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Autore Topic: Plugin disposizione
biagianni
Junior Member
Member # 14339

 - posted 28. Dicembre 2020 12:33      Profile for biagianni   Email biagianni         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Buondì.
Rileggendo un tutorial di cubaser su come impostare gli insert in una traccia, volevo postare la disposizione della traccia audio che volevo avere, su il Cubo10, ed avere un vostro parere, e cioè:

Apro una traccia mono per la voce;
in insert (prefader)in successione inserisco, il Wave tune real time, il compressore CLA 2A, e l'Equalizzatore.

Poi creo due tracce FX con la prima con il Vocal Doubler, e la seconda con un Reverbero, tutti e due post-fader, il Rev tutto su Wet e 0 Dry.
Può andare questa catena?

E,una domanda: gli insert fino a 6 sono in automatico prefader? e solo il 7-8 sono postfader?

Grazie

Messaggi: 287 | Data Registrazione: Gen 2011  |  IP: Logged
maurix
Moderator
Member # 2135

 - posted 28. Dicembre 2020 13:35      Profile for maurix   Email maurix         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by biagianni:
E,una domanda: gli insert fino a 6 sono in automatico prefader? e solo il 7-8 sono postfader?

Dovrebbe essere scritto di fianco.

Da me nella 10 pro gli insert sono 16 e solo gli ultimi due sono Post.

Messaggi: 21966 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
frankvenice
Member
Member # 13824

 - posted 28. Dicembre 2020 16:12      Profile for frankvenice   Email frankvenice         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by maurix:
quote:
Originally posted by biagianni:
E,una domanda: gli insert fino a 6 sono in automatico prefader? e solo il 7-8 sono postfader?

Dovrebbe essere scritto di fianco.

Da me nella 10 pro gli insert sono 16 e solo gli ultimi due sono Post.

Se cliccate sulla riga verde, che separa gli slot post dai pre, oppure col tasto destro del mouse sopra gli slot, potete spostare il "Confine" tra pre e post fader dove volete. Quindi per "assurdo", 1 solo postfader e 15 pre..
Messaggi: 2994 | Data Registrazione: Lug 2010  |  IP: Logged
biagianni
Junior Member
Member # 14339

 - posted 28. Dicembre 2020 18:48      Profile for biagianni   Email biagianni         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Vero!! Ciò che ha detto Frank, anche se casualmente, ho verificato che sta così.

Ma, anche se vorrei capire se la successione di plug che ho descritto, possa andare, volevo che mi chiariste come si imposta una traccia da registrare (esempio):

il gain del mic che ho inserito nella Focusrite mi segnala verde, quindi, presumo ottimale.
Sulla traccia sul Cubo10, ad impostazioni ci sono tre possibilità:"ingresso","postfader","postpanner"
Io seleziono "ingresso" e regolo a -7. Ok,suono ottimale.
Ora, per registrare la voce, che magari rispetto agli altri strumenti è più bassa, devo prima riselezionare "postfader", e, avviare la registrazione per regolare il vol. o mi sbaglio?
Cioè, è come esistessero due regolazioni sullo stesso fader? una a -7 in ingresso, e una a -1 sul postfader?
Spero di essermi spiegato!!

Grazie, per la pazienza!!

Messaggi: 287 | Data Registrazione: Gen 2011  |  IP: Logged
frankvenice
Member
Member # 13824

 - posted 28. Dicembre 2020 18:58      Profile for frankvenice   Email frankvenice         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quelle sono impostazioni di visualizzazione del display della traccia.
ne parlammo tempo fa' da qualche parte, se non ricordo male.

Il succo è che visto che sui canali di ingresso, quindi in registrazione, di norma non si mette nulla (perchè da una registrazione pulita puoi aggiungere quel che vuoi, se registri con effetti e regolazioni, poi non torni indietro...)... dicevo

visto che solitamente è bene restare flat con effetti e regolazioni varie negli ingressi, tutt'alpiù abbassa il fader quel tanto che serve, meglio agire sulla scheda audio per evitare che clippi. Una distorsione, abbassata di volume, tale rimane.

