This is topic Microfoni Neumann vs SEElectronics in forum Materiale da Studio at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by Nena (Member # 3449) on 21. Gennaio 2006, 20:15:
 
Ciao, secondo voi chi sarà il vincitore.
Ho aperto questo topic perchè ho visto sul sito ufficiale Seelectronics nella sezione testimonianze che molti tecnici anche famosi preferiscono i microfoni SE rispetto ai Neumann.
Che ne pensate? Qualcuno usa entrambi, oppure ha avuto l'occasione di confrontarli?
Le migliori riviste dicono che gli SE non sono cloni, ma sono dei veri microfoni che ne pensate?
l'ultimo aspetto (non meno importante) è udite udite...il prezzo! Pensate se fosse vero avere un microfono tipo U87 che costa tre volte di meno, oppure un KM184 o KM185 che costasse circa 300 euro!?

vi do anche il link delle contentendi: http://www.seelectronics.com http://www.neumann.com

così per chi non avesse ancora visto i siti può dare un'occhiata e farsi una propria opinione

CIAO
 

Posted by maurix (Member # 2135) on 21. Gennaio 2006, 23:29:
 
Ogni microfono ha le sue caratteristiche, i suoi pregi e difetti, ma non credo si possa affermare che con 300 euro puoi avere lo stesso prodotto (più o meno) che un altra casa ti da' a 3000 euro.
 
Posted by losquarto (Member # 4148) on 22. Gennaio 2006, 00:12:
 
li ho provati entrambi, in particolare un modello di punta della se con un tlm 103.
l'amico da cui compravo li aveva tutti e due, cosi lio ho potuti provare per bene, perche me li ha prestati.
a dire il vero a vedersi sembrava piu bello il se, che era veramente enorme, e molto bello, ma il suono non era neppure paragonabile.
il se faceva autenticamente schifo.
l ho provato su una voce femminile e su una acustica, e poi ho provato il neumann, e la differenza era evidente.
infine per curoiosita ho smontato il se e , come ogni cosa fatta in cine era una specie di transistor appicicato su una scheda verde.
in pratica il volume notevole del mic , non è funzionale a nulla, ma solo unn fatto estetico.
 
Posted by Nena (Member # 3449) on 22. Gennaio 2006, 22:13:
 
Beh, sicuramente Neumann allora è un'altra cosa, ma allora mi chiedo tutti questi nomi importanti che affermano che gli SE sono eccezzionali rischiano di perdere la reputazione solo per soldi?
 
Posted by Nena (Member # 3449) on 22. Gennaio 2006, 22:21:
 
Secondo voi allora esiste un produttore di microfoni che faccia veramente concorrenza alla Neumann???
 
Posted by ra (Member # 5688) on 22. Gennaio 2006, 23:22:
 
quote:
Originally posted by losquarto:
li ho provati entrambi, in particolare un modello di punta della se con un tlm 103.
l'amico da cui compravo li aveva tutti e due, cosi lio ho potuti provare per bene, perche me li ha prestati.
a dire il vero a vedersi sembrava piu bello il se, che era veramente enorme, e molto bello, ma il suono non era neppure paragonabile.
il se faceva autenticamente schifo.
l ho provato su una voce femminile e su una acustica, e poi ho provato il neumann, e la differenza era evidente.
infine per curoiosita ho smontato il se e , come ogni cosa fatta in cine era una specie di transistor appicicato su una scheda verde.
in pratica il volume notevole del mic , non è funzionale a nulla, ma solo unn fatto estetico.

Perdonami: di quale modello stai parlando?
 

Posted by gio (Member # 829) on 22. Gennaio 2006, 23:48:
 
neumann e akg
ho avuto occasione di fare un test di quelli seri grossi e noiosi
e, ad alto livello, ribadisco; neumann o akg

poi che mi sia simpatico anche un C01 per rapporto qualità/prezzo è un'altra questione
 

Posted by maurix (Member # 2135) on 23. Gennaio 2006, 03:21:
 
quote:
Originally posted by Nena:
Secondo voi allora esiste un produttore di microfoni che faccia veramente concorrenza alla Neumann???

Anche più di uno forse, ma non per pura concorrenza; faranno i propri microfoni di qualità, paragonabile come livello ai Neumann ma non necessariamente un alternativa.
 

