passaggio, andrei con gli strumenti due alla volta... e metterei a tempo meglio tutto. giusto per dare meno... effetto corrimi dietro (quel sala prove che diceva maurix)

poi concordo è molto mono.... apri di più. poi sui vst in zona audio puoi anche metterci quel bel vst che ha cubase che "allarga la sterefonia", puoi riverberare, delay, chorus.... cloner (cloner è fantastico!) e via così.

a patto appunnto di mettere meglio a tempo e dare un ritmo più convinto (o tedesco o latino ma non strascicato) e vedere le parti. usa le orecchie lascia perdere un attimo la teoria delle dominanti toniche e gin tonic che hai studiato, correttamente sui libri.

l'idea non è male, devi solo... dirigere l'orchestra. concordo con i post precedenti.

riprova!
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 27. Aprile 2012, 11:05:
 
ma infatti appunto ho aperto un progetto vecchio . effetti infatti non ce ne sono , automazioni , pan ce n'è ! ma fino a quanto posso aprire ? lascia sta le dominanti io non vado coi libri . quindi tu dici di ricominciare traccia per traccia , e rifare ( o buttare o togliere basso e batteria da midi ) ?
e questo "che apre la stereofonia" che plugin è ? comunque lo faccio . grazie frà..
( il tempo è sempre il mio problema non uso manco il metronomo)ma lo sento..a volte meno..ciao
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 27. Aprile 2012, 11:20:
 
dimenticavo: un pò piatto lo sento anch'io .
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 27. Aprile 2012, 12:09:
 
per me e' perdente semplicemente il voler riprodurre un gruppo musicale con gli strumenti "reali" .. uno ci puo' mettere la cura che vuole, farsi un mazzo allucinante, ma l'impressione sara' comunque quella di stare ascoltando un midifile con la wave table della soundblaster...

in realta' il brano e' abbastanza ben fatto.. per nobilitarlo basterebbe, a mio parere, pensare a dargli una dignita' come VERO pezzo sintetico.. assegnando le parti non a finte conghe, trombe e contrabbassi, ma a suoni elettronici dichiarati...

poi si potrebbe entrare nel particolare...

(a mio parere)
...
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 27. Aprile 2012, 12:16:
 
si capisco yaso...anche modificando rimangono vst..se poi entri nel particolare è sempre un favore e un piacere .( se intendi i fiati o o altro dichiaratamente synh ne ho ) quindi un altra "strada" se capisco bene . ma poi come fai a "dichiarare " il pezzo sintetico ..mica è facile ! attendo fiducioso..e ti ringrazio
 

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Posted by maudoc (Member # 3815) on 27. Aprile 2012, 13:07:
 

quote:

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Originally posted by MACDUFF:
ma poi come fai a "dichiarare " il pezzo sintetico

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Bisogna metterci l'etichetta come ai capi di abbigliamento.

La domanda però mi piace. Per incollare certi materiali particolari il substrato é meglio sia umido, così raccomanda il fabbricante della colla, ma come fare la differenza tra troppo e non abbastanza?
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 27. Aprile 2012, 13:17:
 

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Originally posted by MACDUFF:
s:i capisco yaso...anche modificando rimangono vst..

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Originally posted by maudoc:

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Originally posted by MACDUFF:
ma poi come fai a "dichiarare " il pezzo sintetico

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Bisogna metterci l'etichetta come ai capi di abbigliamento.

La domanda però mi piace. Per incollare certi materiali particolari il substrato é meglio sia umido, così raccomanda il fabbricante della colla, ma come fare la differenza tra troppo e non abbastanza?

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seh seh prendi per c... te ...
 

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Posted by frankvenice (Member # 13824) on 27. Aprile 2012, 17:53:
 
[QUOTE]Originally posted by yasodanandana:
[QB]per me e' perdente semplicemente il voler riprodurre un gruppo musicale con gli strumenti "reali" .. uno ci puo' mettere la cura che vuole, farsi un mazzo allucinante, ma l'impressione sara' comunque quella di stare ascoltando un midifile con la wave table della soundblaster... [\QB]

oramai è un "mantra" a cui siamo abituati... a me farebbe più senso una band latina fintovero sintetica... ma appunto de gustibus.

cose già dette, rispettabili, figuriamoci. io suggerirei di provarci un po' a ... umanizzare i suoni, suonandoli piuttosto. se penso allo stupore di molti anni fa' quando i suoni da wavetable erano un miraggio.... e c'erano quegli orribili suoni elettronici.... preferisco oggi delle ottime imitazioni. non disponendo degli orchestrali.

ma non intendo polemizzare per carità.

io intanto ti consiglierei, caro macduff, di osare a smanettare. puoi sempre salvare il progetto antico e smanettare su una copia. ho l'impressione che non usi molto tutto l'arsenale di cubase.

e questo al di là dei suoni di qualunque tipo.
 

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Posted by pierpaolo carboni (Member # 15046) on 27. Aprile 2012, 18:45:
 

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Originally posted by yasodanandana:

il problema non e' il vst o lo strumento elettronico.. il problema e' quando e' usato per imitare lo strumento elettrico o acustico...

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Originally posted by MACDUFF:
ma infatti appunto ho aperto un progetto vecchio . effetti infatti non ce ne sono , automazioni , pan ce n'è ! ma fino a quanto posso aprire ? lascia sta le dominanti io non vado coi libri . quindi tu dici di ricominciare traccia per traccia , e rifare ( o buttare o togliere basso e batteria da midi ) ?
e questo "che apre la stereofonia" che plugin è ? comunque lo faccio . grazie frà..
( il tempo è sempre il mio problema non uso manco il metronomo)ma lo sento..a volte meno..ciao

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Originally posted by frankvenice:


oramai è un "mantra" a cui siamo abituati...

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Originally posted by yasodanandana:

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Originally posted by frankvenice:


oramai è un "mantra" a cui siamo abituati...