Per la tua catena, può andare, nel senso che non è sbagliata o giusta, dipende dal tuo materiale.

Puoi equalizzare prima oppure dopo il compressore, o anche prima e dopo. Così come le parallele degli effetti sono corrette.
Ma puoi anche decidere di mandare anche il doubler dentro il riverbero, magari non a livello send 0 ma più basso.

Usa le orecchie, prima che i numeri.

Messaggi: 2994 | Data Registrazione: Lug 2010  |  IP: Logged
frankvenice
Member
Member # 13824

 - posted 28. Dicembre 2020 19:11      Profile for frankvenice   Email frankvenice         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
per riassumere,la visualizzazione segnale di ingresso ti serve se, una volta abbassato il fader dallo 0 db, alzi il GAIN ( o inserisci effetti in insert nella traccia, in modo tale da clippare, e quindi puoi controllare l'ingresso prima che tu lo abbassi.
Ma se non metti nulla, (come si consiglia normalmente) e non tocchi il gain di traccia in cubase, tieni pure la visulizzazione post-panner (che comprende la post-fader e ti fa vedere il "pareggio" o meno di canali stereo) , e sei a posto.
---
per la voce poi, tieni il livello adeguato con la scheda, potrai comunque alzare il livello dopo in editing, cosa che comunque avviene con tutta la catena di effetti che puoi mettere dopo.
L'importante è che la ripresa sia corretta, con un livello che non clippi, ma che non sia troppo basso e tiri su rumore, e poca dinamica.

----

Messaggi: 2994 | Data Registrazione: Lug 2010  |  IP: Logged
biagianni
Junior Member
Member # 14339

 - posted 28. Dicembre 2020 19:22      Profile for biagianni   Email biagianni         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Quindi, se ho capito, registro la voce senza la catena che dicevo, e, avendo livelli ottimali sia dalla scheda che dal cubo, l'eventuale aumento di vol.lo regolo dopo la registrazione, e, dopo l'inserimento dei plug...giusto?

Era per capire la differenza fra la migliore impostazione di registrazione della traccia, e come regolare il vol. in mix con i relativi effetti.

Grazie

Messaggi: 287 | Data Registrazione: Gen 2011  |  IP: Logged
frankvenice
Member
Member # 13824

 - posted 28. Dicembre 2020 19:28      Profile for frankvenice   Email frankvenice         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
[Wink] yes!
Messaggi: 2994 | Data Registrazione: Lug 2010  |  IP: Logged
biagianni
Junior Member
Member # 14339

 - posted 29. Dicembre 2020 17:40      Profile for biagianni   Email biagianni         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Bene!!
Anche, se è solo a livello amatoriale, per me, quel che faccio, ma, senza entrare in mondi professionali, mi rendo conto che, a livello di registrazione una voce flat, poi, permette tanti tipi di intervento, però, magari, il canto, in diretta, con degli effetti, alcune volte non è la stessa cosa.!
Estremizzando la cosa, l'esecuzione di un pezzo con una guitar elettrica flat, non è la stessa cosa se eseguito con l'effettistica applicata.

In parole povere, si può cantare con la voce effettata, ma registrando flat?
Grazie

Messaggi: 287 | Data Registrazione: Gen 2011  |  IP: Logged
maurix
Moderator
Member # 2135

 - posted 30. Dicembre 2020 01:39      Profile for maurix   Email maurix         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Sì.

Devi però considerare che, alla pari della chitarra o di un altro strumento, se usi gli effetti in modo "creativo", ovvero dove gli effetti cambiano in modo decisivo il suono naturale dello strumento, allora in quel caso diventa opportuno registrare già sentendo gli effetti.

Se invece fai una registrazione con la voce o con uno strumento che poi potresti voler utilizzare con un suono più o meno naturale, il registrare sentendo degli effetti in cuffia potrebbe generare a livello espressivo dei risultati inaspettati o non voluti.

Messaggi: 21966 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
frankvenice
Member
Member # 13824

 - posted 30. Dicembre 2020 14:35      Profile for frankvenice   Email frankvenice         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
workaround : se gli effetti sono nella daw, non a rebbe senso registrarli subito, ma puoi farlo, a condizione direi di creare due tracce, di cui una con effetti e una senza.