Posted by alexmot (Member # 3070) on 23. Gennaio 2006, 10:13:
 
Ho sentito professionisti che usano SE Electronics e che si dichiarano molto soddisfatti senza per questo avere il contratto di sponsorizzazione con nessuno....
D'altro canto per la stessa ragione ho sentito parlare benissimo di Sontronics da altri professionisti, fare confronti con neumann.
Gente che poi ne ha acquistati un paio pur avendo neumann di serie A in casa.
Ma poi sono stati stroncati senza appello su un post qui.
 
Posted by Nena (Member # 3449) on 23. Gennaio 2006, 12:45:
 
Io parlavo principalmente di confrontare microfoni della serie TLM e quelli della serie KM180 con equivalenti. Queste due categorie secondo me sono le più critiche e quelle che meglio si possono confrontare.
AKG sicuramente è una valida alternativa, lo penso anch'io però come vedete nel post sopra quesi SEElectronics mi incuriosiscono perchè se gente afferma che sono veramente validi forse un fondo di verità esiste, che ne dite?
 
Posted by fatman (Member # 5117) on 23. Gennaio 2006, 20:48:
 
Io ho avuto il 3300 ...l'ho tolto proprio un'anno fà e comprai il tlm 103....sono due cose diverse. Oggi utilizzo gli se 3 come room mic sulla batteria e mi vanno bene e un 'se 1 me lo gioco un pò dapertutto come mic per percussioni strane o come spot su ride o crash.....il rapporto q/p è buono ma non azzarderei paragoni con i neumann...
Tra l'altro io ho i 414 akg un m 147 neumann un 103 ed un 87 ..avendo potuto fare confronti sono sicuro di ciò che dico.
 
Posted by Nena (Member # 3449) on 24. Gennaio 2006, 12:15:
 
Grazie Fatman, quindi penso che potrei prendere anche gli SE3 per fare un pò da jolly, penso che non siamo così male per fare da room mic.
 
Posted by fatman (Member # 5117) on 24. Gennaio 2006, 14:09:
 
quote:
Originally posted by alexmot:
Ho sentito professionisti che usano SE Electronics e che si dichiarano molto soddisfatti senza per questo avere il contratto di sponsorizzazione con nessuno....
D'altro canto per la stessa ragione ho sentito parlare benissimo di Sontronics da altri professionisti, fare confronti con neumann.
Gente che poi ne ha acquistati un paio pur avendo neumann di serie A in casa.
Ma poi sono stati stroncati senza appello su un post qui.

Se ricordi bene io non ho stroncato i sontronics in generale ma l'helios in quanto nella fascia di prezzo in cui si colloca e per la sua natura di mic valvolare, costa troppo è troppo intubato per farci tutto o quasi ed ha rivali eccellenti come sm pro audio o groove tubes entrambi molto più versatili. Gli altri due modelli di sontronics stc 1 e stc2 a me piacciono tant'è che ho poi comprato un stc 1 ex demo e lo uso tutt'ora.
 

Posted by alexmot (Member # 3070) on 24. Gennaio 2006, 15:05:
 
realmente l'sm pro audio valvolare è migliore del sontronics valvolare??
 
Posted by fatman (Member # 5117) on 24. Gennaio 2006, 19:49:
 
No ! suona lo stesso del sontronics ha una dotazione di tutto rispetto come accessori cavi e valigia e costa la metà.....
Ma tu credi veramente che un buon microfono valvolare costi 600 euro ?
 
Posted by alexmot (Member # 3070) on 26. Gennaio 2006, 20:35:
 
Dipende da cosa intendi x "buono".
Un buon dettaglio, niente vetro sugli alti niente fango sui bassi e un "buon suono che non stravolga ma scaldi quel tanto" x me potrebbe fare un buon valvolare.
E ci sono "buoni" microfoni che costano così.
L'eccellenza è un altro paio di maniche.
 
Posted by Nena (Member # 3449) on 27. Gennaio 2006, 13:43:
 
Concordo con Alexmot è logico che Neumann sia il meglio, ma non è detto che non esistano case che producano prodotti validi ad un prezzo decisamente inferiore. E'chiaro che non saranno paragonabili però è il risultato che conta, se soddisfa va benissimo utilizzare queste apparecchiauture.
Penso proprio che acquisterò dei microfoni SE electronics e li metterò alla prova.
 
