This is topic Gara tra FW: M audio, edirol, presonus o......RME? in forum Schede Audio, Periferiche & Computer at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


To visit this topic, use this URL:
https://www.cubase.it/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=007479
Posted by Remo (Member # 5127) on 22. Gennaio 2007, 16:26:
 
Ciao a tutti.javascript: x()
Smile
sto per prendere la mia prima vera scheda audio.
Mi servirà soprattutto lavorare in MIDI con Gigastudio e Vsti grossini (Symphonic Choir, DFH superior, molti da Native Instruments...): quindi mi serve latenza bassa.
Prevedo poi che mi capiterà di registrare anche alcuni concerti dal vivo di musica classica da camera, bandistica, o corale: per questo volevo puntare ad almeno 2 buoni pre incorporati in modo da ottenere già dignitosi risultati con audio stereo.Son già più che contento se arrivo a 24 bit e 48-96 KHz (che te ne fai di miliardi di campioni quando magari le idee musicali sotto mancano?)
Naturalmente parlo di schede portatili (pensavo FireWire...o meglio USB?).

Stavo valutando queste:
- M Audio FW 410 che tra l'altro mi permette anche di mettere mano a Pro Tools (...a proposito: io, utente soddisfatto del Cubo, perchè dovrei essere interessato a Pro Tools? solo perchè ce l'hanno gli studi più pro?o mi da qualcosa davvero in più?)
- edirol FA 66, ma mi convince meno.
- Presonus Firebox

che sono tutte sui 300-350 euro se non sbaglio...

poi ho visto la RME Fireface 400 che sembra uguale alle altre ma costa il doppio!!

La domanda è: dove sta la differenza? dei pre più cristallini? convertitori più efficaci? Ne vale veramente la pena? io non ho un projet studio a cui connetterla, ma solo un buon pc e tante idee; sono un solitario produttivamente parlando.

Insomma la differenza si sente??

Mi affido tutti voi che avete avuto già la possibilità di mettere le mani su queste belle e utili macchinette;
Graziejavascript: x()
Winkjavascript: x()
Roll Eyes
 

Posted by alver (Member # 8136) on 22. Gennaio 2007, 17:56:
 
non ti posso rispondere totalmente, ma per mia esperienza la m410 non è di un'eccellente qualità anche se ti permente di installare una varia gamma di prog.
l'ho comprata qualche mese fa .. e rivenduta ..spero che con qualche altro aiuto arrivi ad una conclusione
ciao
 
Posted by canna79 (Member # 4634) on 22. Gennaio 2007, 21:42:
 
scusa ma perchè voui una firewire??
Le pci garantiscono latnze + basse delle firewire!
 
Posted by canna79 (Member # 4634) on 22. Gennaio 2007, 21:52:
 
ops..scusa non avevo letto bene.
vai di rme...
La differenza di prezzo è giustificata.
Oppure puoi considerare anche la emu 1616m.
Riguardo pro tools posso dirti che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace!

Ti trovi bene col cubo...prosegui!In molti la pensano così (me compreso)


 

Posted by bruce (Member # 6359) on 24. Gennaio 2007, 13:43:
 
quote:
Originally posted by alver:
non ti posso rispondere totalmente, ma per mia esperienza la m410 non è di un'eccellente qualità anche se ti permente di installare una varia gamma di prog.
l'ho comprata qualche mese fa .. e rivenduta ..spero che con qualche altro aiuto arrivi ad una conclusione
ciao

scusa che intendi per nn ecccellente qualita'?cioe' fammi capire..secondo te la 410 nn e' una scheda audio buona??da dove?a parte l'uscita cuffie a me sembra ottima,forse ogni tanto si piantano i driver ma forse perche sbaglio io..a proposito..perche ogni volta che spengo l impianto la skeda si pianta?
 
Posted by Remo (Member # 5127) on 24. Gennaio 2007, 16:56:
 
Vi tempesto di altre domande...

