This is topic Vsti Chitarra E Pianoforte in forum Plug-in Effetti, Instruments e Suoni: come fare? at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by Sublime (Member # 2243) on 29. Aprile 2003, 11:50:
 
ciao raga sapete consigliarmi quali sono i 2 migliori vsti in circolazione che emulino il suono del pianoforte e della chitarra?

(p.s.:chitarra non elettrica)

ciao e grazie!!!

 

Posted by Slash (Member # 2152) on 29. Aprile 2003, 12:04:
 
Per ottenere dei buoni risultati, secondo me avresti bisogno di Virtual Synth tipo Halion o Giga sampler o SampleTank con realativi campioni sonori che ti interessano, c'è ne sono di ottimi... in alternativa esistono vsti che simulano il suono di Chitarre e Piano, ma il problema e che li simulano, mentre invece con i VSynth utilizzi campioni sonori di strumenti reali quindi il risultato e decisamente superiore...

Suoni per halion e gigasampler(che possono essere usati come vsti, halion e giga intendo)
http://www.vintaudio.com/Demos.htm
prova i demo in particolare delle electric guitars...

Simulatore chitarra Vsti
http://www.cuttermusic.com/

Ciao
by
Slash!
 

Posted by lupino (Member # 1368) on 29. Aprile 2003, 12:43:
 
per quanto riguarda l'emulazione di pianoforte la migliore sotto il profilo tecnologico e' il "the grand" della steinberg)
usa campioni multilayer che ti permettono un'ottima dinamica
e ha degli algoritmi particolari che ricreano dei particolari tipici dei pianoforti (come la vibrazione per simpatia e la dinamica dei martelletti)

comunque.... costa tanto, ciuccia tantissime risorse e necessita' di essere effettato parecchio (perche' i multicampioni sono stati presi in camera anecoica.... per cui il suono puo' sembrare povero..... ma e' solo una impressione iniziale... metti un doppio riverbero e vedi che le cose cominciano a cambiare parecchio)
 

Posted by fus|onman (Member # 1327) on 29. Aprile 2003, 12:52:
 
Abbiamo beccato, io ed un mio amico, una mancanza di "the grand" (che a mio avviso è il migliore piano vst).

Se premi il pedal sustain, suoni un accordo, rilasci l'accordo con la mano e velocemente lasci e ripremi il pedal il suono risulta comunque totalmente stoppato dal rilascio mentre in un piano vero quando si lascia il pedale il suono tende a stopparsi ma ripremendolo dopo pochissimo tempo le corde non sono ferme del tutto e quindi è possibile sentire la vibrazione (quindi suono) di tutte le corde che non sono ferme del tutto.
Non so se mi sono spiegato perfettamente...

P.s. Questo difetto con gigapiano non c'è
 

Posted by lupino (Member # 1368) on 29. Aprile 2003, 13:51:
 
nessuno e' perfetto

 
Posted by Slash (Member # 2152) on 29. Aprile 2003, 14:28:
 
ciao lupino, posso chiederti una info?, cosa intendi quando dici di applicare un doppio riverbereo, inserire due volte lo stesso effetto sulla traccia o cosa?, cosa cambia rispetto al'applicazione di un solo riverbero? ancora una cosa e poi non ti stresso piu, che tu sappia i vstfx tipo rev32 (cosi mi pare si chiami) che si trovano "di serie" in CuBeSx sono stereo o mono, perche in qualche topic avevo letto che esistono riverberi stereo, cio vuoldire che esistono anche quelli mono, e cosi ho sbaglio?... se e cosi quale e meglio secondo te, mono o stereo?...

Ciao
by
Slash!
 

Posted by Freddy Krueger (Member # 1553) on 29. Aprile 2003, 15:07:
 
quote:
Originally posted by Slash:
Per ottenere dei buoni risultati, secondo me avresti bisogno di Virtual Synth tipo Halion o Giga sampler o SampleTank con realativi campioni sonori che ti interessano, c'è ne sono di ottimi... in alternativa esistono vsti che simulano il suono di Chitarre e Piano, ma il problema e che li simulano, mentre invece con i VSynth utilizzi campioni sonori di strumenti reali quindi il risultato e decisamente superiore...


