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Autore Topic: Chiarimento RAID0
Beacon
Junior Member
Member # 3373

 - posted 03. Settembre 2005 15:38      Profile for Beacon           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Ciao a tutti
Anche avendo letto i post precedenti sull'argomento non sono riuscito a capire una cosa.
La configurazione di due HD in RAID0 è più indicata per il sistema operativo ed i programmi oppure per i dati ?


Messaggi: 274 | Data Registrazione: Gen 2004  |  IP: Logged
robbiedeejay
Member
Member # 2823

 - posted 05. Settembre 2005 21:30      Profile for robbiedeejay   Email robbiedeejay         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
raid0 accelera la velocita' di lettura (e non di ricerca) di un file.

ne traggon vantaggi sia i programmi che i files dati/audio in generale..

ma ne traggon vantaggio SOPRATTUTTO i files di GROSSE dimensioni (dato che lo spostamento della testina avviene comunque per tutti e due i dischi..(leggi come funziona il raid0..))

io invece del raid0 userei semplicemente 2 dischi, uno col sistema operativo ed i programmi (piccolo), e l'altro (grosso) con i dati audio.

a pareri mio il top e' con 3 dischi...!!
1) S.Operativo (e programmi vari)
2) Cubase + plugins + programmi musicali
3) Dati audio

il concetto e' che 3 dischi (NON in raid) agiscono ognuno per suo conto. quindi la testina evita di spostarsi avanti ed indietro a leggere un po' di Windows, poi un po' di musica poi un po' di Cubase... tutto qua. poi e' chiaro che se uno vuole un flusso dati audio maggiore, allora il raid0 ti raddoppia quasi le prestazioni in scrittura.. ma in certe situazioni, a mio parere non conviene.
Conviene per chi lavora con Audio/VIDEO! allora e' praticamente obbligatorio.

ciao ciao


Messaggi: 651 | Data Registrazione: Set 2003  |  IP: Logged
yugo
Junior Member
Member # 6125

 - posted 05. Settembre 2005 23:15      Profile for yugo   Email yugo         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
anche io preferisco piu dischi indipendenti al posto che piu dischi in raid .
Con il raid i dati vanno piu veloci ma anche l'usura degli hard disk ... proprio la settimana scorsa ho sistemato un pc dove uno dei due hard disk di un sistema raid zero era morto con la conseguente perdita del totale dei dati .

Messaggi: 173 | Data Registrazione: Ago 2005  |  IP: Logged
ULODIN
Member
Member # 160

 - posted 06. Settembre 2005 00:00      Profile for ULODIN   Email ULODIN         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
La soluzione dei tre dischi è gagliarda, ma ci sono REALI migliorie nelle prestazioni rispetto a due dischi (uno programmi compreso OS e uno audio) o è poca cosa?
Messaggi: 5780 | Data Registrazione: Mar 2001  |  IP: Logged
Beacon
Junior Member
Member # 3373

 - posted 06. Settembre 2005 00:24      Profile for Beacon           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
io invece del raid0 userei semplicemente 2 dischi, uno col sistema operativo ed i programmi (piccolo), e l'altro (grosso) con i dati audio.

a pareri mio il top e' con 3 dischi...!!
1) S.Operativo (e programmi vari)
2) Cubase + plugins + programmi musicali
3) Dati audio


...questa soluzione non è male.
Io ad esempio ho 3 HD di cui due con8 Mb di buffer, e uno con 16.
Come andrebbero distribuiti ?
E la memoria virtuale dove andrebbe messa ?


Messaggi: 274 | Data Registrazione: Gen 2004  |  IP: Logged
yugo
Junior Member
Member # 6125

 - posted 06. Settembre 2005 03:10      Profile for yugo   Email yugo         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
da quello che so va messa cmq nella prima partizione di qualsiasi degli hard disk .
l'accesso a partizioni secondarie è meno immediata .
qualche pazzo adotta un hard disk dedicato .
non è buona cosa mettere sulla flat ata anche il cd rom o dvd ... io ho preferito tenere esterno su firewire il supporto cd dvd avendo cosi 4 ata133 a disposizione ( dato che si collega sulla stessa flat hard disk e masterizzatore il tutto avrà il limite dell'ata33 )

Messaggi: 173 | Data Registrazione: Ago 2005  |  IP: Logged
robbiedeejay
Member
Member # 2823

 - posted 06. Settembre 2005 10:57      Profile for robbiedeejay   Email robbiedeejay         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
la memoria virtuale la metterei nel primo disco.. (volendo si puo' partizionare in modo che tale file finisca fra i primi cilindri del disco.. che e' la parte piu' veloce..)
ma tanto conviene avere tanta ram per lavorare nell'audio, cosi' da non toccarlo neanche il file di paging...! le prestazioni in tal caso sono di gran lunga maggiori.

con da un giga o piu' il file di paging e' difficile che venga usato.