Perchè l'uscita cuffia non è buona?
E poi non capisco...non dovrebbe essere più stabile una FW, di un USB? Come mai allora dite che vi si pianta??

Canna79 qual'è, più o meno, il tempo di latenza più basso sostenibile da una FW? è diverso da un USB?E una invece PCI a quanto scende?

Alver, cos'è che non ti ha soddisfatto? e con quale scheda l'hai sostituita?

I pre della M audio 410 (Neutrik) sono buoni? la presonus Firebox ne monta di migliori? e quelli della RME?

Grazie a chi risponde!
 

Posted by bruce (Member # 6359) on 24. Gennaio 2007, 21:34:
 
beh l'uscita cuffia qualitativamente e' buona ma secondo me troppo bassa..strano perche in modelli inferiore(audiophilew usb) aveva un livello di uscita ottimo!si pianta nn so nenahce io perche!allora mi si pianta quando provo ad accendere una videochimata cn msn e quando spengo l impianto stereo collegatogli...mah!altro difetto il controllo di otput si pianta pure lui e devo abbassare i volumi sempre dal suo mixer...per il resto..beh e' una bestia...tante uscite e ingressi di ogni tipo...mixer interno comodissimo e grande interazione cn cubase sx3,l ho provato cn la tastiera midi ed e' ottimo,latenza nulla e grande suono! in piu' quando registro una sorgente digitale nn perdo nulla in qualita ne da vinile!l'unico mio problema e' che...voglio imparare a suonare la tastiera!
 
Posted by bronzon (Member # 7492) on 25. Gennaio 2007, 09:18:
 
Anche io ti sconsiglio la M-audio.

Per carita', va bene lostesso, ma il volume in uscita e' talmente bassino che ti toglie il gusto di suonare... poi la sensazione che ho avuto e' stata di un suono un po' di plastica, pero' questa e' davvero una sensazione soggettiva.

L'usita cuffia e' bassa in quasi tutte le schede audio esterne (o almeno e' bassa anche nella mia Saffire che per il resto e' bellissima)

La RME ha una qualita' di conversione e dei preamplificatori professionale.
La presonus e la Emu vanno bene. A questi livelli non avrai problemi di latenza.

PT non ti da' nulla in piu' di Cubase (almeno le versioni MP e LE, l'altra e' inavvicinabile... si parla di circa 30.000 euro), anzi ti da' un numero di tracce limitate, meno flessibilita' e piu' limitazioni nell'editing midi... certo, se devi aprire uno studio professionale, il marchio PT e' sinonimo di professionalita', ma e' davvero solo una questione di immagine.
 

Posted by moose (Member # 2228) on 25. Gennaio 2007, 16:03:
 
quote:
Originally posted by Remo:
[QB]Vi tempesto di altre domande...

E poi non capisco...non dovrebbe essere più stabile una FW, di un USB?
[QB]

non necessariamente

quote:

[QB]Vi tempesto di altre domande

qual'è, più o meno, il tempo di latenza più basso sostenibile da una FW? è diverso da un USB?E una invece PCI a quanto scende?

[QB]

la latenza dipende da n fattori e dalle loro rispettive combinazioni... sarebbe comodo se fosse così semplice, ma non lo è. Sorry
 

Posted by canna79 (Member # 4634) on 25. Gennaio 2007, 16:10:
 
quote:
Canna79 qual'è, più o meno, il tempo di latenza più basso sostenibile da una FW? è diverso da un USB?E una invece PCI a quanto scende?