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anche a me piacerebbe dire qualcosa di nuovo e di differente, ma, purtroppo, e' pieno di gente che suona l'elettronica (computer compreso), simultaneamente schifandola...

che ne penseremmo di un chitarrista che disprezzasse lo strumento che suona e che cercasse, disperatamente, di imitarci il controfagotto?

se non si vive un certo interesse, attaccamento, amore specifico per lo strumento che usiamo, e' ovvio, mi sembra, che poi le cose non ci escono fuori in modo ottimale...

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quote:

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Originally posted by frankvenice:

.....
siamo a livelli ottimali rispetto un tempo. certo non sarà mai come un suono vero, ma ci si avvicina parecchio....

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a pare mio è un problema di "testa".
in questo modo si rincorre lo scopo di arrivare a dei livelli sempre "pù" ottimali, continuando ad accettare il fatto che .... "certo non sarà mai come un suono vero ...." .
Il risultato è che poi la musica passa in secondo piano.
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 27. Aprile 2012, 20:06:
 

 

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Posted by maudoc (Member # 3815) on 27. Aprile 2012, 21:11:
 

quote:

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Originally posted by MACDUFF:
seh seh prendi per c... te ...

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Originally posted by maudoc:

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Originally posted by MACDUFF:
seh seh prendi per c... te ...

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Al di là della battuta secondo me non é questione di suoni veri o finti ma di espressione. Se suoni una chitarra vera senza sentimento, senza cuore sembrerà "finta" o senz'altro monotona, non parliamo poi di solisti tipo violino o tromba.
Son convinto che il più ignobile dei vsti messo nelle mani di un musicista, lui sì vero, diventa subito principe.....nobilissimo.

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e te credo !
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 28. Aprile 2012, 01:47:
 

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Originally posted by MACDUFF:
se pensi di essere Vangelis o Emerson perchè hai un buon vst secondo me sei pazzo

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certo.. pero' almeno sei accomunato a queste due "star" dall'uso della tastiera elettronica...

pensa se uno, per il fatto di avere un buon vst, ritiene di essere uto ughi o jimi hendrix che suonano perfino uno strumento completamente differente ...


 

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Posted by maudoc (Member # 3815) on 28. Aprile 2012, 08:24:
 

quote:

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Originally posted by yasodanandana:
pensa se uno, per il fatto di avere un buon vst, ritiene di essere uto ughi o jimi hendrix che suonano perfino uno strumento completamente differente ...

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Se prendiamo appunto Hendrix, Santana, Gilmour, tecnicamente sono distanti anni luce da un
F. Vignola, J.Pizzarelli, J. Stephan, T. Emmanuel, ecc., eppure quando senti il tocco dei primi li riconosci dopo due note, poiché c'é un' anima dentro.
Se senti il suono della chitarra di Vignola nel video linkato, é "cordoso", epppure la cosa passa in secondo piano poiché c'é tanta di quella tecnica che dimentichi anima e...corde.

Insomma qualcosa per fare la differenza ci deve essere. O tecnica, o anima, o un testo speciale, o un arrangiamento originale. Se fai un brano strumentale ispirato al carattere latino é difficile uscirne con una vst se non ci metti qualcosa di "stravolgente". Certo che per noi dilettantacci é tutto difficile...ma il divertimento sta proprio nel aggiungere piccole migliorie pian pianino. Piccole migliorie che però danno grandi soddisfazioni.
 

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Posted by pierpaolo carboni (Member # 15046) on 28. Aprile 2012, 08:39:
 

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Originally posted by maudoc:
Al di là della battuta secondo me non é questione di suoni veri o finti ma di espressione. Se suoni una chitarra vera senza sentimento, senza cuore sembrerà "finta" o senz'altro monotona, non parliamo poi di solisti tipo violino o tromba.
Son convinto che il più ignobile dei vsti messo nelle mani di un musicista, lui sì vero, diventa subito principe.....nobilissimo.

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Originally posted by MACDUFF:
.per quanto riguarda Pierpaolo che dice questione di testa si . certo che non sarà mai come un suono vero . ma è appunto un discorso di testa nel senso che devi essere cosciente di quel che fai . se pensi di essere Vangelis o Emerson perchè hai un buon vst secondo me sei pazzo .

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Originally posted by yasodanandana:

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Originally posted by MACDUFF:
se pensi di essere Vangelis o Emerson perchè hai un buon vst secondo me sei pazzo

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certo.. pero' almeno sei accomunato a queste due "star" dall'uso della tastiera elettronica...

pensa se uno, per il fatto di avere un buon vst, ritiene di essere uto ughi o jimi hendrix che suonano perfino uno strumento completamente differente ...

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Originally posted by maudoc:

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Originally posted by yasodanandana:
pensa se uno, per il fatto di avere un buon vst, ritiene di essere uto ughi o jimi hendrix che suonano perfino uno strumento completamente differente ...

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Se prendiamo appunto Hendrix, Santana, Gilmour, tecnicamente sono distanti anni luce da un
F. Vignola, J.Pizzarelli, J. Stephan, T. Emmanuel, ecc., eppure quando senti il tocco dei primi li riconosci dopo due note, poiché c'é un' anima dentro.
Se senti il suono della chitarra di Vignola nel video linkato, é "cordoso", epppure la cosa passa in secondo piano poiché c'é tanta di quella tecnica che dimentichi anima e...corde.

Insomma qualcosa per fare la differenza ci deve essere. O tecnica, o anima, o un testo speciale, o un arrangiamento originale. Se fai un brano strumentale ispirato al carattere latino é difficile uscirne con una vst se non ci metti qualcosa di "stravolgente". Certo che per noi dilettantacci é tutto difficile...ma il divertimento sta proprio nel aggiungere piccole migliorie pian pianino. Piccole migliorie che però danno grandi soddisfazioni.