Ciao
by
Slash!

Ehm...parlando di Halion et similia il termine adatto è Virtual Sampler, in quanto emulano campionatori hardware che di per sè non generano nessun suono! I VSTi a cui ti riferisci pur essendo emulatori di strumenti particolari, sono Synth a tutti gli effetti!

Per quanto riguarda il riverbero, è l'effetto stereo per eccellenza...nel senso che se applicato su una traccia mono la "spazializza" rendendola automaticamente stereo.

 

Posted by lupino (Member # 1368) on 29. Aprile 2003, 15:14:
 
per spiegare la cosa del doppio riverbero bisogna sapere che cosa significa camera anecoica
una camera anecoica e' una camera particolare che assorbe i suoni senza che alcuna frequenza venga restituita dalle pareti
in questo modo registri soltanto il suono del piano (che di per se' risulta piu' povero.... bisogna poi riarricchirlo)

gli akai invece sono solitamente registrati in camere normali e, nei samples akai ritrovi tutte le frequenze del piano e delle pareti

insomma sembrano piu' corposi

comodo per chi non ha voglia di perdere tempo e vuole usare un suono bello e pronto

ma con the grand tu puoi "costruire" (anzi devi) l'ambiente circostante

metti un riverbero a code corte e veloce per la ricostruzione della cassa armonica (in realta' la cassa e' comunque registrata, ma la camera anecoica ne minimizza l'effetto.... e allora conviene ricostruirla)

poi metti un riverbero ampio (su ogni riverbero free o commerciale ci sono presets chiamati "large room" o "hall"... insomma usi uno di questi per la ricostruzione della stanza
messi insieme ridanno un bel suono corposo (suono che costruisci da te (vantaggioso per chi vuole avere sotto controllo il maggior numero di variabili possibili)

i riverberi sono, per definizione, effetti stereo (devono ricreare l'effetto tipico di un certo ambiente)
insomma... solitamente danno in output una traccia stereo e accettano in input sia tracce mono che stereo

quindi non capisco questa distinzione
se, comunque, quello che affermi e' vero piacerebbe anche a me avere delle delucidazioni in merito
 

Posted by Slash (Member # 2152) on 29. Aprile 2003, 15:53:
 
x Freddy: e stato un errore qualcuno direbbe un "lapsus froidiano" so benissimo la differenza tra VirtualSampler e VitualSynth, comunque hai fatto bene a puntualizarlo cosi Sublime sapra che Halion e Gigastudio sono Virtual Sampler e non Virtual Synth (anche se penso che gia lo sapesse)...

xlupino: ti ho chiesto un consiglio proprio perche non avevo chiare le idee, proprio per i motivi che gia ti ho detto, era un semplice dubbio, sai io non sono un tecnico del suono sono un semplice musicista che utilizza il PC ormai da qualche anno per arrangiare i propri pezzi, quello che so e frutto di esperienze sul campo, ho letto anche molti libri manuali e quantaltro serva per ampliare le mie conoscenze, ma ogni tanto qualche dubbio mi viene e se ho la possibilita di chiedere aiuto a chi forse ne sa piu di me lo faccio, se poi chi dovrebbe darmi una risposta a piacere di farlo tanto meglio, senno amen...

comunque grazie per le Info.

Ciao
by
Slash!
 

Posted by lupino (Member # 1368) on 29. Aprile 2003, 16:46:
 
ho risposto facendolo nel modo piu' esauriente per me possibile

oppure mi sono perso qualche altra tua domanda ??

hai chiesto del doppio riverbero e ti ho spiegato come lo intendo e lo applico

hai chiesto riguardo riverberi mono e stereo e ti ho risposto per quello che ne sapevo

non mi sembra che tu abbia chiesto altre cose...


 

Posted by Slash (Member # 2152) on 29. Aprile 2003, 19:54:
 
ed io ti ho ringrazziato mi pare, comunque se ti scoccia la prossima volta evito di chiederti consiglii...

grazie ancora

Slash!
 