Dipende dall'hardware che hai.
Oggettivamente parlando i valori di trasmissione dei tre protocolli sono:
USB 2.0 480 Mbit/s
Firewire 400 393.216 Mbit/s
800 786.432 Mbit/s
PCI 133 MB/s

Non sto a parlare delle pci x e 2.0 che aumentano ancora d + la banda.
Le pci-e (express) arriveranno a quasi 600 mega di banda.
Io ho pensato a lungo se prendermi una firewire (fireface 400) o una pci (multiface 2) col risultato di optare per la seconda. (dietro consiglio dei produttori stessi della rme, che tra l'altro sono gentilissimi).
Prenditi una bella emu...se puoi fare uno sforzino la 1616m sennò la 1212m è un'ottima scheda.
Comunque dicci che hardware monti...(cpu etc...)
 

Posted by Remo (Member # 5127) on 25. Gennaio 2007, 18:01:
 
Bene...
Tutti mi parlano bene di questa M audio fw 410, ma tutti me la sconsigliano...

Bruce, ti capisco con tutto sto parlare di macchine e VSTi alla fine viene davvero la nostalgia per quando si suonava NOI e non il sequencer!!! Cmq forza non è mai troppo tardi per cominciare a imparare: io sono diplomato in piano e studente di composizione....e sono qui tra voi per imparare anche un pò di computer music!!! L'importante e VOLER imparare!

Bronzon, in effetti anche la Saffire (anche la LE) mi stava intrigando...a questo proposito chiedo anche a Canna79 che mi parlava della emu1616:......

Gli effetti del DSP interno alle schede(tipo emu 1616 e saffire) valgono davvero?C'è qualcuno che li usa? Ok che mi alleggeriscono la Cpu... ma a me tutti i vari bundle di software e effettini per rendere più luccicante un prodotto non mi convincono...non voglio mettere lì i soldi..una scheda la pago per quello che sa davvero fare: preamplificatori, convertitori, efficienza nella stabilità e latenza, ingressi e uscite. Io non compro Cubase per il Monologue o i reverberi che ha. Per quello prendo un V-Synth o un plug in Waves.
Per questo, val la pena un DSP interno?

Cmq, interessante gli ingressi RCA nella emu 1616: in effetti per recuperi da vinile o musicassette, c'è qualche altro modo per acquisire se non questo? ( e poi, ma cos'è sto Microdock m?)

Ciao e grazie ancora

PS: Canna79 questo è per te:

CPU INTEL E6600,
2 Gb RAM 667,
HD 300 GB a 7200 rpm,
scheda madre MOBO ASUS P5B DELUXE WI-FI.

 

Posted by bruce (Member # 6359) on 25. Gennaio 2007, 19:10:
 
quote:
Originally posted by Remo:
Bene...
Tutti mi parlano bene di questa M audio fw 410, ma tutti me la sconsigliano...

Bruce, ti capisco con tutto sto parlare di macchine e VSTi alla fine viene davvero la nostalgia per quando si suonava NOI e non il sequencer!!! Cmq forza non è mai troppo tardi per cominciare a imparare: io sono diplomato in piano e studente di composizione....e sono qui tra voi per imparare anche un pò di computer music!!! L'importante e VOLER imparare!

Bronzon, in effetti anche la Saffire (anche la LE) mi stava intrigando...a questo proposito chiedo anche a Canna79 che mi parlava della emu1616:......

Gli effetti del DSP interno alle schede(tipo emu 1616 e saffire) valgono davvero?C'è qualcuno che li usa? Ok che mi alleggeriscono la Cpu... ma a me tutti i vari bundle di software e effettini per rendere più luccicante un prodotto non mi convincono...non voglio mettere lì i soldi..una scheda la pago per quello che sa davvero fare: preamplificatori, convertitori, efficienza nella stabilità e latenza, ingressi e uscite. Io non compro Cubase per il Monologue o i reverberi che ha. Per quello prendo un V-Synth o un plug in Waves.
Per questo, val la pena un DSP interno?

Cmq, interessante gli ingressi RCA nella emu 1616: in effetti per recuperi da vinile o musicassette, c'è qualche altro modo per acquisire se non questo? ( e poi, ma cos'è sto Microdock m?)