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si ma quesro Vignola è un "virtuoso" e quella gente la devi lasciar stare li è questione anche di fantasia ( mi pare che a un certo momento faccia un pezzo della nona forse ) e anche quelli citati da te suonavano 40 anni fa ! noi nel parliamo al presente e questo cì dovrebbe far riflettere . in quanto al latin io volevo fare una cosa "sotto" no che spaccasse ! l arrangiamento poi è fatto di tante cose ma "basta" fare una buona armonizzazione di fiati , magari su una struttura armonica più complicata ! io ho usato la "tonica e dominante " apposta . si io ho i vst e non me ne vergogno . e sono ( più o meno ) consapevole di ciò che le mie mani possono fare .e questa è la prima cosa . la seconda è usare meglio questi plugin ..ieri lo stavo sistemando con sti pan, e clippa tutto prima no. ricomincio e poi voglio pensare a quel che dice yaso ..
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 28. Aprile 2012, 17:54:
 

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Originally posted by pierpaolo carboni:

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Originally posted by maudoc:
Al di là della battuta secondo me non é questione di suoni veri o finti ma di espressione. Se suoni una chitarra vera senza sentimento, senza cuore sembrerà "finta" o senz'altro monotona, non parliamo poi di solisti tipo violino o tromba.
Son convinto che il più ignobile dei vsti messo nelle mani di un musicista, lui sì vero, diventa subito principe.....nobilissimo.

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Non credo che la questione reale sia in questi termini.
Se tu ami la chitarra tanto da fare dei sacrifici per imparare a suonarla, arriverà un certo momento che potrai suonarla con un modo espressivo personale anche se hai avuto o continui ad avere come riferimento un “maestro” che ti piace particolarmente.
Il supposto musicista, lui si vero, che prende in mano un vsti nobilissimo, ha tendenzialmente un atteggiamento diverso dal musicista che suona uno strumento vero, comprendendo fra questi ultimi anche quelli elettronici.
Solitamente è proteso verso la dimostrazione della sua potenza dal momento che riesce a fare a meno di un’intera orchestra per eseguire personalmente un brano.
Il risultato sarà, anche per chi ascolta, lo stupore di questo incredibile fatto tralasciando tutto ciò che implicitamente ha a che fare con la musica e che tu accennavi prima con il temine “espressione”.
Come per i patiti dell’ Hi Fi che “ascoltano” i prodigi del loro impianto senza “sentire” la musica.

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Originally posted by MACDUFF:
.per quanto riguarda Pierpaolo che dice questione di testa si . certo che non sarà mai come un suono vero . ma è appunto un discorso di testa nel senso che devi essere cosciente di quel che fai . se pensi di essere Vangelis o Emerson perchè hai un buon vst secondo me sei pazzo .

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Dici bene, bisogna essere coscienti di ciò che si fa.
Infatti Vangelis ed Emerson non usavano o usano vsti.
Quindi da musicista cosciente se voglio rifarmi ad Emerson casomai uso il pianoforte “vero” o il sintetizzatore.

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Originally posted by pierpaolo carboni:

Il risultato sarà, anche per chi ascolta, lo stupore di questo incredibile fatto tralasciando tutto ciò che implicitamente ha a che fare con la musica e che tu accennavi prima con il temine “espressione”.
Come per i patiti dell’ Hi Fi che “ascoltano” i prodigi del loro impianto senza “sentire” la musica.

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Quoto ma qualcosa che suscita stupore o interesse deve esserci.

Comunque fai bene Mac a postare anche pezzi un pò acerbi perché é una delle maniere migliori per migliorare. A me piaceva la Jannacciata per il forum e rielaborandola un pò la trovavo più simpatica dei coretti...mio gusto
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 28. Aprile 2012, 18:02:
 
infatti lo faccio apposta ( anche se sono in crisi creativa !ahahahahhah . adesso quello mi clippa tutto quindi devo rifare il mix . mah
la jannacciata m'è venuta cosi per gioco , ma a parte te e un altra persona , non mi sembra
l abbiano trovata divertente ( e non sai la vergona ) perchè non mi senti anche l altro pezzo che mi si è "intubato" secondo me ? dai su..grazie
 

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Posted by pierpaolo carboni (Member # 15046) on 28. Aprile 2012, 19:02:
 
si ma posta come la poni tu è la stessa cosa scusami se non peggio : perchè se io mi compro un hammond e non sono emerson
cosa c'entra
l'hammond te lo compri se ne sei appassionato ed hai i soldi necessari all'acquisto.
in mancanza di soldi l'alternativa può essere un vsti a patto che lo suoni davvero e non lo faccia suonare da un file midi.
è questa la "testa" che io intendo.
 

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Posted by pierpaolo carboni (Member # 15046) on 28. Aprile 2012, 19:09:
 

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Originally posted by maudoc:
Quoto ma qualcosa che suscita stupore o interesse deve esserci. .......

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Originally posted by pierpaolo carboni:
si ma posta come la poni tu è la stessa cosa scusami se non peggio : perchè se io mi compro un hammond e non sono emerson
cosa c'entra
l'hammond te lo compri se ne sei appassionato ed hai i soldi necessari all'acquisto.
in mancanza di soldi l'alternativa può essere un vsti a patto che lo suoni davvero e non lo faccia suonare da un file midi.
è questa la "testa" che io intendo.

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Originally posted by MACDUFF:
scusate , adesso ho problemi di clipping..uff..che dite mi conviene aprire un topic nuovo ? o mi date qualche dritta qui ? avevo impostato sulle automazioni di volume , ora a forza di comprimere ecc. mi si sta perdendo tutto io volevo solo" aprire" e usare i plugin che diceva frank...grazie

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Originally posted by MACDUFF:
no le sto rifacendo le automazioni ..e le sto facendo di volume di gain ( sul processa) normalizza ..si non l ho mai usato quel gain sul mix volevo rimanere a zero , perchè gli strumenti stanno perdendo anima a forza di abbassare...e i midi li li ho buttati perchè quel vst è fallato e devo esportare in audio quasi subito sennò crasha ( non posso di il nome credo ) ma gli ho scritto di TUTTO in francese ! delinquenti..