Se sono fuori daw, se possibile avendo ingressi disponibili e sistemi di split, puoi registare una traccia effettata, e una dry, per avere poi l'opportunità del REAMPING, cioè rimandare il segnale (chitarra, tipicamente ma non solo) pulito e ri-passare il suono effettato.
Ci sono appositi hardware esterni, che convertono i segnali all'impedenza corretta per essere ripassata negli ampli per chitarra, dall'uscita della scheda audio.

Messaggi: 2994 | Data Registrazione: Lug 2010  |  IP: Logged
frankvenice
Member
Member # 13824

 - posted 30. Dicembre 2020 14:41      Profile for frankvenice   Email frankvenice         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
altra soluzione per chi ha schede tipo steinberg UR44, con Effetti voce e chitarra in dsp, registrabili o anche cloni vst,:

puoi avere ad esempio una lead guitar in ascolto, registrabile o no, e riproducibile in vst, posto che poi potrai sostituire con quello che vuoi (vstamp di cubase, guitarrig...REAMPING ESTERNO).
Il vamtagggio è latenza pressoché nulla e libertà di avere un suono sostituibile, pur partendo da un ascolto comodo.

Comunque guitarrig, ha latenze minime, per esempio, ed anche vstamp.

Messaggi: 2994 | Data Registrazione: Lug 2010  |  IP: Logged
Christian Lista
Member
Member # 11305

 - posted 30. Dicembre 2020 18:41      Profile for Christian Lista   Email Christian Lista         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by biagianni:
Estremizzando la cosa, l'esecuzione di un pezzo con una guitar elettrica flat, non è la stessa cosa se eseguito con l'effettistica applicata.

Ti hanno già detto tutto, però mi unisco per salutare e fare gli auguri di buon anno.

E' evidente che l'esecuzione viene meglio se si può ascoltare effettata, in particolar modo se parliamo di chitarra elettrica, ma se non hai un hardware, non ha senso registrare i plugin, è meglio entrare pulito così puoi fare tutto quello che vuoi dopo.

Se non hai una scheda audio con DSP a bordo, puoi comunque provare ad inserire i plugin nella traccia audio (non nella traccia input), abbassare il buffer audio il più possibile (da 128 in giù) e attivare il monitor di cubase, così dovresti riuscire a sentirti effettato ma registrandoti pulito.

Un abbraccio a tutti e di nuovo tanti auguri.

Messaggi: 2463 | Data Registrazione: Lug 2008  |  IP: Logged
biagianni
Junior Member
Member # 14339

 - posted 31. Dicembre 2020 10:36      Profile for biagianni   Email biagianni         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Innanzitutto Auguri a tutti, per un nuovo anno, e che sia migliore!!!
Premesso che non uso effetti esterni, ma solo plug, vorrei capire, cosa vuol dire inserire i plug nella traccia "audio" e non in quella "input"!!
Mi potete dare una soluzione più schematica riferita al cubo10?
Ormai lo sapete sono un pò ceppicone!!!

Grazie comunque!!!

Messaggi: 287 | Data Registrazione: Gen 2011  |  IP: Logged
cj
Administrator
Member # 236

 - posted 31. Dicembre 2020 11:25      Profile for cj   Email cj         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Vuol dire che Cubase permette di utilizzare direttamente i canali di ingresso fisici (input) della scheda audio (quelli col fader rosso di solito a sinistra nel mixer di cubase) che possono anche ospitare INSERT. Così facendo registri l'effetto nella traccia audio.

Facendo come al solito, ovvero inserendo il plugin in insert sulla traccia audio, il segnale registrato sarà quello che entra nella scheda audio dall'ingresso assegnato ma sarà registrato SENZA effetti. In questo modo li puoi cambiare dopo a piacimento.

attenzione alla differenza tra "canale" e "traccia"

spero di essermi capito...e approfitto per fare gli auguri di Buon Anno a tutti!

[ 31. Dicembre 2020, 11:25: Messaggio modificato da: cj ]

Messaggi: 12239 | Data Registrazione: Mar 2001  |  IP: Logged


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