Posted by cj (Member # 236) on 29. Aprile 2003, 20:12:
 
non scordiamoci di MDA piano (©yaso)...ed aggiungo Virtual Guitarist (non l'elettrico).
bye
cj
 
Posted by lupino (Member # 1368) on 29. Aprile 2003, 20:53:
 
quote:
Originally posted by Slash:
ed io ti ho ringrazziato mi pare, comunque se ti scoccia la prossima volta evito di chiederti consiglii...

grazie ancora

Slash!

a me non scoccia
forse ho frainteso il tuo ultimo messaggio

........

vabbe'
 

Posted by Sublime (Member # 2243) on 29. Aprile 2003, 21:25:
 
praticamente mi consgiliate o di usare halion o gigastudio con i campioni,o the grand o mda piano o virtual guitarist vero???

cmq vi ringrazio!!!
 

Posted by lupino (Member # 1368) on 29. Aprile 2003, 21:39:
 
per ora si e' parlato solo dei pianoforti

riguardo le chitarre virtual guitarist e virtual guitarist electric edition servono per il supporto delle ritmiche (a volerle usare bene ci si possono tirare fuori molte piu' combinazioni di quanto si immagini

slayer, per ora, e' il miglior emulatore di chitarre elettriche per assoli (ma secondo me si sente lontano un miglio che e' finto)

per le chitarre acustiche e/o classiche la cosa migliore che puoi trovare (parlo di assoli ed eventuali arpeggi) sono gli akai da usare con un sampler tipo halion o kontact
ma anche con quelli non otterrai chissa' quali risultati

il problema e' che il suono ella chitarra dipende tantissimo dalla "manualita' ", cioe' dalle tecniche con cui si opera sulle corde
quando la devi riprodurre tramite tastiera o tramite matita su editor tante caratteristiche vanno perdute
 

Posted by spacedementia (Member # 1978) on 29. Aprile 2003, 22:18:
 
per le chitarre infatti è meglio avere l'amico chitarrista (ce l'hanno tutti), per il piano the grand è molto bello (l'ho sentito a casa di un mio amico)
cmq se non vuoi starti a fare tutti sti problemi di camere iperbariche il super quartet della edirol è un emulatore vst di piano, chitarra, basso, e batteria. è un pò povero di preset (sopratutto la batteria, ma se ci smanetti sopra alcune cose le puoi utilizzare. cmq non credo che nessuno di questi professoroni del forum lo usi... anzi, ne sono convinto

spero di esserti stato d'aiuto.

a lupì sei er mejo


 

Posted by Dred33 (Member # 1643) on 30. Aprile 2003, 02:31:
 
Non ho capito bene cosa preferite in genere: degli ottimi samples da applicare ad un synth come Halio o The Grand.
Mi piacerebbe sapere la vostra opinione
 
Posted by Slash (Member # 2152) on 30. Aprile 2003, 02:48:
 
The Grand simula il suono di pianoforte quindi serve solo a tale scopo, Halion e un VirtualSampler nel quale e possibile caricare diverse tipologie di strumenti Chitarre e Pianoforti compresi io personalmente utilizzo Halion nel quale carico i campioni che intendo utilizzare diciamo che rispetto a The Grand, Virtual Guitarist e simili, Halion e per cosi dire "polivalente" essendo infatti un campionatore ci puoi caricare ogni tipo di suono dal flauto al Guitar Distorsion, mentre invece i Vsti sopra citati hanno un indirizzo specifico, io personalmente non ho mai provato The Grand quindi non so dirti quale e il valore effettivo, anche se ne ho sentito parlare molto bene, Virtual Guitarist invece l' ho provato e non mi ha fatto una buona impressione, utile forse per accompagniamenti ritmici standard, ma per niente utile se intendi creare un brano exnovo, o per arpeggi, soli, e tutto cio che riguarda lo strumento Chitarra, meglio dei buoni campioni singola nota da caricare in Halion, secondo me...

Slash!
 

Posted by Dred33 (Member # 1643) on 30. Aprile 2003, 02:56:
 
Grazie mille Slash, ma intendevo come qualità dei suoni per poi modificarli, equalizzarli etc. etc.
Ossia conviene più lavorare un suono creato con the grand o con dei samples?
P.S.: Slash, rimettiti presto!
 