Ciao e grazie ancora

PS: Canna79 questo è per te:

CPU INTEL E6600,
2 Gb RAM 667,
HD 300 GB a 7200 rpm,
scheda madre MOBO ASUS P5B DELUXE WI-FI.


beh in effetti il mio GRANDE limite e' proprio questo!non sapere suonare nulla!sono molto appassionato di fonica e alta fedelta' per questo mi sn avvicinato all home recording per imparare qualcosa sull mix mastering equalizzazione,insomma tutta roba di tecnica del suono!solo che che nn e' facile fare mastering decenti ad "orecchio" e poi vorrei farmi le ossa sulla registrazione multitraccia,per questo volevo imparare uno strumento,tra questi la tastiera in quanto sn appassionato di prog e blues e suonare il B4 della native instruments mi metterebbe i brividi!solo che come autodidatta sn 0!
cmq remo,io nn ti posso consigliare una scheda al posto di un altra visto che conosco solo m-audio..secondo me sn ottime..se ti interessa la fw410 io ti posso segnalare un sito dove la vendono a un prezzo molto buono!..... per quanto riguarda la registrazione dei vinili basta avere un ingresso di linea rca o meglio ancora uno gia preamplificato(cn la massa)in modo tale da poter attaccare direttamente il giradischi!
 
Posted by canna79 (Member # 4634) on 25. Gennaio 2007, 19:25:
 
micro dock
Riguardo il tuo pc, è + che buono per fare musica!
Vai di emu!
Potresti prenderti una 1212m e ,se avrai bisogno di + in e out, comprare il microdock successivamete.
Non esiste una entry level migliore della 1212m...garantito!
 
Posted by Stefano Maccarelli (Member # 2816) on 25. Gennaio 2007, 19:53:
 
Se vuoi un sistema trasportabile che ti offre il TOP...lascia perde le schede FireWire..

e vai sui sistemi dotati di card su PCMCIA

tipo la serie RME HDSP HAMMERFALL

certo ti costa un 800/900 euro.. ma hai un sistema con tempi di latenza bassissimi e poco carico sulla CPU rispetto ai sistemi FireWire.


Se devi prendere la M-AUDIO prendi la 1814 che ha più I/O..


LA RME FireFace 400 costa di più perchè a mio avviso è superiore come sizione converitori e sopratutto come Driver , senza dimenticare che è dotata di DSP per la gestione del suo DSP MIXER con il quel puoi monitorare in tempo reale senza latenza tutti gli ingressi della scheda,con ampie capacità di Routing... cosi come avviene con tutti gli altri prodotti RME ...
 

Posted by Stefano Maccarelli (Member # 2816) on 25. Gennaio 2007, 19:55:
 
http://www.cherubini.com/product.asp?Id=1366
ecco la card RME

e il box esterno
http://www.cherubini.com/product.asp?Id=1368
 

Posted by Stefano Maccarelli (Member # 2816) on 25. Gennaio 2007, 19:56:
 
http://www.cherubini.com/product.asp?Id=1369

questo BOx esterno..quello di prima era solo digitale..sorry
 

Posted by bruce (Member # 6359) on 25. Gennaio 2007, 23:33:
 
scusatemi...ma da quando in qua il marchi m-audio in questo forum e' diventato na ciofeca? mi sn perso qualcosa?
 
Posted by bronzon (Member # 7492) on 26. Gennaio 2007, 09:12:
 
No bruce, io non intendo affatto dire che la m audio e' una ciofeca, ci mancherebbe altro! C'e' gente che ci fa ottime cose con questa scheda. Ho solo espresso alcune sensazioni personali che ho sentito quando l'ho avuta!
Volume basso in uscita, che per altro non influisce certo sulla qualita' intrinseca del suono, e una impressione di una sonorita' un po'... leggerina , ma davvero questa e' solo una banalissima sensazione.

