This is topic iBook G4 in forum Cubase per tutti i sistemi at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by MrVST (Member # 3423) on 24. Febbraio 2004, 19:12:
 
Salve!

Di solito non frequento questa area xchè sono PC-dotato e debbo dire (dopo l'uscita del PIV) che non ho (quasi) niente contro di ello.....

.....però......

.....il punto è che mi dovrei comperare un portatile e sono parecchio allettato dal nuovo iBook G4.....

.....well, come funziona?
Ci si fa audio bene o è un poco "striminzito"?
Esiste una versione di WaveLab (che a me piace molto) per OsX (no, vero...)?
La piattaforma VST continua a funzionare e soprattutto, posso chiedere il cross-platform per Cubase e i virtual instrument (Steinberg e non) che già possiedo e quelli che compererò in futuro?

Come funziona Virtual PC?

[Sconsigliatemi dal suo acquisto, così me lo tolgo dalla testa!!! ]
 

Posted by lupino (Member # 1368) on 24. Febbraio 2004, 19:47:
 
ti sconsiglio dal suo acquisto.... toglitelo dalla testa
 
Posted by marcix (Member # 836) on 25. Febbraio 2004, 02:07:
 
prendilo.
nn dare retta a Lupino

Marcix
 

Posted by MrVST (Member # 3423) on 25. Febbraio 2004, 03:06:
 
marcix, dimmi perchè dovrei?
(sto cercando di capire un poco le problematiche del mondo mac: non lo conosco affatto!!!)
 
Posted by daphne (Member # 1506) on 25. Febbraio 2004, 03:15:
 
pro:
facilità di utilizzo,comodità,stabilità del so,affidabilità,non si prendono virus

contro:
prezzo,pochi software,meno potente confrontato ad un pc della sua categoria
 

Posted by patato (Member # 1453) on 25. Febbraio 2004, 10:47:
 
quote:
Originally posted by daphne:
pro:
facilità di utilizzo,comodità,stabilità del so,affidabilità,non si prendono virus

contro:
prezzo,pochi software,meno potente confrontato ad un pc della sua categoria


E finiamola co 'sti luoghi comuni!
 

Posted by daphne (Member # 1506) on 25. Febbraio 2004, 11:48:
 
quote:
Originally posted by patato:

E finiamola co 'sti luoghi comuni!


luogo comune...
uso entrambe piattaforme quindi lo dico perchè lo vedo.
ciao

 

Posted by patato (Member # 1453) on 25. Febbraio 2004, 13:34:
 
quote:
Originally posted by daphne:

luogo comune...
uso entrambe piattaforme quindi lo dico perchè lo vedo.
ciao


Vedi cosa??

Stai dicendo ad uno che si avvicina al mondo Mac e che non ne sa niente informazioni devianti:

come motivazione contro dici:
prezzo,pochi software e meno potente di un PC
sembri un commesso di MediaWorld o ComputerDiscount,

sul prezzo,

in base a cosa fai questo ragionamento,
solo perchè il Mac costa di più sul listino?
Ne sei sicuro?
Quanto costa davvero un PC assemblato a dovere?
Quanto costa soprattutto in termini di tempo?
Per configuralo in modo che funzioni,diciamo decentemente,
per reinstallare il sistema operativo ogni qualvolta ai fatto un cambiomento allo stato ottimale della configurazione,tipo:
"Ho scaricato un programmino da Internet,ora l'ho caricato, ma non mi funziona più CubaseSX e Microsoft Office mi dice non trovo il file .dll e mi dice il programma ha eseguito un'operazione illegale e verrà terminato!" (che a me pare tanto un messaggio terroristico)
e tu via a riformattare e perdi altro tempo,
per noin parlare dei Virus e dei bachi del sistema operativo che sono noti a tutti
Vogliamo poi parlare del valore sul mercato?
Vatti a cambiare un PC e dimmi quanto il tuo usato vale il giorno che l'hai comperato...

sarei molto cauto a parlare di differenze di prezzo in questo contesto.
Per chi lavora professionalmente,questa differenza di prezzo non è tangibile dato che in cambio hai un'investimento duraturo e stabile.

sul software:

ancora sei rimasto tra quelli ancora convinti che per Mac non si trovi niente?

