This is topic Cubase vst e reason in forum Cubase per tutti i sistemi at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by pampers (Member # 3581) on 20. Febbraio 2004, 15:31:
 
Ciao a tutti, sono un nuovo e fortunato fruitore di Reason e vi espongo subito la mia domanda.

Sto cercando di imparare a sfruttare tutte le potenzialità dell'uso di Cubase e Reason in ReWire con Cubase host e Reason Slave...la domanda è la seguente: è possibile e se sì come si fa a far suonare una traccia del cubase da un synth di reason? Mi basta giusto qualche indicazione, poi mi arrangio. Effettivamente alla prima domanda credo d'essermi risposto da solo, nel senso che una volta attivati i canali del ReWire nel midi output del cubase trovo i synth o mixer del reason...e qui non riesco ad andare avanti. Grazie a chiunque mi sappia dare una mano (anche gli incoraggiamenti sono ben accetti!!!
) Ciauzzzzzzzzzz!!!!
 

Posted by pampers (Member # 3581) on 20. Febbraio 2004, 15:52:
 
Scusate se ne ho aperti due...ho avuto un problemino con la connessione...scusate ancora!!!!
 
Posted by lorbi (Member # 409) on 20. Febbraio 2004, 21:30:
 
non ho capito perchè mi sembra che tu lo sappia fare....comunque te lo spigo....così vediamo

apri Cuba, poi Reason.
apri minimo i due canali Stereo nel menu eWire.
crei una traccia MIDI e le assegni come OUT uno strumento qualsiasi precedentemente creato in Reason.
aquel punto piloterai via MIDI lostrumento dalla traccia di Cubase e il suono ti passerà dai canali creati nel Mixer precedentemente.....

ma questo forse già lo sapevi.....
 

Posted by pampers (Member # 3581) on 21. Febbraio 2004, 01:59:
 
eh eh....hai ragione...non avevo selezionato i driver...che testa!!! Grazie mille comunque.
 
Posted by Jacomando (Member # 2464) on 24. Febbraio 2004, 09:14:
 
Scusa questo di far suonare con cubase un suono dell'altro prog se po fare anche con Fruityloops
 
Posted by pampers (Member # 3581) on 25. Febbraio 2004, 13:46:
 
quote:
Originally posted by Jacomando:
Scusa questo di far suonare con cubase un suono dell'altro prog se po fare anche con Fruityloops

Non ho fruityloops e non saprei proprio dirti...dovresti leggere nel suo manuale se c'è la possibilità di collegarlo in ReWire....
 

Posted by Jacomando (Member # 2464) on 01. Marzo 2004, 11:27:
 
Non so Comunque già collegavo Fruit come vst; e la song con relative tracce erano là tutte sul mixer di cubase
ma in quanto a fare una traccia in cubase che facesse un suono di Fruitloops
Grazie lo stesso
 
Posted by pampers (Member # 3581) on 01. Marzo 2004, 13:29:
 
Prova a fare così: apri prima cubase poi fruit...poi se hai cubase vst vai in panels -> Rewire e guarda se ci sono dei canali attivabili. Se hai sx vai in periferiche è lì dovresti trovare fruit.
 
Posted by rocco (Member # 1389) on 01. Marzo 2004, 14:12:
 
ma in quanto a fare una traccia in cubase che facesse un suono di Fruitloops
Grazie lo stesso si fa anche questo mi sembra!!
 
Posted by DjLucas (Member # 858) on 02. Marzo 2004, 17:56:
 
no non è supportato...penso per ora...
 
Posted by kryptamine (Member # 3639) on 03. Marzo 2004, 01:18:
 
ho usato spesso cub e reason basta assegnare ad una traccia midi in cubase out verso una qualsiasi macchina di reason ma devo dire che ho fatto qualche test acustico e...
un plug in da cubase fatto suonare poi da reason sebbene sia in rewire perde parecchio in profondità e devo dire che sto lasciando questa soluzione per questo motivo
 
Posted by lorbi (Member # 409) on 03. Marzo 2004, 02:32:
 

cioè?

non ho capito.
se applichi un effetto a un canale ReWire la qualità è più scadente?

lorbi
 

Posted by kryptamine (Member # 3639) on 03. Marzo 2004, 03:06:
 
premetto che l'unica cosa che trovo geniale di reason è l'abbinamento recicle e d-rex
no io ho praticamente fatto questa prova:
ho preso un loop da stylus che a livello acustico secondo me è ottimo.
l'ho esportato,riciclato e riaperto con reason e d-rex.
aprendo i due loop nello stesso progetto si sente una differenza paurosa perde tantissima dinamica ed alcune frequenze significative e questo non mi è piaciuto
 
Posted by lorbi (Member # 409) on 03. Marzo 2004, 21:26:
 
ma sei sicuro?

mi sembra strano.....
 

