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Autore Topic: Groove Agent SE5
marc des
Junior Member
Member # 17109

 - posted 20. Giugno 2020 21:02      Profile for marc des   Email marc des         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
ciao ragazzi... la situazione è questa: su una registrazione di 4 tracce a 60 bpm (tr.1 voce/tr.2 coro/ tr.3 piano /tr.4 percussioni)... vorrei inserire un pattern di Grove Agent, ma a un tempo diverso di quello del materiale registrato, sapevo che le variazioni di tempo sulla daw influenzavano il materiale registrato, credevo però in modo uniforme su tutto il progetto... invece mi ritrovo che alcune tracce (3 e 4, vengono spostate rispetto alle altre e di conseguenza sfalsano il tutto.
C'è un modo per arginare il problema se si decide di variare il bpm?
Ringrazio x qualsiasi dritta, buon lavoro a tutti.

Marc [Roll Eyes]

https://imgur.com/a/lA9Vi58

Messaggi: 209 | Data Registrazione: Feb 2019  |  IP: Logged
maurix
Moderator
Member # 2135

 - posted 21. Giugno 2020 17:47      Profile for maurix   Email maurix         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by marc des:
C'è un modo per arginare il problema se si decide di variare il bpm?

Avere le parti audio tutte in un unico rettangolo e che partono da 0/battuta_1.

[ 21. Giugno 2020, 17:47: Messaggio modificato da: maurix ]

Messaggi: 23293 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
marc des
Junior Member
Member # 17109

 - posted 21. Giugno 2020 19:29      Profile for marc des   Email marc des         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
ciao maurix, grazie x la cortese attenzione, non è che sai indicarmi qualche video tutorial che mi mostri passo passo il percorso?

saluti, marc [Roll Eyes]

Messaggi: 209 | Data Registrazione: Feb 2019  |  IP: Logged
maurix
Moderator
Member # 2135

 - posted 22. Giugno 2020 11:01      Profile for maurix   Email maurix         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Può darsi che in qualche video compaia un procedimento del genere, ma non credo che esista un tutorial dedicato espressamente all'unione delle parti.

Devi solo unirle con la colla (che trovi negli strumenti) e fare in modo quindi che tutti i frammenti di una stessa traccia siano uniti insieme.

Personalmente, per maggiore sicurezza e per avere piena libertà di fare successivi cambi di bpm, faccio in modo che ogni parte cominci a battuta 1 anche se non c'è nessun evento audio.

Quindi metto il locatore sinistro a battuta 1 e il destro a battuta 2.

Per tutte le tracce che non cominciano esattamente a battuta 1 faccio un doppio click tra i locatori, e questo crea un frammento di parte di una battuta, ovviamente silenzioso.

A quel punto riprendo lo strumento Incolla e uso quel frammento per incollarlo a tutto il resto.

In questo modo tutte le tracce audio partiranno a battuta 1 e dureranno fino alla fine del pezzo, o comunque fino alla fine della traccia.

Ora se cambi i bpm l'audio non si muove.

Messaggi: 23293 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
marc des
Junior Member
Member # 17109

 - posted 24. Giugno 2020 20:57      Profile for marc des   Email marc des         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Devi solo unirle con la colla (che trovi negli strumenti) e fare in modo quindi che tutti i frammenti di una stessa traccia siano uniti insieme.

Ok... fin qui ci sono!

Personalmente, per maggiore sicurezza e per avere piena libertà di fare successivi cambi di bpm, faccio in modo che ogni parte cominci a battuta 1 anche se non c'è nessun evento audio.
Quindi metto il locatore sinistro a battuta 1 e il destro a battuta 2.

qui non mi è chiaro, cosa intendi x battuta 1 e 2?

Per tutte le tracce che non cominciano esattamente a battuta 1 faccio un doppio click tra i locatori, e questo crea un frammento di parte di una battuta, ovviamente silenzioso.
A quel punto riprendo lo strumento Incolla e uso quel frammento per incollarlo a tutto il resto.

anche questo non mi è chiaro...

c'è un modo per vedere tutto questo attraverso non dico un video, ma almeno una serie di screen...

grazie maurix per la pazienza!

ciao
[Roll Eyes]

Messaggi: 209 | Data Registrazione: Feb 2019  |  IP: Logged
marc des
Junior Member
Member # 17109

 - posted 24. Giugno 2020 22:28      Profile for marc des   Email marc des         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
allego link, così inquadri meglio dove sto sbagliando, ciao,grazie. marc

https://imgur.com/a/e1dIvmI

Messaggi: 209 | Data Registrazione: Feb 2019  |  IP: Logged
maurix
Moderator
Member # 2135

 - posted 25. Giugno 2020 10:28      Profile for maurix   Email maurix         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Non devi fare doppio click con i locatori posti ad una distanza più grande di quella che è la lunghezza delle parti già esistenti.