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dunque audio. ok se hai aumentato la clip con la normalizzazione, a parte reintervenire assegnando al processing un gain più basso, prendi il maniglione centrale dalla clip sul progetto, sulla traccia e abbassa da là. non è distruttivo. (se selezioni potresti pure farlo dalla info line, se non ricordo male).

ah l'audio warp ... non è poi così automatico. se hai tracce mono pulite usa anche il variaudio. per allineare funziona anche con suoni, non solo con la voce.
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 28. Aprile 2012, 23:24:
 
e mi sa che mi tocca far cosi frà ...dal maniglione a me avevano insegnato per carità ! è troppo facile ! ci vuole l automazione ..si il fatto è che non riesco a nenerli più sti fiati ! clippano e non c'è verso ..per adesso mi volevo accontentare di far una cosa pulita . si lo so che variaudio basta sia monofonico. ma son i volumi che volevo sistemare..quindi io gain a-3 db e clippa ! normalizza a zero e poi giù di volume ..forse hai ragione ma sta perdendo come ripeto forza ..ciò il trombone a -8 - 9 non credo sia giusto...uff.
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 28. Aprile 2012, 23:29:
 
frà intanto grazie poi se mi vuoi scrivere questi gruppi effetti e non mi fai un regalo se mi spieghi come si fa ..ciao Frà...
 

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Posted by frankvenice (Member # 13824) on 29. Aprile 2012, 00:01:
 
allora... i gruppi basta li crei. crei la traccia gruppo. una volta creata, vai sulle tracce audio che vuoi assegnare a questo gruppo (come un submaster...) e sostituisci al uscita principale l'uscita gruppo 1, 2,... e poi in send sulla traccia gruppo assegni la traccia effetto dove piazzi i tuoi riverberi,chorus, delay...
puoi mettere in insert sulla traccia gruppo un compressore, settato con giudizio... senza schiacciare troppo per controllare il gruppo di fiati per esempio. o un equalizzatore.

se ti clippa in un punto preciso, e lo identifichi, potresti al limite (con cautela, lavora su una copia della traccia) ingrandire in editor audio, e intervenire su quella porzione con un po' di processing, o a manina con il tool matita (a ingrandimento massimo).

prova anche il limiter, per esempio. ci sono vari preset, sperimenta, sulla traccia o anche sul master.

apriti un analizzatore di spettro, per vedere quale frequenza picchia duro nel punto dove ti clippa. (io uso quello free di melda production, è un grafico bello chiaro. c'è pure l'equalizzatore che ha lo stesso analizzatore in sovraimpressione, così capisci cosa stai facendo....
 

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Posted by pierpaolo carboni (Member # 15046) on 29. Aprile 2012, 01:06:
 
non sono d'accordo . l hammond te lo compri se lo sai suonare come si suona un hammond .non perchè ciaì i soldi scusa .
si, ma se non hai soldi che cippa ti compri
in ogni caso un conto è una tastiera midi che fa suonare un vst B4, un altro è una tastiera o direttamente un file midi che fa suonare un sassofono.
mi pare che tu e frank stiate un poco mischiando le cose; fermo restando che ognuno può avere le sue idee che devono essere in ogni caso rispettate.
 

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Posted by maudoc (Member # 3815) on 29. Aprile 2012, 08:49:
 

quote:

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Originally posted by frankvenice:

... insomma usare vsti suonando realmente e non facendo fotocopie di suoni/loop copia incolla... dando l'espressione dovuta è non solo fonte di soddisfazione e appagamento personale (ammetto che sia stupefacente suonare di persona una orchestra, anzi è meraviglioso.) ma è soprattutto un modo per poter creare con la propria interpretazione la musica così come vorrei, se avessi a disposizione un orchestra vera, una band vera. che ci sia delirio di onnipotenza può darsi. o usare un surrogato nel miglior modo possibile.

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PierPaolo:(Paco DL & JMcL) attenzione ti stai addentrando in un ginepraio.
Io ho portato a quel concerto(forse c'era pure Al diM o LC) un amico che si é fisicamente addormentato. Il virtuosismo non appaga e soprattutto non é capito da tutti. Io dicevo che comunque qualcosa ci vuole per suscitare dei consensi. Mia sorella (che non ho) vorrà dei testi romantici d'amore, mio cugino richiami al classico, mio nipote assoli distorti ma qualsiasi genere esso sia, deve offrire al fruitore delle emozioni. Un midifile al quale attribuisci dei vst magari pure senza mix fa parte di un percorso didattico più che lecito, ma dubito che possa emozionare qualcuno.
 

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Posted by maudoc (Member # 3815) on 29. Aprile 2012, 09:05:
 
Ho dimenticato la conclusione che però é la stessa di Frankvenice. Non è tanto il fatto di usare strumenti finti per imitarne dei veri che é penalizzante. È farlo senza "swing", senza quel tocco, quelle "modifiche" (che non sono necessariamente far sentire che è sintetico) che in genere il musicista scafato possiede.
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 29. Aprile 2012, 11:47:
 

quote:

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Originally posted by pierpaolo carboni:
non sono d'accordo . l hammond te lo compri se lo sai suonare come si suona un hammond .non perchè ciaì i soldi scusa .
si, ma se non hai soldi che cippa ti compri
in ogni caso un conto è una tastiera midi che fa suonare un vst B4, un altro è una tastiera o direttamente un file midi che fa suonare un sassofono.
mi pare che tu e frank stiate un poco mischiando le cose; fermo restando che ognuno può avere le sue idee che devono essere in ogni caso rispettate.

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quote:

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Originally posted by maudoc:
Ho dimenticato la conclusione che però é la stessa di Frankvenice. Non è tanto il fatto di usare strumenti finti per imitarne dei veri che é penalizzante. È farlo senza "swing", senza quel tocco, quelle "modifiche" (che non sono necessariamente far sentire che è sintetico) che in genere il musicista scafato possiede.