Posted by Dred33 (Member # 1643) on 30. Aprile 2003, 03:06:
 
e tra ottimi samples da applicare ad un synth come Halion, The Grand e un piano dei Sound Canvas?
 
Posted by Slash (Member # 2152) on 30. Aprile 2003, 04:25:
 
grazie per l'augurio ...

alla fine dipende molto dalla qualità dei campioni, tieni presente che tutti gli strumenti citati utilizzano campioni sonori, la differenza sta nell' possibilita di programmazzione, con campioni a singola nota puoi creare ciò che tipare, ricostruire un arpeggio, ricreare una parte ritmica, simulare il tapping, come più ti pare, insomma sei piu libero creativamente, con i loop invece sei limitato ad utilizare le parti pre registrate potendo intrvenire solo sull' intonazione (accordo di dom fa#m...), poi mi ripeto se i campioni sono buoni non ce differenza nel processamento con effetti e compressori di rito, l' unica differenza sta nella flessibilita creativa che nei loop e limitata, mentre negli strumenti multi semple no, poichè puoi creare cio che ti pare nel modo che meglio desideri e nello stile ch piu ti piace...

The Grand utilizza campioni a singola nota
http://www.cubase.it/articoli/riccardo/the_grand/the_grand.html

Virtual Guitarist utilizza delle parti suonate (riff) campionate in varie tonalità, e stili.
http://www.cubase.it/articoli/natale/Virtual_Guitarist/virtual_guitarist.html


Halion o Gigasampler sono come degli Expander o meglio dei Campionatori virtuali, in cui e possibile caricare i suoni sia in modalita multi sample (campioni singola nota) che loop di parti suonate (riff).
http://www.tevac.com/plug-in/pagine/numero6/steinberg%20halion1.1/HALION.html

http://www.thedanceweb.com/hitech/hard18.htm


Ciao
by
Slash!
 

Posted by Dred33 (Member # 1643) on 30. Aprile 2003, 04:31:
 
Grazie ancora per la tua spettacolare disponibilità Slash.
Si conosco perfettamente le differenze, ma nel trasformare un midi già suonato con The Grand o Halio o Kontakt, volevo sapere la differenza qualitativa proprio dei fonts a nota sigola.
Tank you very much
 
Posted by Freddy Krueger (Member # 1553) on 30. Aprile 2003, 15:40:
 
Ciao Dred, se ti rivolgi ad un Virtual Sampler sappi che tra Halion e Kontakt (i migliori) la libreria migliore in dotazione ce l'ha il sencondo VSTi.

Non sottovaluterei neanche il Sampletank nella sua versione XL, un ottimo modulo sonoro.
 

Posted by masterofdreams (Member # 2051) on 30. Aprile 2003, 17:39:
 
I campioni della versione free di Sampletank sono na ciofeca li ho provati e no ci si puo lavorare spero che sia diverso per la v.XL.

MoD


 

Posted by cescopag (Member # 1054) on 30. Aprile 2003, 18:06:
 
quote:
Originally posted by Slash:
ciao lupino, posso chiederti una info?, cosa intendi quando dici di applicare un doppio riverbereo, inserire due volte lo stesso effetto sulla traccia o cosa?, cosa cambia rispetto al'applicazione di un solo riverbero? ancora una cosa e poi non ti stresso piu, che tu sappia i vstfx tipo rev32 (cosi mi pare si chiami) che si trovano "di serie" in CuBeSx sono stereo o mono, perche in qualche topic avevo letto che esistono riverberi stereo, cio vuoldire che esistono anche quelli mono, e cosi ho sbaglio?... se e cosi quale e meglio secondo te, mono o stereo?...

Ciao
by
Slash!

un riverbero apposito per la cassa di risonanza è psp pianoverb
 

Posted by Freddy Krueger (Member # 1553) on 01. Maggio 2003, 17:25:
 
quote:
Originally posted by masterofdreams:
I campioni della versione free di Sampletank sono na ciofeca li ho provati e no ci si puo lavorare spero che sia diverso per la v.XL.

MoD

Yes.


 



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