Sei rimasto un pochino indietro,
datti un'occhiata in giro e poi dimmi cos'è che hai su Win che ti manca su piattaforma Mac o che non è sostituibile da un software analogo, (senza parlare poi dell'eventualità di poter usare VirtulPC) cosa al contrario non possibile.

Meno potente:

Anche qui meno potente in cosa,scusa?
anche tu sei uno che confronta i computers a suon di GigaHertz?
Non sono stato io a eseguire e pubblicare test di benchmark, ma sono note a tutti le superiorità dei processori adottati dalla Apple (Motorola,IBM)
contro le macchine INTEL...

Se tu lavori su entrambe le piattaforme non vedo come non possa essere al corrente di queste cose

Come credo che chi si avvicini alla piattaforma Apple meriti di avere delucidazioni un pò più esaurienti,
di quelle che avrebbe se facesse la stessa domanda entranto in un qualsiasi centro commerciale come MediaWorld

 

Posted by daphne (Member # 1506) on 25. Febbraio 2004, 13:56:
 
quote:
Originally posted by patato:

Vedi cosa??

Stai dicendo ad uno che si avvicina al mondo Mac e che non ne sa niente informazioni devianti:

come motivazione contro dici:
prezzo,pochi software e meno potente di un PC
sembri un commesso di MediaWorld o ComputerDiscount,

[qb]sul prezzo,

in base a cosa fai questo ragionamento,
solo perchè il Mac costa di più sul listino?
Ne sei sicuro?
Quanto costa davvero un PC assemblato a dovere?
Quanto costa soprattutto in termini di tempo?
Per configuralo in modo che funzioni,diciamo decentemente,
per reinstallare il sistema operativo ogni qualvolta ai fatto un cambiomento allo stato ottimale della configurazione,tipo:
"Ho scaricato un programmino da Internet,ora l'ho caricato, ma non mi funziona più CubaseSX e Microsoft Office mi dice non trovo il file .dll e mi dice il programma ha eseguito un'operazione illegale e verrà terminato!" (che a me pare tanto un messaggio terroristico)
e tu via a riformattare e perdi altro tempo,
per noin parlare dei Virus e dei bachi del sistema operativo che sono noti a tutti
Vogliamo poi parlare del valore sul mercato?
Vatti a cambiare un PC e dimmi quanto il tuo usato vale il giorno che l'hai comperato...

sarei molto cauto a parlare di differenze di prezzo in questo contesto.
Per chi lavora professionalmente,questa differenza di prezzo non è tangibile dato che in cambio hai un'investimento duraturo e stabile.

sul software:

ancora sei rimasto tra quelli ancora convinti che per Mac non si trovi niente?

Sei rimasto un pochino indietro,
datti un'occhiata in giro e poi dimmi cos'è che hai su Win che ti manca su piattaforma Mac o che non è sostituibile da un software analogo, (senza parlare poi dell'eventualità di poter usare VirtulPC) cosa al contrario non possibile.

Meno potente:

Anche qui meno potente in cosa,scusa?
anche tu sei uno che confronta i computers a suon di GigaHertz?
Non sono stato io a eseguire e pubblicare test di benchmark, ma sono note a tutti le superiorità dei processori adottati dalla Apple (Motorola,IBM)
contro le macchine INTEL...

Se tu lavori su entrambe le piattaforme non vedo come non possa essere al corrente di queste cose

Come credo che chi si avvicini alla piattaforma Apple meriti di avere delucidazioni un pò più esaurienti,
di quelle che avrebbe se facesse la stessa domanda entranto in un qualsiasi centro commerciale come MediaWorld
[/QB]

sono daccordo

ma i contro che io ho deto sono reali

il costo--a parità di costo di un'ibook g4 ci prendi un p4 3ghz,che,per gli amanti dei vst è più performante,,dato che pure il nostro amico si chiama mr.vst...
è un dato di fatto che tra un'ibook con sx e un pc con sx dei modelli sopracitati,il pc è nettamenmte più potente.

il software--inutile dire ****atie,molti pcisti sono abituati a non comprare software,e passando a mac il primo problema che un pcista si trova davanti è questo.
quindi avvertivo anche di questo.anche se non mi pare giusto da dire,volevo sottointenderlo al nostro amico..vabbè

cmq io ti consiglio ibook..io stesso ne ho uno e funzia alla grande

ma volevo avertirlo anche dei contro..
il discorso che fai te per il tempo per configurarlo,i piantoni ecc niente hanno a che vedere col prezzo(categoria in cui te hai inserito queste problematiche)


ed ora torno da mediaworld...