Devi farlo da capo per 1/2/3/4 battute al massimo solo per creare un frammento vuoto (che ti servirà per incollare a tutto il resto) e solo per quelle tracce che non cominciano da battuta 1.

[ 25. Giugno 2020, 10:29: Messaggio modificato da: maurix ]

Messaggi: 23293 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
maurix
Moderator
Member # 2135

 - posted 25. Giugno 2020 15:13      Profile for maurix   Email maurix         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by marc des:
Personalmente, per maggiore sicurezza e per avere piena libertà di fare successivi cambi di bpm, faccio in modo che ogni parte cominci a battuta 1 anche se non c'è nessun evento audio.
Quindi metto il locatore sinistro a battuta 1 e il destro a battuta 2.

qui non mi è chiaro, cosa intendi x battuta 1 e 2?


Battuta 1 è il punto più a sinistra che trovi nella timeline del progetto, spesso è l'inizio del brano.

Battuta 2 è alla fine di battuta 1, ma può essere anche battuta 3 o 4, l'importante è che sia prima che cominci una parte pre-esistente.

facendo doppio click in QUELLO spazio di quella traccia, tra battuta 1 e l'altra alla sua destra, verrà creato automaticamente un rettangolo vuoto che occupa quella lunghezza, sia che si tratti di una traccia midi che audio.

A quel punto, con lo strumento Incolla partirai da lì e così si andrà a creare un unico rettangolo lungo tutta la durata della traccia, ma senza interruzioni e spazi.

Un cambio di bpm non comporterà uno spostamento delle parti sia tra di loro che rispetto alle altre tracce.

[ 25. Giugno 2020, 15:14: Messaggio modificato da: maurix ]

Messaggi: 23293 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
marc des
Junior Member
Member # 17109

 - posted 26. Giugno 2020 23:44      Profile for marc des   Email marc des         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
ciao maurix... allora:

Battuta 1 è il punto più a sinistra che trovi nella timeline del progetto, spesso è l'inizio del brano.

__ok, fin qui ci sono.

Battuta 2 è alla fine di battuta 1, ma può essere anche battuta 3 o 4, l'importante è che sia prima che cominci una parte pre-esistente.

___allora... le tracce sulla timeline come puoi vedere dagli screen cominciano simultaneamente con la battuta 1... mi pare di capire che per poter ottenere uno spazio vuoto ante tracce da incollare, devo far iniziare la registrazione dopo la battuta 2.... giusto?

(ok, mi fermo qui, per aver conferma.)

https://imgur.com/a/eJ2bMuC



(grazie maurix)
[Big Grin] [Big Grin] [Big Grin]

Messaggi: 209 | Data Registrazione: Feb 2019  |  IP: Logged
maurix
Moderator
Member # 2135

 - posted 26. Giugno 2020 23:56      Profile for maurix   Email maurix         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Il procedimento che ti ho indicato serve solo per le tracce audio, le tracce Midi si adattano automaticamente al cambio di bpm.

--------------

E' ovvio che se ora tu hai delle tracce Midi a 60 di metronomo, vuoi portare il bpm a 80 ma vuoi che quelle tracce continuino a suonare a 60 bpm, le devi prima trasformare in audio.

Messaggi: 23293 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
marc des
Junior Member
Member # 17109

 - posted 27. Giugno 2020 00:31      Profile for marc des   Email marc des         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
ah ecco... e mi pareva! una settimana di ricerca a vuoto! [Mad3]
Ciò che avevo in mente era di far suonare agent se5 a un tempo diverso dalle tracce audio, mantenendone però il formato midi... in effetti mi secca effettuare il mixdown, prima di un mix finale perché perdi il controllo di tutte le opzioni che il midi ti offre sul set della batteria... insomma mi sarebbe piaciuto che agent funzionasse anche come una specie di standalone esterno alla registrazione, anche perché tutto sommato usa una traccia dedicata.
Nel link, spazio di 2 misure ante-registrazione+incolla, ma se cambio il tempo, o spezza le tracce (-) o le comprime (+)

https://imgur.com/a/59aoMyL

Messaggi: 209 | Data Registrazione: Feb 2019  |  IP: Logged
maurix
Moderator
Member # 2135

 - posted 27. Giugno 2020 12:00      Profile for maurix   Email maurix         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by marc des:
specie di standalone esterno alla registrazione, anche perché tutto sommato usa una traccia dedicata.