Posted by pampers (Member # 3581) on 04. Marzo 2004, 01:40:
 
Da quando ho risolto il mio problema (vedi sopra) uso abitualmente il vecchi cubaccio con reason e mi va che è una meraviglia...tutto pulitissimo e perfetto fino alla virgola...se volete vi posto alcuni spettri (sempre che riesca a trovare il modo di salvarli come immagine)...sono una meraviglia a guardarli...
 
Posted by lorbi (Member # 409) on 04. Marzo 2004, 01:59:
 
ma hai fatto confronti?
 
Posted by pampers (Member # 3581) on 04. Marzo 2004, 02:08:
 
cerrrrto...tale e quale...non dico una fotocopia ma nessuna perdita significativa
 
Posted by lorbi (Member # 409) on 04. Marzo 2004, 02:12:
 
non dico una fotocopia con che'???

perdite non significative in che senso?

ouh, io non capisco.

spiegate piano, per favore


lorbi
 

Posted by pampers (Member # 3581) on 04. Marzo 2004, 02:27:
 
"un plug in da cubase fatto suonare poi da reason sebbene sia in rewire perde parecchio in profondità e devo dire che sto lasciando questa soluzione per questo motivo"...questo lo ha scritto kriptamine. volevo solo dire che non ho lo stesso problema. Perdite non significative nel senso che nello spettro le uniche variazioni diciamo consistenti che incontro le ho a frequenze molto alte, e si nota veramente poco...e se proprio si vuole essere pignoli niente che non si possa correggere con un equalizzatore
 
Posted by lorbi (Member # 409) on 04. Marzo 2004, 10:03:
 
e vabbuo...allora aspettiamo il ritorno di Kriptamine per sapere quella robba là.

ma intanto:
tu incontri variazioni nello spettro sulle frenquenze alte sun un campione lo suona un SW piuttosto che Reason?

ho capito bene?
 

Posted by kryptamine (Member # 3639) on 04. Marzo 2004, 14:27:
 
la differenza maggiore nn l'ho notata con un'analizzatore anche perchè oltre a qulche frequenza ( a parere mio ) perde più che altro la stereofonia e la dinamica diventa piatta..
prendi un loop da stylus ma uno di quei loop che girano dappertutto sono fatti con una precisione maniacale ed un'acustica che spacca....
bene se siete d'accordo ora prendete il loop più complicato che trovate esportatelo riciclatelo e fatelo suonare da reason il mio risultato è stato pessimo...
questa è stata solo la conferma degli spettri che aleggiavano secondo me su reason anche perchè se voglio scomporre un loop lo posso fare anche direttamente da stylus ,visto che io amo molto i loop li uso in reason solo se strettamente necessario
 
Posted by pampers (Member # 3581) on 04. Marzo 2004, 18:58:
 
quote:
Originally posted by kryptamine:
la differenza maggiore nn l'ho notata con un'analizzatore anche perchè oltre a qulche frequenza ( a parere mio ) perde più che altro la stereofonia e la dinamica diventa piatta..
prendi un loop da stylus ma uno di quei loop che girano dappertutto sono fatti con una precisione maniacale ed un'acustica che spacca....
bene se siete d'accordo ora prendete il loop più complicato che trovate esportatelo riciclatelo e fatelo suonare da reason il mio risultato è stato pessimo...
questa è stata solo la conferma degli spettri che aleggiavano secondo me su reason anche perchè se voglio scomporre un loop lo posso fare anche direttamente da stylus ,visto che io amo molto i loop li uso in reason solo se strettamente necessario


ho fatto la prova...hai proprio ragione. Avevo capito un'altra cosa.