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certo . è interessante il discorso del "virtuosismo" che annoia . ma ci porterebbe lontano . giusta è la tua conclusione . la mancanza di "swing" e tocco . però non sono d'accordo su una parola : penalizzante . per niente proprio . io sono ben consapevole che uso vst e non sono frustrato nè penalizzato . basta aver un pò di testa...
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 29. Aprile 2012, 12:02:
 
si frà..l analizzatore potrebbe essere , ieri ho riabbassato corretto automatizzato, rifatto il processing di gain , e normalizza , limiter , studio eq , le sto provando tutte , la manina non mi ricordo a che serve , una ripassata al manuale ci vuole..mo vedo l analizzatore come funziona hai visto mai...
sono più i fiati difficili da governare ..grazie frà. e a tutti .
 

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Posted by pierpaolo carboni (Member # 15046) on 29. Aprile 2012, 13:16:
 

quote:

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Originally posted by frankvenice:
.....................

quel che mi pare di aver letto, è che si può - bontà vostra - usare un vst per imitare uno strumento reale, laddove non si disponga di poterlo avere.
io aggiungo anche laddove non sia il proprio strumento. riportare sulla tastiera (musicale fatta di tasti bianchi e neri, pad percussivi...controller di qualunque sorta) uno strumento reale e poterlo suonare con tutta l'espressione possibile dalla tecnica (segnalavo in un post l'Eingenharp presentato in accoppiata alla gestione vst note expression da Steinberg poco tempo fa, e a che strabiliante strumento sia, con molteplici comandi per l'espressione. e non sarà facile suonarlo, beninteso) ... insomma usare vsti suonando realmente e non facendo fotocopie di suoni/loop copia incolla... dando l'espressione dovuta è non solo fonte di soddisfazione e appagamento personale (ammetto che sia stupefacente suonare di persona una orchestra, anzi è meraviglioso.) ma è soprattutto un modo per poter creare con la propria interpretazione la musica così come vorrei, se avessi a disposizione un orchestra vera, una band vera. che ci sia delirio di onnipotenza può darsi. o usare un surrogato nel miglior modo possibile.

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Questo è la sostanza del disaccordo.
Per te è un modo di creare con la propria interpretazione la musica così come vorresti.
Per me invece è come programmare un risponditore automatico che si esprime in modo fluido e convincente dicendo …lei ha chiamato il numero … pausa terribile e poi con intonazione da robot tre quattro otto …
Hai voglia ad editare per dare l'impressione a chi ha chiamato di avere un interlocutore vivo in linea.
Io mi fermo quì perchè le opinioni le ho espresse ed ho anche capito perfettamente il punto di vista di chi non la pensa come me.
Non vorrei mandare alle cozze il post aperto dal buon Mac dove veniva chiesto aiuto ed onestamente non mi pare di darne.
Sarebbe spiacevole che andasse a finire con per il marchese del grillo

 

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Posted by pierpaolo carboni (Member # 15046) on 29. Aprile 2012, 13:31:
 

quote:

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Originally posted by maudoc:

PierPaolo:(Paco DL & JMcL) attenzione ti stai addentrando in un ginepraio. ....

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Figurati ! il mondo è bello perchè è vario.
Ho messo questa cosa di Paco DL & JMcL perchè per me la roba che hai messo tu è solo tecnica mentre quì c'è soprattutto cuore
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 29. Aprile 2012, 13:47:
 
no pierpaolo QUI non c'è nessun "marchese del grillo " e questi film li faccio fare ad altri . quindi non mi stai rovinando nessun post . MAI è successo che io non ti abbia risposto e con educazione . dove ci sono io ci può ( a volte ci vuole ) essere polemica . ma sempre senza "marchesi". e mi farebbe piacere che tu lo intendessi una volta per tutte . sei sempre intervenuto io altrettanto quindi non vedo il problema . se vuoi stare stai se non vuoi stare non stai . qui è tutto libero . ma per favore non parlare di "marchesi" perchè qui è tutta un'altra storia . si io ho l umiltà di chiedere aiuto . ma serve anche a dialogare sulla nostra passione . qui non ci sono dogmi come spesso leggo . e un consiglio in più l accetto sempre .
poi decido .
 

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Posted by maudoc (Member # 3815) on 29. Aprile 2012, 14:05:
 

quote:

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Originally posted by pierpaolo carboni:


Hai voglia ad editare per dare l'impressione a chi ha chiamato di avere un interlocutore vivo in linea.

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Mi capita spesso di rispondere ed accorgermi dopo che era un risponditore e molti hanno pure dei messaggi creativi.

Io mi fermo quì perchè le opinioni le ho espresse ed ho anche capito perfettamente il punto di vista di chi non la pensa come me.
Non vorrei mandare alle cozze il post aperto dal buon Mac dove veniva chiesto aiuto ed onestamente non mi pare di darne.

Forse non si sta aiutando Mac tecnicamente ma secondo me questo discorso sulla "nobiltà-ignobiltà" dei VST andava fatto.

Sarebbe spiacevole che andasse a finire come per il marchese del grillo
Nee, qui "semo gente de borgata"
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 29. Aprile 2012, 14:23:
 
ahahaahahahah
 

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Posted by maurix (Member # 2135) on 29. Aprile 2012, 15:50:
 
(Il dibattito "Virtual Instrument: come e quando" è certamente interessante, però sarebbe più opportuno farlo in un thread a parte, più generalista, non in un thread dedicato ad un singolo brano/utente come questo)
 

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Posted by pierpaolo carboni (Member # 15046) on 29. Aprile 2012, 18:31:
 

quote:

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Originally posted by MACDUFF:
no pierpaolo QUI non c'è nessun "marchese del grillo " ......

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Mac lascia stare ....
non ci intendiamo.
tu dici una cosa ed io ne capisco un altra, viceversa per quanto mi riguarda.
questo succede probabilmente anche quando abbiamo punti di vista concordi.
che ce vo ffà
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 29. Aprile 2012, 19:32:
 

quote:

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Originally posted by pierpaolo carboni:

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Originally posted by MACDUFF:
no pierpaolo QUI non c'è nessun "marchese del grillo " ......