 

Posted by PeterPa (Member # 2257) on 25. Febbraio 2004, 14:20:
 
Daphy Daphy, non è che ti puoi mettere contro "potato's spririt" direttore marketing della Apple.

anch'io consiglio iBook, ma solo per fare un dispetto a Lupino
 

Posted by daphne (Member # 1506) on 25. Febbraio 2004, 14:21:
 
io son daccordo con potato
solo volevo anche mettere all'erta mr.vst dai contro


.
 

Posted by MrVST (Member # 3423) on 25. Febbraio 2004, 14:33:
 

Azz... ragà... grazie di tutti i consigli...
Ora vado di frettissima e non ho tempo: li leggerò meglio stasera.
Intanto voi continuate pure a litigare che è utilissimo!!!

Thankese & a dopo...
 

Posted by dub (Member # 924) on 25. Febbraio 2004, 14:56:
 
beh i prezzi della apple sono alti e non c'è niente da dire.
io ho comprato un ibook G3 800 Mhz con memoria espansa a 640 mb a 2.000 euri (nel novembre 2002) e ci lavoro tuttora però quando si tratta di lavorarci con dei files aif di grandi dimensioni la lentezza si vede, è ovvio che un processore G4 gestisce meglio tutto il lavoro però 2.000 euri mi sembrano un po eccessivi..
postmetto che amo lavorare con macos X e non cambierei mai piattaforma per winzoz..

anyway..
 

Posted by MrVST (Member # 3423) on 25. Febbraio 2004, 17:48:
 

allora:
1. è vero, sono un amante dei VST e debbo dire che su PC funzionicchiano benino mentre non è la prima volta che mi è stato detto da utenti cross-platform che il MAC li trascina male;
2. i miei PC me li autoassemblo e conosco bene i problemi di stabilità dovuti a crash SW o incompatibilità HW;
2.1.0 (da 2. --> ) conosco anche bene il fatto che non è vero che un PC ben assemblato costi meno di un MAC ed è per questo che tale mondo mi stava allettando;
2.1.1 (da 2. --> ) sò che è verissimo che se si mette in conto il costo orario di manutenzione il PC-costo e MOSTRUOSO.... M A ...... sicuro che su MAC ciò non accade????
3. il portatile mi serve anche per l'università e dovrei programmarci in liguaggio C & usare Matlab per il progetto di filtri digitali: per Matlab nn problema ma per programmare???
Post-messa: fino ad ora ho programmato sotto DOS con TurboPascal, ArityProlog, Lisp, GWBasic, poi non mi è + servito e sotto Win non ho più fatto un cavolo, così mi chiedevo: dovendo ri-imparare xchè mi serve, se imparassi sotto MAC poi come faccio a fare il porting su piattaforma PC per scambio codica col resto del mondo?
 

Posted by MrVST (Member # 3423) on 27. Febbraio 2004, 15:34:
 

Cuccusettete!!!

Dai... HELP!!!

 

Posted by daphne (Member # 1506) on 27. Febbraio 2004, 16:12:
 
mi sa che domand una cosa troppo complicata
ci vorrebbe lupino
 
Posted by maurix (Member # 2135) on 27. Febbraio 2004, 23:26:
 
Dipende dai linguaggi che devi usare e soprattutto dai programmi che devi utilizzare; non tutti i programmi da programmatore effettivamente esistono su Mac.

Che cosa devi usare tu ?
 

Posted by MrVST (Member # 3423) on 28. Febbraio 2004, 11:20:
 
C & C++ per la programmazione pura;
MartLab come linguaggio scientifico di tipo interpretato.

Esistono tutti per MAC ma mentre per il MatLab non di sono preblemi per il porting. per il C & C++?

(ri-premetto: C & C++ dovrei imparare ad usarli da capo anche sotto WinZuzz XP)

Thankese.
 

Posted by Volothamp (Member # 2537) on 28. Febbraio 2004, 11:46:
 
Io mi prenderei un mac e inizierei a studiare Cocoa e Objective C. Che belloooooooo

Come sono NeXT.
 

Posted by MrVST (Member # 3423) on 28. Febbraio 2004, 18:36:
 
More info on cocoa & Objestive C ??
 