 

Posted by kryptamine (Member # 3639) on 04. Marzo 2004, 21:53:
 
hai sentito che roba««««
hai provato invece riciclandoli da stylus sono perfetti senza passare da reason
 
Posted by ULODIN (Member # 160) on 04. Marzo 2004, 22:27:
 
Bene. Questo discorso è la controprova delle mie affermazioni su Reason che qui tutti contestavano.....

Beccatevi questa.....BBBBBASTARDI!!!!!!!


 

Posted by kryptamine (Member # 3639) on 04. Marzo 2004, 22:41:
 
caro udolin invecie hai proprio ragione visto che quello che fai con reason lo fai in abbondanza cl cubo :::::::::::
 
Posted by kryptamine (Member # 3639) on 04. Marzo 2004, 23:11:
 
e poi che caz/// di programma non puo registrare suona di m;;;;
mavacheger
e poi usano le loro sound bank che fanno ridere
 
Posted by lorbi (Member # 409) on 05. Marzo 2004, 00:25:
 
vabbuo...se è finito lo sfogo.....

allora...a parte stylus....un campione Aiff. o Wave....suona diverso se immesso in reason???

questo state dicendo?

insomma ...datemi una prova da fare, che io possa sentire con le mie orecchie, senza metter in mezzo Stylus, PLiiiis

sta cosa mi interessa.
 

Posted by kryptamine (Member # 3639) on 05. Marzo 2004, 01:04:
 
è chiaro che se fai la prova con delle percussioni secche non te ne pui accorgere ma se trovi qualcosa di complesso un qualsiasi pad molto dinamico e con frequenze particolari ti può dare un'idea ma la prova con stylus se puoi falla e ti accorgerai della differenza
 
Posted by lorbi (Member # 409) on 05. Marzo 2004, 01:11:
 
ma prova de che!!!!

Pampers parla di spettro. (frequenze)....tu mi parli di dinamiche e complessità?????

complessita???


complessità?

io non capisco i termini.

se c'è perdita di qualità c'è anche nel white noise o nelle percussioni.

sennò....non capisco...c'è perdita di dinamica?


plis, ecsplein mi complessità!!!!

lorbi
 

Posted by kryptamine (Member # 3639) on 05. Marzo 2004, 02:36:
 
non ti ho detto che nelle percussioni la carenza non ci sia ma solo che è meno lampante e poco individuabile.
perdita di dinamica/stereofonia/frequenze lasciate per strada=meno qualità
no?
 
Posted by ULODIN (Member # 160) on 05. Marzo 2004, 03:13:
 
Allora.
Per quanto mi riguarda ribadisco i concetti che avevo espresso su Reason in altri threadz e che qui si ripropongono....

Da fonti che reputo più che autorevoli, parlo di sviluppatori di una marca di plug che non è la Propellerheadz, mi è arrivata la voce che ogni software, da Fruityloops a Sound Designer, usa (non chiedetemi in che modo) l'hardware in maniera differente, a seconda di come è stato programmato/svoluppato....

Davanti a cotanti paroloni da parte loro, io mi limitati ad ascoltarli esterefatto, visto che la cosa sbriciolava molte delle mie convinzioni sul dominio digitale....

Il loro ragionamento devo dire che non è molto diffuso, in quanto in altre sedi compreso sto forum nel momento in cui riportavo le loro parole venivo deriso a 360°....

La mia personalissima controprova è che ben prima di sentire quei pareri ho sempre notato quanto sia difficile trattare un pezzo solo e soltanto in ambiente Reason (2.5).
I difetti che io noto sono esattamente quello che dicono sia kryptamine che pampers: cioè cambiamento (secondo me) significativo in frequenza dei campioni utilizzati ed appiattimento in dinamica generale.

Ma non appena caricato un campione, ci mancherebbe altro, lavorandoci un po' su con gli effetti disponibili e sommando un certo numero di tracce....

Sintomi questi riconducibilissimi ai discorsi fatti prima.....

"e poi che caz/// di programma non puo registrare suona di m;;;;
e poi usano le loro sound bank che fanno ridere"

beh...perchè non può registrare un soft deve fare per forza schifo?!? Perchè?!?!?

I refill nativi non sono proprio il massimo, è vero, io ne ho circa un giga e devo dire che veramente buoni ce ne sono ben pochi....
Adesso però c'è sto Reload che converte mi sembra da AKAI a refill....
Non male dai....
 