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Mac lascia stare ....
non ci intendiamo.
tu dici una cosa ed io ne capisco un altra, viceversa per quanto mi riguarda.
questo succede probabilmente anche quando abbiamo punti di vista concordi.
che ce vo ffà

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se non ci intendiamo perchè lo decidi tu allora pazienza ..non sempre abbiamo punti di vista concordi , e se questo per te è un ostacolo non lo è per me . che ce voi fà
 

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Posted by frankvenice (Member # 13824) on 30. Aprile 2012, 08:20:
 
mi domando soltanto che ci sta a fare su un computer e su un programma come cubase chi di fatto o lo considera un registratore ( e va benissimo ) oppure un produttore di suoni sintetici il più distante possibile dalla realtà, ovvero l'esatto opposto.

poi vorrei chiederlo a chi produce e vende e impegna grandi risorse per confezionare vsti che riproducano strumenti reali. e aggeggi vari.

poi pure vien da pensare che l'editing sia una correzione, il suonare con possibilità espressive date da combinazioni di pulsanti, dall'anticipo e ritardo con cui uno suona (e non quantizzazione svizzero-tedesca) sia cosa diversa.

i geometri della musica non hanno certo il mio apprezzamento. (=solo editing).

appunto maurix ci ricorda il Thread. il Thread verte su come usarli i vsti, in un brano specifico. ed è ciò che si tentava di fare.
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 30. Aprile 2012, 11:28:
 
ed è ciò che stavamo facendo frà...poi io uso i vst perchè mi fanno dannare ma mi piacciono ,
se poi mi devo comprà una cornamusa , perchè sennò è finta allora vabbè . intanto ti ringrazio per le dritte che mi hai dato frà...comunque mi pare di capire che i gruppi servono per gli effetti..ad ogni modo la posterò di nuovo ..ho aperto e pannato di più sennò qui se scandalizzano e si " urtano" pure ...mah..grazie frà
 

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Posted by frankvenice (Member # 13824) on 30. Aprile 2012, 11:52:
 
per gli effetti puoi usare le tracce gruppo e le tracce effetti. oramai si equivalgono, cambia solo il colore... e l'ordine mentale conseguente.

solitamente col gruppo, appunto raggruppi più tracce, e mandi il gruppo in send all'effetto, di modo da poter "risparmiare" la cpu, anzichè mettere ogni singola istanza di effetto su ogni traccia.

in più coi gruppi puoi controllare meglio il volume complessivo di un submix di più tracce, siano audio, instrument/vsti, o gruppi. perchè un gruppo a sua volta può avere come uscita un altro gruppo...

(ora basta che ti faccio confusione...)
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 30. Aprile 2012, 12:26:
 
no no frà capisco...anche se ogni tanto mi demoralizzo...comunque sistemo...a proposito i gruppi son "distruttivi ? " grazie frà..
 

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Posted by frankvenice (Member # 13824) on 30. Aprile 2012, 15:51:
 

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Originally posted by MACDUFF:
no no frà capisco...anche se ogni tanto mi demoralizzo...comunque sistemo...a proposito i gruppi son "distruttivi ? " grazie frà..

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Originally posted by frankvenice:
mi domando soltanto che ci sta a fare su un computer e su un programma come cubase chi di fatto o lo considera un registratore ( e va benissimo ) oppure un produttore di suoni sintetici il più distante possibile dalla realtà, ovvero l'esatto opposto.

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la cosa non e' stranissima...

all'inizio chi comprava i moog modulari o il minimoog lo faceva perche' si diceva in giro che ci si potevano fare tutti i suoni..

.. poi, finita l'euforia imitativa, si e' scoperto che era piu' interessante usarli per farli suonare a modo loro, offrendo loro una dignita' di strumento musicale a se stante...
..

fra l'altro l'utilizzo professionale/artistico prevalente degli strumenti virtuali e' quello sintetico, i vst li usano tutti, vips compresi, ma non certo per farci il violino...
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 30. Aprile 2012, 19:36:
 

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Originally posted by frankvenice:

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Originally posted by MACDUFF:
no no frà capisco...anche se ogni tanto mi demoralizzo...comunque sistemo...a proposito i gruppi son "distruttivi ? " grazie frà..

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quelli che ho trovato in vaporetto e che mi hanno appena fatto perdere il treno si... ma sono gruppi di turisti, maledetti...

i gruppi distruttivi? Mac ti tiro le orecchie. tu non mi leggi il manualino.... scommetto che non hai la versione in italiano, ma solo quella cipriota...

...seriamente.

i gruppi sono tracce. tracce di cui non vedi parti sul progetto, sono semplicemente dei bus, dei canali di un mixer su cui puoi far confluire - come ti stavo dicendo prima - qualunque altra traccia audio/vsti. e che in uscita possono avere altri gruppi (e sappi che cubase ti impedisce di looopare un gruppo a se stesso) , o uscite.
in send puoi mandare a gruppi o a effetti fx.

ma sono solo entrate e uscite, su cui in insert e send applichi i tuoi effetti/tracce effetto

ricorda che con cubase6 puoi pure registrare in audio (oltre che fare l'export della sola traccia) l'uscita della traccia gruppo, selezionandolo come entrata audio.

insomma non fai danni, se hai assegnato la traccia ad un gruppo e cancelli la traccia gruppo, tutt'al più la traccia audio (ad esempio) non ha bus di uscita. lo riassegni ad un out e torna come prima.

insomma smanetta che se provi (fai un progetto di prova due note 4 battute 2 tracce, e smanetta....)
... se provi capisci prima. io di solito faccio così.

non demordere...

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Originally posted by yasodanandana:

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Originally posted by frankvenice:
mi domando soltanto che ci sta a fare su un computer e su un programma come cubase chi di fatto o lo considera un registratore ( e va benissimo ) oppure un produttore di suoni sintetici il più distante possibile dalla realtà, ovvero l'esatto opposto.

