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Posted by Stefano Maccarelli (Member # 2816) on 16. Febbraio 2004, 11:56:
ciaoooho un piccolo grattacapo...
ho effettuato degli spostamenti in studio... e ora mi ritrovo che la mia interfaccia midi Steinberg Midex 8 in 8 out... più distante...
il cavo USB in dotazione non ci arriva...mi manca una mezza metrata.... quello in dotazione mi sembra essere di un un metro e mezzo due..
per risolvere ho provato ad unsare un piccola PROLUNGA USB.... ma ho notato che ora ho dei piccoli problemi nella riproduzione midi...diciamo che noto una perdita di "NOTE" anche quando suono live...sopratutto su riproduzioni svelte.
A questo punto mi chiedo se questa prolunga possa creare dei problemi di trasmissione.
Quanto può essere lungo un cavo USB per non avere problemi? si può arrivare a 3 o 4 metri?
help...
ciaooo
Stefano by MasterTRacks
Posted by GIACOMO (Member # 3320) on 16. Febbraio 2004, 12:00:
Ve l'avevo detto che per il midi l'usb fa cacare....cmq con un cavo più lungo non dovresti avere problemi. Senza prolunga.
Posted by Stefano Maccarelli (Member # 2816) on 16. Febbraio 2004, 12:06:
ciaoooobe prima dell'inesto di questa cavolo di prolunga non mi dava problemi....
a questo punto credo che l'intoppo avvenga proprio là.... spero...
Posted by noiser (Member # 2591) on 16. Febbraio 2004, 12:10:
La lunghezza massima di un cavo USB è di 5 metri. Oltre si verifica una perdita d segnale. Tuttavia trattandosi di apparecchi come un interfaccia midi la lunghezza massima consigliata è di 2 metri. Se devi prolungare ulteriormente la connessione, è indispensabile installare un HUB ATTIVO, cioè dotato di un alimentatore.Ciao
Posted by laboros (Member # 391) on 16. Febbraio 2004, 12:16:
A mio parere non c'entra l'usb
ma è il midi che non vuole cavi più lunghi di 2,90 Mt.
Oltre comincia inesorabilmente a ritardare.
Per sincronizzare i palchi di grandi dimensioni non si fanno viaggiare i midi che suonano quelli si tengono in prossimità delle macchine che suonano.
I vari computer che si usano vengono sicronizzati da un computer generale il quale li fa pulsare tutti i sync ma ogni computer svolge il suo ruolo tipo:effetti,luci,fumo e altro ancora.Magari il protocollo midi avesse l'efficienza dell'USB.
Esiste una formuletta che non riesco a trovare che ti dice tot metri tot ms di ritardo.
Esistono degli amplificatori di segnale una sorta di ripetitore del segnale midi ma non lo ho mai usato.
Allungando il cavo usb visto che l'usb in quel momento si adatta al protocollo midi stai allungando il cavo midi.
Sia chiaro che se si devono sincronizzare più macchine il cavo può essere più lungo ma si deve solo trasmettere e riamplificare il segnale di sync.
Ogni tentativo di trasmettere note altre ai 2,90 Mt produce ritardo.
Concludo in midiland il sistema più performante è quello con i cavi più corti.
d{^_^]b
Posted by Stefano Maccarelli (Member # 2816) on 16. Febbraio 2004, 12:27:
quindi ?soluzione ? avvicinare il computer? 
Posted by noiser (Member # 2591) on 16. Febbraio 2004, 12:30:
I cavi midi fanno il loro lavoro anche sopra i 5 metri (io stesso possiedo una pedaliera midi che, durante i live, è collegata al multieffetto cun un cavo di 5 metri). Il cavo midi non porta alimentazione. Quello usb si. Quindi il problema a mio modo di vedere è proprio lì. Non sei d'accordo Labo?
Posted by Stefano Maccarelli (Member # 2816) on 16. Febbraio 2004, 12:33:
infatti prima dell'inserimento di questa prolunga...che sarà di 30 Cm non di più...non avevo problemi.considerate che il setup e composto da
MIDEX 8 IN 8 OUT
MASTER KEYBORD collegata al MIDI IN dell'intefaccia
poi a seguire i vari sinth.