Posted by seth (Member # 2014) on 29. Gennaio 2006, 04:15:
 
quote:
Originally posted by fatman:
l'helios in quanto nella fascia di prezzo in cui si colloca e per la sua natura di mic valvolare, costa troppo è troppo intubato per farci tutto o quasi

perdonami fatman ma sono totalmente in disaccordo con quanto hai espresso.
uso l'helios da ormai quasi un anno, su voci di ogni genere e tipo, personalmete non ho mai rilevato sensazioni di "intubamento" del suono.
puoi essere più preciso?
perchè (sempre personalmente) io lo considero stupendamente presente e molto chiaro, tutt'altro che intubato.
la risposta all'orecchio non l'ho trovata troppo diversa dalla carta, dato che sulle risposte ha una bella campana che parte intorno ai 7000, e una colorazione dai 2000 in su.
come termini di paragone ho usato i neumann u87 ai, u67, sanken cu-44x, vari rode e l'se gemini.
infine (e sempre imho) lo considero un mic dalla qualità prezzo straordinarie, l'unica pecca sta nella costruzione (non proprio eccelsa), ma secondo me (e altri che l'hanno ascoltato) è un mic davvero molto bensuonante.
per quanto riguarda l'se (il gemini, quello doppia valvola) lo considero un bel mic, ben costruito, dal suono notevole (anche se non ai livelli dell'helios).
non ho però avuto l'occasione di provare altri modelli di se.
 

Posted by seth (Member # 2014) on 29. Gennaio 2006, 04:22:
 
quote:
Originally posted by Nena:
Concordo con Alexmot è logico che Neumann sia il meglio, ma non è detto che non esistano case che producano prodotti validi ad un prezzo decisamente inferiore. E'chiaro che non saranno paragonabili però è il risultato che conta, se soddisfa va benissimo utilizzare queste apparecchiauture.
prova.

questa te la quoto, però per me bisognerebbe sfatare questa logica del (o neumann o niente), i neumann sono microfoni ottimi, ma ce ne sono altrettanti bensuonanti....è un pò come per i pre, a ciascuno il suo
non esiste rivalità tra i mic, come non esiste per i pre.
poi bisogna provare sempre, e fare confronti diretti tra i mic, per trarne le giuste considerazioni
 

Posted by Nena (Member # 3449) on 29. Gennaio 2006, 09:19:
 
Seth sono d'accordissimo con te, io non intendevo o Neumann o niente, ho aperto questo topics proprio per capire quali potevano essere dei microfoni altrettanto validi senza spendere però una fortuna come per i neumann. Ma poi tra l'altro perchè i Neumann costano così tanto? Sono fatti a mano? Non credo, utilizzano materiali diversti da per esempio gli AKG?
 
Posted by fatman (Member # 5117) on 29. Gennaio 2006, 12:52:
 
per fortuna le esperienze personali sono "personali". Potresti dire assolutamente il vero per quanto io non sia d'accordo. Io ho i miei pre ma soprattutto ho le mie orecchie e i miei gusti....ed i miei ascolti ragion per cui se l'sm pro audio costa circa la metà dell'helios e suona più o meno simile all'helios anzi un pò più aperto io consiglio l'sm.... poi ognuno faccia quel che vuole con i propri soldi.
 
Posted by seth (Member # 2014) on 29. Gennaio 2006, 16:13:
 
rispetto le tue opinioni
ma l'hai provato solo con l'sm pro audio? quale modello? non ne ho mai provato uno.
non credo che il pre possa influire in modo così massiccio sull'ascolto, che pre hai usato?
scusa se ti inondo di domande ma sei la prima persona che lo trova scuro, l'ho fatto provare a diversi fonici e tutti hanno avuto la mia stessa impressione. non vorrei che quello che hai provato tu avesse qualche problema, magari alla valvola.

sul fattore "intubato" intendevo sulla prova diretta con i neumann, sempre belli ma anche meno presenti e più scuri del sontronics.
tra l'altro sul numero di settembre di sound on sound (o di ottobre? bho...) c'è la prova dell'helios e tra le caratteristiche anche loro dicono che non è troppo adatto a voci chiarissime, dato che è molto presente.

nena i neumann credo che costino così tanto anche per un fattore nome/qualità, indubbiamente sono costruiti divinamente. però anche i ricambi costano una fortuna (chiedete a un rivenditore quanto costano gli elastici originali per i ragni neumann....) il mio capo ha preferito comprarli in merceria.....e vanno benissimo.
 