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la cosa non e' stranissima...

all'inizio chi comprava i moog modulari o il minimoog lo faceva perche' si diceva in giro che ci si potevano fare tutti i suoni..

.. poi, finita l'euforia imitativa, si e' scoperto che era piu' interessante usarli per farli suonare a modo loro, offrendo loro una dignita' di strumento musicale a se stante...
..

fra l'altro l'utilizzo professionale/artistico prevalente degli strumenti virtuali e' quello sintetico, i vst li usano tutti, vips compresi, ma non certo per farci il violino...

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daccordo yaso , ma nemmeno ci devono "condannare" certi puristi ,o non so come chiamarli .perchè io non ho il violino . il tuo discorso mi trova daccordo ma ci son contesti e modi per dire le cose , e tanta gente non ce l ha . infatti non è strano per niente . ma ad un altro livello. che non è quello a cui appartengo io . grazie sempre
 

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Posted by pierpaolo carboni (Member # 15046) on 30. Aprile 2012, 19:52:
 
all'inizio chi comprava i moog modulari o il minimoog lo faceva perche' si diceva in giro che ci si potevano fare tutti i suoni..
guarda, è durato veramente poco il fenomeno da baraccone della sintesi sonora degli strumenti tradizionali.
I più avveduti hanno continuato con la ricerca e sperimentazione di nuove sonorità.
Mettere in un vsti i suoni di un moog è un modo intelligente di adoperare le comodità dello sviluppo tecnologico.
Così facendo non riuscirai a sostituire in toto il moog, però se usi una tastiera midi che fa suonare un vsti suo clone, fai comunque una scelta coerente.
Cioè, vorresti suonare un moog e la direzione è quella giusta; ti ci stai avvicinando insomma.
La stessa cosa non si può dire delle librerie di note campionate di strumenti tradizionali a meno che non voglia emulare Zimmer, nel qual caso puoi riuscire senz'altro nell'impresa.
Sarà palloso, però de gustibus .........
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 30. Aprile 2012, 19:54:
 
tu sei liberissimo di continuare a modo tuo.. io rispondevo a qualcun altro che faceva un discorso di tipo generale sull'utilizzo dei vst e vsti....

ma, in ogni caso, se si chiede un giudizio sul proprio operato musicale, e' normale che qualcuno si esprima anche sull'opportunita' o meno di realizzare una musica di un certo tipo, oltre che sui vari aggiustamenti piu' o meno marginali perche' tale musica risulti un po' meglio...
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 30. Aprile 2012, 20:03:
 

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Originally posted by pierpaolo carboni:
all'inizio chi comprava i moog modulari o il minimoog lo faceva perche' si diceva in giro che ci si potevano fare tutti i suoni..
guarda, è durato veramente poco il fenomeno da baraccone della sintesi sonora degli strumenti tradizionali.

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Originally posted by yasodanandana:
tu sei liberissimo di continuare a modo tuo.. io rispondevo a qualcun altro che faceva un discorso di tipo generale sull'utilizzo dei vst e vsti....

ma, in ogni caso, se si chiede un giudizio sul proprio operato musicale, e' normale che qualcuno si esprima anche sull'opportunita' o meno di realizzare una musica di un certo tipo, oltre che sui vari aggiustamenti piu' o meno marginali perche' tale musica risulti un po' meglio...

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certamente ! è più che normale ! si vede che "prima" intendevamo la stessa cosa grazie..
 

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Posted by ninja636 (Member # 14484) on 30. Aprile 2012, 21:21:
 
MacDuff scusa, mi sono persa: ma dove sta la versione rimaneggiata che non la trovo?
e vorrei chiederti una cosa, banalissima: ma quando suoni, ovvero quando registri, lo metti il click?
 

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Posted by frankvenice (Member # 13824) on 30. Aprile 2012, 22:37:
 
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... è stata fatta un po' di strada dai primi sintetizzatori ad oggi. io continuo a preferire l'uso di suoni imitativi fino da allora, o quasi... . ora siamo a un livello insperato per molti anni fa', quando si strabiliava per i primi suoni gs roland, poi gm. ci abbiamo suonato con gli arranger e abbiamo fatto musica d'ascolto e ballo, e di tutto.

i professionisti/artisti e sedicenti tali, quelli con i denari, possono pure pagarsela l'orchestra e gli orchestrali. e quindi visto che i suoni finti... sono finti per definizione, usano i vsti guarda caso...

voi preferite i suoni sintetici a tutti i costi.

ottimo. io considero certi suoni una parte dei suoni disponibili, come complementari. voi no.

la scelta ai tempi delle tastiere era tra roland che cercava di imitare i suoni, e korg che faceva delle orribili trombette, e batteriotte rimbomanti. ho sempre amato roland.

e so già che i miei interlocutori risponderebbero
korg.

appunto de gustibus. saluti e arrivederci.

mac io ti consiglio di fare come ti pare... mettici un bel sintetizzatore magari un po' stonato.....

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Posted by frankvenice (Member # 13824) on 30. Aprile 2012, 22:40:
 

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Originally posted by ninja636:
MacDuff scusa, mi sono persa: ma dove sta la versione rimaneggiata che non la trovo?
e vorrei chiederti una cosa, banalissima: ma quando suoni, ovvero quando registri, lo metti il click?

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Originally posted by frankvenice:
no, non lo usa il metronomo, già chiesto e già risposto.

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e allora avoja (hai voglia) ad andare a tempo!

MacDuff, premi C e vai!
 

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Posted by maudoc (Member # 3815) on 30. Aprile 2012, 23:20:
 

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Originally posted by yasodanandana:
offrendo loro una dignita' di strumento musicale a se stante...

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Originally posted by ninja636:
MacDuff scusa, mi sono persa: ma dove sta la versione rimaneggiata che non la trovo?
e vorrei chiederti una cosa, banalissima: ma quando suoni, ovvero quando registri, lo metti il click?