Posted by ULODIN (Member # 160) on 05. Marzo 2004, 03:15:
 
(io e l'Italiano siamo una cosa sola..... )
 
Posted by kryptamine (Member # 3639) on 05. Marzo 2004, 03:26:
 
be come avrai capito io sono rimasto molto deluso e la mia è una presa di posizione soprattutto a favore del grande cubo.
mi sono scervellato e ho capito che si può trasformare l'analisi del paz di waves in txt.
ecco l'analisi dello stesso suono(un sub profondissimo che ho preso come esempio )testato su cubase nel primo caso su reason redrum nel secondo e nel terzo lo scandalo lo stesso giro di sub riciclato e fatto suonare da d-rex
a voi


da cubase

12 -41.8
35 -17.6
59 -42.0
82 -49.2
105 -39.4
129 -54.6
152 -63.9
175 -51.9
210 -58.0
258 -56.2
305 -62.6
351 -67.1
397 -69.1
445 -71.6
492 -74.3
539 -75.2
609 -75.6
701 -77.0
794 -78.1
891 -79.8
984 -80.0
1077 -80.0
1170 -80.0
1270 -80.0
1357 -80.0
1450 -80.0
1587 -80.0
1782 -80.0
1967 -80.0
2154 -80.0
2339 -80.0
2541 -80.0
2714 -80.0
2899 -80.0
3097 -80.0
3281 -80.0
3476 -80.0
3653 -80.0
3934 -80.0
4308 -80.0
4679 -80.0
5081 -80.0
5428 -80.0
5799 -80.0
6349 -80.0
7127 -80.0
7869 -80.0
8617 -80.0
9358 -80.0
10163 -80.0
10856 -80.0
11597 -80.0
12699 -80.0
14254 -80.0
15738 -80.0
17233 -80.0
18716 -80.0
20326 -80.0
21713 -80.0
23195 -80.0


da redrum


FRQ (Hz): Stereo Energy (dB):

12 -5.9
35 -2.8
59 -22.2
82 -30.2
105 -25.9
129 -38.6
152 -36.3
175 -38.2
210 -33.4
258 -37.4
305 -37.2
351 -39.8
397 -41.1
445 -40.3
492 -42.2
539 -42.6
609 -37.9
701 -39.8
794 -38.9
891 -41.2
984 -42.6
1077 -41.8
1170 -42.2
1270 -45.9
1357 -45.0
1450 -43.8
1587 -41.8
1782 -41.0
1967 -41.8
2154 -43.2
2339 -43.0
2541 -45.4
2714 -44.6
2899 -43.2
3097 -46.0
3281 -48.6
3476 -46.1
3653 -46.8
3934 -45.4
4308 -41.5
4679 -42.6
5081 -43.1
5428 -45.1
5799 -45.5
6349 -37.7
7127 -41.3
7869 -42.3
8617 -44.1
9358 -41.8
10163 -43.4
10856 -44.3
11597 -44.3
12699 -40.8
14254 -41.4
15738 -39.4
17233 -43.4
18716 -41.0
20326 -40.5
21713 -42.6
23195 -41.8

da d-rex

FRQ (Hz): Stereo Energy (dB):

12 -5.9
35 -2.6
59 -5.8
82 -18.8
105 -25.8
129 -31.0
152 -34.4
175 -36.9
210 -33.4
258 -37.4
305 -37.2
351 -39.8
397 -41.1
445 -40.3
492 -42.2
539 -42.6
609 -37.9
701 -39.8
794 -38.9
891 -41.2
984 -42.6
1077 -41.8
1170 -42.2
1270 -45.9
1357 -45.0
1450 -43.8
1587 -41.8
1782 -41.0
1967 -41.8
2154 -43.2
2339 -43.0
2541 -45.4
2714 -44.6
2899 -43.2
3097 -46.0
3281 -48.6
3476 -46.1
3653 -46.8
3934 -45.4
4308 -41.5
4679 -42.6
5081 -43.1
5428 -45.1
5799 -45.5
6349 -37.7
7127 -41.3
7869 -42.3
8617 -44.1
9358 -41.8
10163 -43.4
10856 -44.3
11597 -44.3
12699 -40.8
14254 -41.4
15738 -39.4
17233 -43.4
18716 -41.0
20326 -40.5
21713 -42.6
23195 -41.8


come si puo notare dall'analisi non sono poche le differenze ammetto che ho preso un campione abbastanza particolare perchè è un suono che ha il suo picco a 40 hz.

ma nell'ultimo esempio ci sono frequenze medioalte che nel campione originale non esistono!!!!!!!
 