Posted by cioto (Member # 1084) on 29. Febbraio 2004, 15:41:
 
C e C++ (cosi' come java, cocoa, carbon e altro) li gestisci usando l'ottimo Xcode, ambiente di sviluppo gratuito che la Apple distribuisce sul web (mi pare pure che stia su un cd di panther). Di programmazione a oggetti non ne so nulla, ma Cocoa e' formidabile, con poche righe di codice permette, tramite una selva di funzioni gia' pronte, di mettere su applicazioni in perfetto stile "aqua" (l'interfaccia di mac osX).
Per saperne di piu' scaricati l'eccezionale pdf di Livio Sandel: http://www.macocoa.omitech.it/
 
Posted by Volothamp (Member # 2537) on 01. Marzo 2004, 08:58:
 
Si, è un linguaggio di programmazione a oggetti dinamici tra i più eleganti esistenti. E poi fa tutt'uno con xcode e project builder, una vera pacchia. Oramai quasi tutte le "nuove" applicazioni macosx sono scritte in cocoa, è bellissimo.
 
Posted by MrVST (Member # 3423) on 01. Marzo 2004, 11:07:
 
Ok, comincio a capire qualcosina di più, ma sapete dirmi anche qualcosa su come si potrebbe fare un eventuale porting su piattaforma PC del codice?
 
Posted by MrVST (Member # 3423) on 01. Marzo 2004, 11:09:
 
quote:
Originally posted by cioto:
Per saperne di piu'...[/URL]

Visto il link: bello, appena ho tempo me lo spulcio x bene!!!
Thankese.
 

Posted by cioto (Member # 1084) on 01. Marzo 2004, 12:34:
 
Sul porting: dipende ovviamente dal linguaggio, dalla quantita' di codice e dal tipo di codice: se il programma e' scritto per essere facilmente "portabile" e' questione di poco.
Sinceramente per sviluppare applicazioni che vadano al di la' delle operazioni gestibili da un programmino testuale in C, serve una buona conoscenza dell'hardware.
 
Posted by Volothamp (Member # 2537) on 01. Marzo 2004, 19:53:
 
Di cocoa? il porting per windows l'ha la apple e se lo tiene stretta e nascosta.

Di matlab non saprei.
 

Posted by cioto (Member # 1084) on 01. Marzo 2004, 22:31:
 
Matlab esiste per mac, c'e' la 5.1 per os 9 e la 6 per osX.
Per il porting, mi riferivo a "portare" applicazioni programmate da se' stessi, non certo un exe per Windows (e come fai senza sorgente??)
 
Posted by MrVST (Member # 3423) on 01. Marzo 2004, 23:15:
 
Bingo!!!

Cioto, hai capito il problema alla perfezione!
...e conosci anche MAtLab.....
...ora non ho time ma presto ti mando un e-mail, posso?

Thankese.
 

Posted by cioto (Member # 1084) on 02. Marzo 2004, 15:09:
 
Figurati, se sapro' risponderti sara' un piacere.
Alla fine ero nella tua stessa condizione, col mac, ma costretto dagli studi (ingegneria informatica) a usare matlab, C e compagnia bella...
Quello che su mac manca ancora e' uno spice decente con interfaccia grafica (per analisi dei circuiti)...
 
Posted by lupino (Member # 1368) on 03. Marzo 2004, 00:11:
 
concordo
lo spice c'e'..... ma senza gui
avevo sentito di un porting di una gui per X

ma poi non ne ho saputo piu' nulla
 

Posted by MrVST (Member # 3423) on 03. Marzo 2004, 00:53:
 
Very interesting.

Io faccio Ingegneria elettronica ad Ancona.
La faccenda dello spice è a dir poco spiacevole, caspita!

Ma poi cioto come hai fatto? Hai programmato su PC?

Oggi dovevo consegnare una tesina da svolgere con MatLab e il PC mi ha fatto bestemmiare parecchio.... anche se alla fine poi tutto ha funzionato e perciò non me la sento di maledirlo: in fondo WinZuzz Xmi piace, finalmente la Microsoft sembra averci messo un poco di grazia!

Ma è vero che MAC = mondo felice dove tutto funziona o va in bomba anche lui?
Dai, ditemi che va in bomba.....
 