Per remo.
Gli effetti DSP della Saffire li puoi usare solo in ingresso, o almeno solo in quella situazione sfruttano il motore della scheda e non pesanoa sulla CPU. All'interno del sequencer li usi come VST normalissimi e gravano sulla cpu.
Io uso solo il Compressore/limiter per la registrazione della voce in ingresso che mi consente, assieme alla discreta qualita' dei pre, di non utilizzare un pre/comp esterno.
 

Posted by canna79 (Member # 4634) on 26. Gennaio 2007, 15:20:
 
Stefano ha ragione...
Rme è sicuramente meglio ma come entry level mi sembra esagerata!
 
Posted by virelai (Member # 8491) on 26. Gennaio 2007, 16:36:
 
ciao,sono nuovo,e dato che anche io devo comprare una scheda audio,mi inserisco nella dsicussione,per non aprirne una nuova,sperando di non deviarla troppo.

Anzitutto,le marche per cui nutro particolare interesse sono fondamentalmente due:

RME
MOTU


Delle prime conosco l'ottima qualità dei convertitori,delle seconde la buona qualità complessiva,unita a prezzi più contenuti rispetto alle dirette concorrenti (ad esempio RME).

Ho letto in questo topic molte persone sconsigliare connessioni di tipo USB e firewire,consigliando di optare per una connessione PCI.Ovviamente la banda di questo ultimo protocollo schiaccia letteralmente gli altri due,oltre il fatto che (se non sbaglio) si appoggia meno alla cpu,rendendo il sistema più stabile e veloce.Ma se si ha bisogno della portabilità?? O peggio ancora,per evitare di prendere due schede differenti,una per il desktop e l'altra per il laptop,per cosa è meglio optare?
Ciao
 

Posted by faber (Member # 1533) on 26. Gennaio 2007, 17:30:
 
sicuramente fw ....


inoltre ....

io credo che la banda sia importante ... ma se uno ha una scheda con massimo due in registrabili simultaneamente (tipo la m-audio fw 410, che io posseggo e va che è una meraviglia), secondo me, non dovrebbe farsi troppe pippe mentali.
inoltre una ditta come la motu o la rme vuoi che mettano sul mercato schede con molti in su usb o fw e che non le abbiano accuratamente testate .... dai su meno pippe e più fiducia
 

Posted by virelai (Member # 8491) on 26. Gennaio 2007, 18:28:
 
No,ma infatti io ho sempre saputo che fw funziona più che bene!
Chiaro che se sai già che la scheda la devi usare solo in casa o in studio ti fai una PCI.

La traveler mi fa veramente gola con quei 4 input microfonici,molto più che la fireface 400,che costa come la traveler,ma da meno possibiltà di routing,ed ha solo 2 input microfonici.
Altrimenti,le vere alternative sono la MKII o la ultralite (quest'ultima un buon compromesso tra qualità,possibiltà di routing e prezzo).
Che mi dite?Qualcuno di voi possiede queste schede?
 

Posted by canna79 (Member # 4634) on 26. Gennaio 2007, 18:54:
 
Allora facciamo una ricerca su quanti problemi abbiano dato le firewire rispetto alle pci.
Se sai di dover lavorare su portatili o spostare linterfaccia da pc a pc molto spesso, nn hai scelta: Firewire.
Altrimenti prendete pci.
P.s Le motu funzionano meglio su mac.
 
Posted by DarkHam (Member # 2666) on 28. Gennaio 2007, 13:37:
 
salve a tutti, Sono da poco possessore di una m-audio FW 410 non ancora spremuta a dovere per poter dare un parere valido, e vedere qua e la'
quello che e pensanno alcuni utenti su questo topic non mi sta proprio incoraggiando...
L'ho presa prevalentemente per suonare dal vivo
, quindi su notebook, ed occasionalmente su mac, e firewire perche' la banda e' sicuramente
maggiore della usb, ma , a questo punto, se alcuni di voi l'hanno provata a sufficienza, qualcuno mi sa dire se c'e' di meglio per suonare real time con cose come guitar rig2 ed amplitube2 sulla stessa fascia di prezzo?
 