Posted by kryptamine (Member # 3639) on 05. Marzo 2004, 03:30:
 
scusa per la visualizzazione ma la prima liea verticale sinogli hz mentre quella a lato i db
 
Posted by ULODIN (Member # 160) on 05. Marzo 2004, 03:31:
 
Intanto bisognerebbe prendere più di un analizzatore per fare un test veritiero....
E' comunque un dato di fatto...

(che sbattimento ti sei fatto?!?!?!? )

Io comunque Reason lo trovo mooooooolto meglio di qualsiasi altro soft, anche del Cubo, per quanto riguarda la pre-produzione di un pezzo.

E' il pensare di mixare un brano che secondo me è al quanto improbabile.
Già solo per la lunghezza dei fader....
 

Posted by kryptamine (Member # 3639) on 05. Marzo 2004, 03:36:
 
è si se pensi che non puoi usare i vst vuio mixarlo con un equlizzatore due bande?

devi cmq appoggiarti a cubo o logic

ma tu usi pc o mac?
 

Posted by ULODIN (Member # 160) on 05. Marzo 2004, 11:42:
 
Attenzione. Io sto parlando dei programmi separati, senza rewire, non l'ho mai provato quindi non so giudicare.....

Sul discorso degli EQ e del "mixing" è quello appunto che ho detto: la post-pro in Reason secondo me è impensabile.....

Mentre nella costruzione di un pezzo (probabilmente elettronico) la velocità d'esecuzione di Reason aiuta tantissimo.....

Io uso un PC in rewire con un Mac....
 

Posted by kryptamine (Member # 3639) on 05. Marzo 2004, 16:35:
 
ha si un pc e un mac come vanno ho un g5 e un p4

come li hai collegati?

mi piacerebbe collegarli solo per usare sampletank che per mac non cè
 

Posted by ULODIN (Member # 160) on 05. Marzo 2004, 16:55:
 
Io ho un G4 ed un P3...

Ogni cosa interfacciabile è collegata: MIDI, ADAT ed ethernet....

Fondamentalmente devi prenderti due interfacce MIDI che gestiscano l'MTC e decidere quale dei due essere il master e l'altro lo slave.
Fatto questo, hai già finito....

Ultimamente sto usando il PC (Cubase SX) come "mobiletto rack": carico solo i plug su tracce audio e le metto in input... poi tutto mi rientra nel Mac; così posso lasciarlo libero dal caricare effetti....

Se no, di norma, uso Cubase come caricatore di VSTi e Digital Performer (Mac) come sequencer audio....

Da quando ho adottato questi sistemi mi si è letteralmente raddippiata la potenza dell'intero sistema....
 

Posted by kryptamine (Member # 3639) on 05. Marzo 2004, 19:09:
 
io ho una tascam fw-1884 collegata al mac ma sul pc mi serve cmq un'interfaccia con uscite adat.
perchè se ho ben capito il giro è questo:
es uso come sequencer il mac con cubase .
il nel pc entro col midi out ad esempio nel gigastudio aperto in un'altro cubase che esce su adat e mi ritorna nel tascam giusto?
mentre l'ethernet la uso per trasferire dati ...

 
Posted by MercurY (Member # 108) on 05. Marzo 2004, 20:36:
 
SampleTank per MAC c'è ...eccome se c'è !!
 
Posted by lorbi (Member # 409) on 05. Marzo 2004, 21:38:
 
continuo ad essere perplesso.....

faccio prove appena posso....


lorbi
 

Posted by kryptamine (Member # 3639) on 06. Marzo 2004, 00:02:
 
no scusami ero sovrapensiero pensavo una cosa ma ne ho scritta un'altra


GIGASTUDIO
 

Posted by ULODIN (Member # 160) on 06. Marzo 2004, 14:22:
 
"es uso come sequencer il mac con cubase .
il nel pc entro col midi out ad esempio nel gigastudio aperto in un'altro cubase che esce su adat e mi ritorna nel tascam giusto?
mentre l'ethernet la uso per trasferire dati ..."

Esattissimo, solo che io non uso Cubase su Mac, ma Digital Performer....
 



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