Posted by cioto (Member # 1084) on 03. Marzo 2004, 02:14:
 
Per il c uso tranquillamente i tool apple!
Per lo spice: Lupino, ti riferisci per caso a MI-SUGAR? E' uno shareware molto promettente. Se non e' quello, ti ricordi il nome?
Per la stabilita': non uso pc, percio' non ti posso fare un paragone, ma e' ovvio che non si puo' avere un sistema operativo privo di pecche. Bombe bombe praticamente ne ho viste solo due, entrambe le volte causate dall'inserimento di un cd audio masterizzato che iTunes non voleva digerire, e mi ha inchiodato il mac. Poi esistono i kernel panic, molto rari, causati di solito da delle kext problematiche ("KErnel EXtensions").
Se ti si blocca un programma puoi uccidere solo quello, il 99 per cento delle volte, quindi vai tranquillo.
Quello che piu' mi da fastidio sono un po' di variazioni che apple ha fatto all'interfaccia rispetto a os 9, ma per chi inizia ora e' chiaro che il problema non si pone.
Poi il sistema operativo e' completamente nuovo, percio' e' normale che ci voglia del tempo per sistemare il tutto (ed e' impossibile, visto che ovviamente vengono aggiunte di continuo nuove funzioni).
 
Posted by MrVST (Member # 3423) on 03. Marzo 2004, 10:06:
 
bè... se ti è andato in bomba solo 2 volte...... fosse successo a me col PC mi sentirei un miracolato!

Lupino, mi aggrego anch'io: qual'è il nome?
 

Posted by lupino (Member # 1368) on 03. Marzo 2004, 11:46:
 
si e' MI-Sugar
e ricordo di averlo pure provato una volta
ma purtroppo non c'e' paragone con orcad
e siccome in facolta' orcad lo usiamo come il pane mi sono adattato a usare virtual pc (che lo supporta benissimo... se non si tiene troppo in considerazione il tempo lungo necessario a fare i calcoli sotto l'ambiente win emulato)

per quanto riguarda bombe e kernel panic

ne ho avute 3 o 4 in 2 anni di jaguar (un paio dovute allo stesso programma)
e finora ne ho avute 2 sotto panther (colpa dei driver della audiophile) .... ed ho panther dalla settimana in cui e' uscito in italia
 

Posted by MrVST (Member # 3423) on 03. Marzo 2004, 18:48:
 
quote:
Originally posted by lupino:
...ne ho avute 2 sotto panther (colpa dei driver della audiophile) ...

PANICO!!!

Io ho una AudioPhile 2496 USB !!!!

E allora sotto Panther come si fa?


 

Posted by lupino (Member # 1368) on 03. Marzo 2004, 20:01:
 
il problema e' facilmente risolvibile
il kernel panic capita solo se spegni la scheda con il computer acceso

semplicemente non la spegni
oppure la spegni dopo che hai spento il computer

tutto questo fino a quando non tirano fuori il nuovo driver

e quelli della m-audio sono eccezionali sotto questo punto di vista

io l'ho presa da poco
e' una manna dal cielo per quanto mi riguarda
funziona benissimo (tranne la storia dello spegnimento)
 

Posted by MrVST (Member # 3423) on 03. Marzo 2004, 22:27:
 
Ti debbo dire: suona bene!

Col Pntium III era un CESSO: pop, clics, crackle, latenza stratosferica...

Volevo buttarla...invece ho buttato il PIII e mi sono auto-assemblato un PIV: qui se la cava, però ammazza quanto lo vuole potente il PC, se fa "tirare" la schedina!!!

Per quanto riguarda i drivers sotto Win sono affetti da vari problemucci: di tanto in tanto scompaiono e devi reinstallarli, se attacchi una periferica midi dopo l'avvio del PC muore la scheda e devi riavviare, a volte se usi le s/p-dif perde di sinc e ti esce la voce di Chip e Chop invece di quella del tuo amico tenore....

Insomma, funzionicchia, ha una buona qualità audio (questo è innegabile) ma non è che sia tutto questo gran gioiellino: concludendo non la ricompererei!!!

....a meno che......
....tu dici che con MAC mi funzionerebbe meglio dicosì?

 

Posted by lupino (Member # 1368) on 03. Marzo 2004, 22:47:
 
non sono l'unico utente mac contento della suddetta qui dentro
c'e' pure daphne (che me la consiglio' a suo tempo.... facendo molto bene)
 


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