Saluti


Messaggi: 651 | Data Registrazione: Set 2003  |  IP: Logged
mamabil
Member
Member # 3714

 - posted 06. Settembre 2005 14:58      Profile for mamabil           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Personalmente, avendo due dischi di uguali dimensioni, marca e modello, non ci penserei tanto a metterli in RAID0 visto che le dimensioni disponibili rimarrebbero le stesse.

L'unico problema rimarrebbe un eventuale crash di uno dei due harddisk, ma mettendo l'ipotesi di averne due separati, a meno che non si sia fatto il backup, la perdita di dati ci sarebbe comunque e volendo il backup è possibile anche con il RAID.

Nel caso di 3HD sarei ancor più propenso all'uso del RAID.

Non a caso le nuove schede madri mettono a disposizione queste nuove potenzialità, che anni fa sarebbero costate svariate centinaia di euro, ora mi chiedo perchè la gente fa di tutto pur di non usarli quando li ha disponibili integrati nella scheda madre?


Messaggi: 5042 | Data Registrazione: Mar 2004  |  IP: Logged
robbiedeejay
Member
Member # 2823

 - posted 06. Settembre 2005 15:50      Profile for robbiedeejay   Email robbiedeejay         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
per ovvie questioni prestazionali direi.

prova a fare leggere ad un array in raid0 100 files grossi 1 Kbyte sparsi per il disco. ora fai la stessa prova con 100 files da 1 Kbyte sparsi per 3 dischi diversi..

ci mette un terzo del tempo naturalmente.

in genere il vantaggio con piu' dischi NON in raid c'e' per chi usa il pc per fare pezzi come quelli house e dance &company dato che sono composti da TANTI campionetti piccoli e brevi).

Se invece uno deve fare una registrazione multitraccia con 16 microfoni in contemporanea per poi fare il mastering di un'orchestra sinfonica allora il raid0 e' altamente consigliato (dato che sono campioni lunghi e grossi)

insomma.. per me e' meglio la prima soluzione. dipende da cosa fate.. meglio ancora penso sarebbe una soluzione IBRIDA.


Messaggi: 651 | Data Registrazione: Set 2003  |  IP: Logged
Beacon
Junior Member
Member # 3373

 - posted 06. Settembre 2005 16:23      Profile for Beacon           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
...si ma ancora non ho capito se il raid dovrà riguardare i dischi contenenti il sistema e i programmi o i dati audio
Messaggi: 274 | Data Registrazione: Gen 2004  |  IP: Logged
Deserto
Junior Member
Member # 6152

 - posted 06. Settembre 2005 16:36      Profile for Deserto   Email Deserto         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
ciao sono deserto potresti aiutarmi con il problema esposto nella mia richiesta sul forum.

grazie mille


Messaggi: 29 | Data Registrazione: Set 2005  |  IP: Logged
mamabil
Member
Member # 3714

 - posted 06. Settembre 2005 16:56      Profile for mamabil           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by robbiedeejay:
...per ovvie questioni prestazionali direi.
prova a fare leggere ad un array in raid0 100 files grossi 1 Kbyte sparsi per il disco. ora fai la stessa prova con 100 files da 1 Kbyte sparsi per 3 dischi diversi..

Mai sentito parlare di RIDUZIONE di prestazioni con l'adozione di RAID0, file piccoli 1K cosa sono? Singoli kick, snare e simili? Perchè già un loop è un pò più grandicello, se poi parliamo di VSTi tipo Trilogy, Garritan e simili...

E' vero che le prestazioni il RAID0 le dimostra con l'apertura di file grandicelli, diciamo una trentina di Mega, ma la riduzione proprio non mi risulta.


quote:
Originally posted by Beacon:
...si ma ancora non ho capito se il raid dovrà riguardare i dischi contenenti il sistema e i programmi o i dati audio

Il RAID può riguardare tutto, tanto una volta creato viene partizionato come un normale HD, io consiglio almeno 3 partizioni, sempre per una questione di prestazioni (lo stesso discorso che vale per i normali HD singoli).