Posted by noiser (Member # 2591) on 16. Febbraio 2004, 12:36:
Secondo me o accorci o prolunga con Hub alimentato. Ciao 
Posted by laboros (Member # 391) on 16. Febbraio 2004, 12:43:
Noiser non ho mai usato un Hub alimentato quindi ti chiedo:
Ma ti riferisci ad un hub USB??
o MIDI??
Perchè so che esiste qualcosa in commercio che rialimentado il segnale midi permette di fare più strada.
Però mi domando ma se il segnale impiega X a fare tot metri,cosa cambia anche se riamplifico il segnale??
Qualcosa mi sfugge e tra l'altro non ho mai avuto questo prob. perchè ho sempre montato gli strumenti e i palchi partendo dalla risoluzione dei problemi midi prima di tutto.d[^_^]b
Posted by Stefano Maccarelli (Member # 2816) on 16. Febbraio 2004, 12:57:
ciao laboros...
si parla di HUB USB.
il fatto é che il problema nel mio caso non é dovuto a cavi MIDI...
che quelli sono rimasti invariati..
ma al prolungamento dell cavo USB con il quale l'interfaccia MIDI e collegata al computer.
da quando ho INSERITO questa MINI prolunga...ho notato questo problemino...
allora la soluzione quale può essere ?
HUB USB ATTIVO ?
o cavolo USB più lungo ?
Posted by noiser (Member # 2591) on 16. Febbraio 2004, 13:24:
Allora, sia la prolunga che il cavo usb più lungo possono creare problemi per le ragioni scritte sopra. Quindi l'unica maniera per manternere il segnale senza perdite è, a mio modo di vedere, passare per questo aggeggio qui:
http://www.dlink.com/products/?pid=152 Il prodotto, è alimentato esternamente e dunque in grado di supportare dispositivi anche ad alto assorbimento di energia. Ti servirà dunque a tal scopo e non per attacarci più perifieriche USB.
Ciao
Posted by noiser (Member # 2591) on 16. Febbraio 2004, 13:26:
Ah, ovviamente il sistema sarà: Hub USB attivo + cavo lungo che a questo punto, per via dell'alimentazione, non dovrebbe perdere seganle.Se qualcuno ha altre soluzioni però si faccia avanti che la cosa è interessante. Ciao
Posted by moose (Member # 2228) on 16. Febbraio 2004, 15:07:
stefano, scusa, perche' in prima battuta non provi con un cavo piu' lungo, senza usare prolunga o hub?se ho capito bene, tre metri ti bastano e con un po' di pazienza un cavo di questa lunghezza lo trovi.
Ad esempio: http://www.deepevolution.com/cart/it/dept_107.html
Posted by Stefano Maccarelli (Member # 2816) on 16. Febbraio 2004, 15:15:
ok ragazzuoli....grazie per le info...ora provo e poi vi faccio sapere.
Posted by GIACOMO (Member # 3320) on 16. Febbraio 2004, 15:19:
Io ho un HUB usb e con il midi mi trovo male, a volte non funziona l'interfaccia, a volte ritarda ecc. Se voglio più precisione lo tolgo sempre. Anzi, lo uso solo per stampante, scanner, webcam per fare il maiale in chat, mouse ecc.
Fanculo, mi sta sulle palle il mio hubbettino usb.
Anche io ti consiglio di comprarti un cavo midi più lungo, è la soluzione più logica ed economica.
Posted by Stefano Maccarelli (Member # 2816) on 16. Febbraio 2004, 15:35:
il problema non é il cavo midi...il problema é il cavo USB che dall' interfaccia midi arriva al computer.
che modello di HUB USB possiedi ATTIVO o PASSIVO?
hai attaccate altre periferiche a questo HUB oltre l'interfaccia MIDI ?
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 16. Febbraio 2004, 18:07:
mi sembra strambo pure a me... normalmente le hub attive sono la mano santa
Posted by mau (Member # 2333) on 16. Febbraio 2004, 19:34:
scusate la mia ignoranza, ma se io volessi usare una pedalina midi programmabile devo usare per forza anche un cavo usb? In pratica non so a cosa serve l'usb.