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Originally posted by frankvenice:
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... è stata fatta un po' di strada dai primi sintetizzatori ad oggi. io continuo a preferire l'uso di suoni imitativi fino da allora, o quasi... . ora siamo a un livello insperato per molti anni fa', quando si strabiliava per i primi suoni gs roland, poi gm. ci abbiamo suonato con gli arranger e abbiamo fatto musica d'ascolto e ballo, e di tutto.

i professionisti/artisti e sedicenti tali, quelli con i denari, possono pure pagarsela l'orchestra e gli orchestrali. e quindi visto che i suoni finti... sono finti per definizione, usano i vsti guarda caso...

voi preferite i suoni sintetici a tutti i costi.

ottimo. io considero certi suoni una parte dei suoni disponibili, come complementari. voi no.

la scelta ai tempi delle tastiere era tra roland che cercava di imitare i suoni, e korg che faceva delle orribili trombette, e batteriotte rimbomanti. ho sempre amato roland.

e so già che i miei interlocutori risponderebbero
korg.

appunto de gustibus. saluti e arrivederci.

mac io ti consiglio di fare come ti pare... mettici un bel sintetizzatore magari un po' stonato.....

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 01. Maggio 2012, 00:16:
 

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Originally posted by ninja636:

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Originally posted by frankvenice:
no, non lo usa il metronomo, già chiesto e già risposto.

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e allora avoja (hai voglia) ad andare a tempo!

MacDuff, premi C e vai!

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Originally posted by frankvenice:


voi preferite i suoni sintetici a tutti i costi.

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Originally posted by yasodanandana:

e la ricerca dell'autenticita', della superiorita' dell'aspetto creativo rispetto all'approccio imitativo, della ricerca di linguaggi nuovi rispetto al ricalcare pedissequamente strade gia' percorse sono concetti che e' giusto proporre e promuovere...

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Ora sì che mi piaci
Più seriamente, l'equazione "usare i VSTi per imitare strumenti veri = ignobile" é vera se già tutto il contesto è un'imitazione, se già tutto il contesto è noioso e già percorso e ripercorso. Insomma se non ha null'altro da offrire per cui l'imitazione degli strumenti può essere perdonata o addirittura dimenticata.
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 01. Maggio 2012, 19:14:
 
come sempre nella vita è sempre una questione di "misura" quindi è giusto che l "imitazione" non sia fine a se stessa . però è anche vero che tutti "imitano " anzi a me piace s'ispirano se non ad un artista a dei suoni o a delle atmosfere...
 

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Posted by pierpaolo carboni (Member # 15046) on 01. Maggio 2012, 20:26:
 

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Originally posted by yasodanandana:

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Originally posted by pierpaolo carboni:
all'inizio chi comprava i moog modulari o il minimoog lo faceva perche' si diceva in giro che ci si potevano fare tutti i suoni..
guarda, è durato veramente poco il fenomeno da baraccone della sintesi sonora degli strumenti tradizionali.

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beh... quanto poco? quindici anni? venti?

col resto del messaggio, ovviamente, qonqordo.. dichiarando che a me dice poco pure zimmer..

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Originally posted by MACDUFF:
non ti preoccupare frank...un pò di accademia non si nega a nessuno . berio , nono, cage , stanno dove stanno . son discorsi infatti che non mi tange fare qui . speriamo qualcuno se ne accorga . non faccio cambiar niente . .ho ripostato quello per chi interessa solo per corretezza verso chi ha sentito e consigliato . ciao frank grazie ..

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Originally posted by maurix:
(Il dibattito "Virtual Instrument: come e quando" è certamente interessante, però sarebbe più opportuno farlo in un thread a parte, più generalista, non in un thread dedicato ad un singolo brano/utente come questo)

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Originally posted by MACDUFF:
…………………… se vuoi stare stai se non vuoi stare non stai . qui è tutto libero . ma per favore non parlare di "marchesi" perchè qui è tutta un'altra storia . si io ho l umiltà di chiedere aiuto . ma serve anche a dialogare sulla nostra passione . qui non ci sono dogmi come spesso leggo . e un consiglio in più l accetto sempre .
poi decido .

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Originally posted by frankvenice:
(bene vi saluto nuovamente. mac, fatti cambiare il titolo al post...)……………….....

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Originally posted by MACDUFF:
non ti preoccupare frank...un pò di accademia non si nega a nessuno . berio , nono, cage , stanno dove stanno . son discorsi infatti che non mi tange fare qui . speriamo qualcuno se ne accorga . non faccio cambiar niente . .ho ripostato quello per chi interessa solo per corretezza verso chi ha sentito e consigliato . ciao frank grazie ..

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morale della favola, se si pone un quesito dove si parla di midi possono intervenire solo gli "intenditori"
 

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Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 03. Maggio 2012, 11:49:
 
io non sono un intenditore di midi come tu ben sai . leggo i tuoi interventi e ti rispondo . quindi non capisco questa "lamentela" in un topic del genere . boh...
 

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Posted by maurix (Member # 2135) on 03. Maggio 2012, 14:29:
 
Il mio timido invito di qualche pagina fa a trasferire eventualmente la discussione da un altra parte era rivolto ad entrambe le scuole di pensiero.

Se entrambe continuano a rinnovare le loro posizioni e a darsi risposte dirette/indirette/ironiche cosa pensate possa fare un moderatore ?

Il thread è nelle mani vostre, e mi pare che sul tema più generale "Etica del VST" abbiate avuto modo tutti di esprimere le vostre opinioni.

Se è un dibattito utile che varrebbe la pena di proseguire rinnovo l'invito a farlo in un thread separato e dedicato. Posso dare una mano tecnica a spostare/copiare da qui alcuni interventi se li ritenete rilevanti.

Quando vi sentite pronti, in questo thread proporrei di restringere tematicamente gli interventi solo al brano di sapore latino che è stato proposto da macduff.

 

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