Posted by fatman (Member # 5117) on 29. Gennaio 2006, 21:16:
 
quote:
Originally posted by seth:
rispetto le tue opinioni
ma l'hai provato solo con l'sm pro audio? quale modello? non ne ho mai provato uno.
non credo che il pre possa influire in modo così massiccio sull'ascolto, che pre hai usato?
scusa se ti inondo di domande ma sei la prima persona che lo trova scuro, l'ho fatto provare a diversi fonici e tutti hanno avuto la mia stessa impressione. non vorrei che quello che hai provato tu avesse qualche problema, magari alla valvola.

sul fattore "intubato" intendevo sulla prova diretta con i neumann, sempre belli ma anche meno presenti e più scuri del sontronics.
tra l'altro sul numero di settembre di sound on sound (o di ottobre? bho...) c'è la prova dell'helios e tra le caratteristiche anche loro dicono che non è troppo adatto a voci chiarissime, dato che è molto presente.

nena i neumann credo che costino così tanto anche per un fattore nome/qualità, indubbiamente sono costruiti divinamente. però anche i ricambi costano una fortuna (chiedete a un rivenditore quanto costano gli elastici originali per i ragni neumann....) il mio capo ha preferito comprarli in merceria.....e vanno benissimo.

In effetti inizio ad avere qualche dubbio pure io sul perfetto funzionamento del mic arrivato in negozio....
Comunque questi sono i pre con cui l'abbiamo testato: Amek 9098 , Focusrite isa 428 , Universal audio m 610, Midas xl 4, Universal audio 2120, Millennia stt-1. spl goldmike 2.
I concorrenti dell'helios erano Sm pro audio mco 03
Groove tubes gt 67
Mxl v6
Mxl v69

Invece i mic di riferimento eramno
Neumann m 147 m149 akg c 12 vr the tube reissue telefunken ela m251.

Il migliore in assoluto per noi è risultato l'mxl v69 che con le voci maschili non sfigurava molto al cospetto del c 12 . in ogni caso rapporto qualità prezzo dotazione ecc.. l'sm è molto completo. devo controllare bene l'helios che è arrivato..non vorrei che avessi ragione tu sulla valvola
 

Posted by alexmot (Member # 3070) on 29. Gennaio 2006, 21:24:
 
ahh Seth, io però muto fui e il nome di vossia non feci mai.
 
Posted by seth (Member # 2014) on 30. Gennaio 2006, 21:00:
 
da quello che leggo le prove sono state fatte con attenzione e più pre, quindi come si deve.

che goduria l'stt1!!!!!

ti quoto per quanto riguarda i presunti problemi dell'helios, dagli una controllatina.

non sei il primo che mi parla bene di mxl, ancora non ho potuto provare nulla in studio, ma spesso e volentirei quando lavoro live molti gruppi (soprattutto d'oltreoceano) li preferiscono.
giusto il mese scorso abbiamo microfonato una batteria con 3 mxl 2003 e 1 604 (spero che siano i nomi giusti), rispettivamente panoramici/ride/charly.
terrò sicuramente presenti i tuoi consigli sull'mxl, grazie!
però te dai un'occhiata bene all'helios!
 

Posted by seth (Member # 2014) on 30. Gennaio 2006, 21:01:
 
quote:
Originally posted by alexmot:
ahh Seth, io però muto fui e il nome di vossia non feci mai.

miiiiii picciotto!!!!! baciamo le mani in nome dell'omertà
 

Posted by caccio (Member # 6996) on 02. Febbraio 2006, 17:05:
 
ciao , secondo me il microfono che ho provato che assomiglia più al mitico u 87 è l' audiotecnica 4050 , assomiglia non è uguale!! è un ottimo microfono e lo affianco ai miei 414, u 87 tlm 193 ecc.
 
Posted by maurix (Member # 2135) on 02. Febbraio 2006, 17:39:
 
quote:
Originally posted by caccio:
ciao , secondo me il microfono che ho provato che assomiglia più al mitico u 87 è l' audiotecnica 4050
Secondo te per quali strumenti è indicato ?
 


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