Grazie
Posted by laboros (Member # 391) on 16. Febbraio 2004, 20:31:
MAu
tu hai bisogno di una Pedaliera MIDI e non USB
Se non sbaglio ti avevo già risposto in un'altro post.
Quello della pedaliera è un discorso che prima devi risolvere sul PC poi passare alla pedaliera,mi spiego:
Se tu vuoi suonare il tuo strumento utilizzando gli effetti di cubase se hai una bassissima latenza lo puoi fare il prob. mi pare di aver capito è che non puoi cambiare effetti con le mani (giustamente)
Allora prima devi associare un comando ai tuoi effetti del PC tipo Es. un Program change che se inviato sul canale midi dell'effetto obbliga il pc a richiamare un'altro effetto quindi se tu devi passare dall'effetto numero uno all'effetto numero due devi inviare un program change 2 sul canale midi dell'effetto.
Quando questo e funzionante è quì e non prima che entra in scena la pedaliera tu schiacciando il pedale 1 invii un program change 1 se premi il 2 invvii il 2 e così per tutti gli altri pedali.
Capisci che ora non ti resta che collegare il cavo midi della pedaliera all'input midi del pc perchè lo stesso venga comandato dalla pedaliera.d[^_^]b
Posted by Stefano Maccarelli (Member # 2816) on 16. Febbraio 2004, 23:25:
ragazzi risoltooooallora ho comprato l'hub USB ATTIVO
carino..utile...ma...credo proprio che il problema non era dato dall'USB
montato l'Hub... con estremo dispiacere ho notato che il problema si ripresentava..
alla fine il colpevole chi era????
il caro ROLAND Jp 8000 che ha deciso di sparare in continuazione un qualche tipo di messaggio midi in un ingresso dell'interfaccia.
probabilmente un contatto nel cavo Midi.
spegnendo il JP o staccando il midi out del Sinth... il problema spariva
credo che questo flusso di dati midi in ingresso creava dei problemi.
ora devo capire se è il cavo... o il Caro JP che ha deciso di fare i capricci.
cmq grazie a tutti per l'attenzione
ciauz
Stefano by MasterTracks
Posted by GIACOMO (Member # 3320) on 16. Febbraio 2004, 23:57:
Il mio hub è attivo. (lo mette, non lo prende)
Posted by GIACOMO (Member # 3320) on 16. Febbraio 2004, 23:57:
Il mio hub è attivo. (lo mette, non lo prende)
Posted by laboros (Member # 391) on 17. Febbraio 2004, 01:19:
Cmq Stefano io fossi in te mi farei vedere
Sai io c'è l'ho bello lungo ma non ho nessun tipo di problemi anzi i prob. li ho di solito all'inizio ma poi non ho ma trovato nessuna che mi dicesse di toglierlo. d[^_*]b
Posted by mau (Member # 2333) on 17. Febbraio 2004, 12:52:
quote:
Originally posted by laboros:
MAu
tu hai bisogno di una Pedaliera MIDI e non USB
Se non sbaglio ti avevo già risposto in un'altro post.
Quello della pedaliera è un discorso che prima devi risolvere sul PC poi passare alla pedaliera,mi spiego:
Se tu vuoi suonare il tuo strumento utilizzando gli effetti di cubase se hai una bassissima latenza lo puoi fare il prob. mi pare di aver capito è che non puoi cambiare effetti con le mani (giustamente)
Allora prima devi associare un comando ai tuoi effetti del PC tipo Es. un Program change che se inviato sul canale midi dell'effetto obbliga il pc a richiamare un'altro effetto quindi se tu devi passare dall'effetto numero uno all'effetto numero due devi inviare un program change 2 sul canale midi dell'effetto.
Quando questo e funzionante è quì e non prima che entra in scena la pedaliera tu schiacciando il pedale 1 invii un program change 1 se premi il 2 invvii il 2 e così per tutti gli altri pedali.
Capisci che ora non ti resta che collegare il cavo midi della pedaliera all'input midi del pc perchè lo stesso venga comandato dalla pedaliera.d[^_^]b
Ti eri già spiegato benissimo la prima volta, devo ancora provare perchè devo ancora acquistare la pedalina; la mia era solo semplice curiosità sull'uso del cavo usb, volevo sapere in cosa era indispensabile, tutto li....
Grazie ancora labo per la pazienza!