Messaggi: 5042 | Data Registrazione: Mar 2004  |  IP: Logged
Rich
Junior Member
Member # 5982

 - posted 06. Settembre 2005 17:21      Profile for Rich           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Ciao ragaz! Mi sono intrufolato in questo topic perchè l'argomento mi interessa "assai"....io ho una configurazione RAID0 nel mio pc.....ed effettivamente la differenze si sente eccome....con file enormi la differenza è palese....con file piccoli non è così evidente ma c'è ugualmente (parlo di file superiori a 10-15mb)....comunque mamabil, immagino che quando robbie parlava di file da ricercare in tre HD divisi piuttosto che in una configurazione RAID0 non accennava certo a una riduzione di prestazioni da parte di quest'ultima...però voglio correggere robbie...per aprire 100 di quei files (da 1 kb) tutte e due le configurazioni ci mettono due secondi...quindi no differences!! certo se guardi i millisecondi....ma se guardiamo i centesimi di secondo che passano durante la vita mi sa che crepiamo prima!!!!.....

Ciao a tutti!!!


Messaggi: 24 | Data Registrazione: Lug 2005  |  IP: Logged
robbiedeejay
Member
Member # 2823

 - posted 06. Settembre 2005 20:18      Profile for robbiedeejay   Email robbiedeejay         Edit/Delete Post   Reply With Quote 

raga scusate, forse si trattera' anche di millisecondi, ma messi insieme.. nella lettura di migliaia di files (cosa normale per un sistema operativo) la differenza si fa sentire eccome.

mi spiace non la penso come voi per questo motivo:
.. tre testine sono piu' veloci nelle fasi di seek di molti files... e pertanto come ho gia' detto, dipende dalle VOSTRE necessita'.

se lavorate con files grossi tre dischi in raid0 "danno la paga" indubbiamente ai tre dischi singoli (a meno che i files non siano frammentati.. cosa tipica in windows).

se invece pensate alle prestazioni del sistema operativo stesso e dei programmi... be' allora piu' dischi che lavorano in parallelo (ovvero non in raid) vanno piu' veloci.. (anche quelli che studiano con me la pensano cosi'..)

forse la pensate cosi' perche' pensate solo ai files voluminosi, ma provate a fare una statistica su quanti sono in numero i files grossi ( > 2 Mbyte ..) e quanti sono i files piccoli! vedrete che oltre l'80% sono files piccoli...

Allora, se proprio vogliamo fare gli Sbo*oni (e non avessimo problemi di spese) direi che il massimo sarebbe:
2 dischi indipendenti per S.O. e cubase ecc..., e
2 in raid0 per i files grossi..(registrazioni audio e dati)

Slurp.. magari!

Saluti, Rob

X BEACON: io il raid0, come ho gia' detto lo dedicherei ai files audio ed ai dati grossi e basta..


Messaggi: 651 | Data Registrazione: Set 2003  |  IP: Logged
mamabil
Member
Member # 3714

 - posted 06. Settembre 2005 20:54      Profile for mamabil           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Quello che non è per niente chiaro è come si fa a gestire sample sparsi per 3 hard disk diversi.

Poi, seppure avessimo realizzato un progetto utilizzando sample sparse un pò qua e un pò la su tutti e tre gli hd, l'unico piccolo vantaggio si avrebbe, teoricamente, caricando il progetto all'inizio e non in fase di lavorazione.

Perchè mi risulta impossibile caricare contemporaneamente, da un qualsiasi programma, più file da hd diversi.

Ma poi, se i files fossero cosi piccoli il progetto sarebbe cosi leggero da essere comunque caricato in poco tempo, tre, quattro o cinque HD che siano.

Insomma per me la storia dei tre HD separati proprio non regge se paragonata ad un sistema raid, qualsiasi sia l'utilizzo.

L'ideale potrebbe essere 3 o 4 HD configurati in modalità RAID5 che garantisce anche la ridondanza parziale dei dati, avendo cosi una minima perdita di spazio a vantaggio di una maggior sicurezza.
Ovviamente sempre che il controller lo consetnta.


ricordo che oggi un HD da circa 160Gb si aggira sui 80euro x3= 240euro per un sistema di RAID di circa 320Gb.


Messaggi: 5042 | Data Registrazione: Mar 2004  |  IP: Logged


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