Da un punto di vista audio e midi è in grado di farlo, ma non ho mai sperimentato/verificato se sia in grado di sganciarsi dal bpm del progetto e andare a una velocità tutta sua.
(Soprattutto nel caso della versione SE non sono certo che possa farlo, è possibile che siano opzioni presenti solo nella versione full.)

BTW facendo dei bounce delle singole parti sicuramente si riesce a raggiungere lo scopo, e questo era il modo più immediato di farlo.

Messaggi: 23293 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
Fili
Junior Member
Member # 17204

 - posted 27. Giugno 2020 14:51      Profile for Fili   Email Fili         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Si può fare anche così, senza usare i locatori.
pigia il tasto G per rimpicciolire rapidamente il progetto.
Per unire le tracce che sono spezzettate, cioè costituite da più eventi, si seleziona tutto e si va su audio e bounce selection, così da creare un evento unico per ogni traccia.
poi si seleziona snap e snap to zero crossing. Si seleziona la matita e si crea manualmente l'evento per ogni traccia dalla battuta 1 fino alla fine passando sopra alla vecchia traccia.
Si selezionano tutte le tracce insieme e poi incolla e si incolla tutto con un solo click
Così si risparmia il doppio click tra i locatori è leggermente più rapido.

Messaggi: 35 | Data Registrazione: Gen 2020  |  IP: Logged
Fili
Junior Member
Member # 17204

 - posted 27. Giugno 2020 16:03      Profile for Fili   Email Fili         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
comunque oltre a creare delle tracce con inizio da battuta 1
mi sembra che il punto principale sia capire il musical mode. Ogni traccia con il musical mode attivato segue il cambio di bpm del progetto e viene quantizzata. Le tracce con musical mode disattivato al variare dei bpm del progetto modificano l'aspetto ma non la loro durata effettiva e le loro posizioni relative. Dunque basta disattivare il musical mode di ogni traccia. E attivare il musical mode eventualmente solo nella traccia di groove agent, oppure no, fai delle prove. In questo modo al cambio del tempo del progetto solo groove agent segue il cambio del bit, le altre tracce sono spostate visivamente, ma hanno la stessa durata e relazione reciproca, eccetto quella di groove agent che è quantizzata insieme alla griglia. Con il musical mode disattivato si può cambiare il tempo del progetto e di groove agent senza spostare le tracce, o meglio si spostano, ma in modo ordinato. Io quando registro un nuovo progetto tengo sempre il musical mode disattivato e poi se mi serve lo attivo in seguito, è bene avere occhio fin dall'inizio al tempo per evitare simili pasticci. E usare il musical mode alla fine, se serve, per quantizzare, o variare il tempo di tutte le tracce insieme.

https://www.bing.com/videos/search?q=cubase+musical+mode&docid=607986224405153605&mid=E176F1FEF5CBB9AB7465E176F1FEF5CBB9AB7465&view=detail&FORM=VIRE

Messaggi: 35 | Data Registrazione: Gen 2020  |  IP: Logged
Reverence99
Junior Member
Member # 17288

 - posted 28. Giugno 2020 17:07      Profile for Reverence99           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
ciao maurix fai questi 2 check:

1.
pool (ctrl/cmd + F)
controlla che il musical mode sia OFF o ON a seconda che tu voglia che i files audio in questione cambino al variare del bpm

2.
sulla traccia audio, a sx, dove ci sono i bottoncini anche del S(solo) e M(ute) dovrebbe esserci anche una nota. Se ci clicchi su dovrebbe trasformarsi in un orologio. (Se non è presente questa icona click destro e vai nella personalizzazione della traccia)

facci sapere.
qui qualche tutorial figo di alcune hits fatte con cubase

https://youtu.be/FtkQxRg90tI

https://youtu.be/d87EcIz9yt4

https://youtu.be/QjvhxCD2BXY

Messaggi: 15 | Data Registrazione: Giu 2020  |  IP: Logged


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