Posted by bronzon (Member # 7492) on 29. Gennaio 2007, 08:21:
 
A parte alcuni RARISSIMI casi, le schede FW suonano BENISSIMO.
Le m/audio vanno OGGETTIVAMENTE BENE, ci sono slolo sensazioni diverse percepite da chi le ha provate, ma si tratta davvero di impressioni.
Con una maudio e un buon notebook ci fai quello che vuoi...
 
Posted by Remo (Member # 5127) on 29. Gennaio 2007, 10:37:
 
Son contento di aver aperto questo topic. I vostri interventi mi hanno fatto riflettere....
e, partito con intenzioni M audio 410, sono stato consigliato su emu e Rme...
ma la riflessione finale che faccio in questi giorni è:
1- Son alle prime armi (quindi devo ancora farmi davvero le orecchie e mettere le mani su una scheda per rendermi conto delle problematiche vere)
2- ho un budget limitato (dal quale dovrei cavare anche 2 monitor, e poi magari vedere x qualche mic...)
3-non sono un professionista (quindi per ora non ho vere possibilità di rientro dell'investimento...)

sia la emu (1212 che sembra buona ma non mi dà 2 pre; la 1616 non arrivo come budget) che la rme (la fireface 400 senza dubbio ottima per qualità ma fuori budget) sono o incomplete o troppo care.

Vuoi vedere che forse il compromesso è ancora la vecchia M Audio 410?

In ogni caso penso che se in futuro avessi bisogno più ingressi o migliori pre mi orienterei su un piccolo mixer...

Se qualcuno ha ancora qualche ultimo consiglio parli ora o taccia per sempre......
 

Posted by vichris (Member # 7926) on 31. Gennaio 2007, 12:06:
 
Io ho la Presonus FIREBOX e mi trovo benissimo sia in acustico che in midi; un amico mio ha avuto una M-audio 410 FW e l'ha cambiata dopo due giorni: diceva che era un giocattolo di platica, mentre la firebx è piccola, maneggevle e molto tosta (di ferro).
Ciao
 
Posted by DarkHam (Member # 2666) on 31. Gennaio 2007, 16:44:
 
Si faccia sotto qualche chitarrista che sfrutta
l'interfaccia con lo strumento in diretta, per un punto sulla situazione dei convertitori...
 
Posted by cubaser (Member # 5766) on 31. Gennaio 2007, 18:51:
 
se hai qualche giorno di pazienza, dovrei ricevere (e provare)una focusrite sapphire LE che si dovrebbe collocare per prezzo e dotazioni grossomodo come la 410. la fw 410 la conosco come le mie tasche ormai, dato che la uso ogni giorno da 3 anni, per cui farò un raffronto. anzi, già che ci sono ci metto anche la presonus firebox, facciamo una gara a 3
 
Posted by DarkHam (Member # 2666) on 31. Gennaio 2007, 21:22:
 
ottimo, cubaser si candida per essere l'ago della bilancia
 
Posted by pierecall (Member # 1290) on 31. Gennaio 2007, 22:12:
 
maudio ottimi prodotti pochi fronzoli prezzi super competitivi, professionalità, il resto è gossip che lascio a Sandro Mayer

gennaro
 

Posted by vichris (Member # 7926) on 02. Febbraio 2007, 14:15:
 
Mitico cubaser. Quando ci farai sapere???
Ciao
 
Posted by cubaser (Member # 5766) on 02. Febbraio 2007, 16:29:
 
la scheda è arrivata stamattina (insieme ad una ben più succosa saffire pro 26 i/o )
nel finesettimana le provo.
 


© 2000 - 2025. Il materiale di questo forum e del sito è di proprietà di chi scrive. Nel caso vogliate citare del contenuto, indicatene sempre la fonte.

Powered by Infopop
UBB.classicTM 6.3.1.2