This is topic 1 midi track x autotune in forum Plug-in Effetti, Instruments e Suoni: come fare? at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by Kenny (Member # 2271) on 16. Novembre 2003, 00:47:
 
allora potete spiegare tutto cio' ke serve (magari anke da dove scaricarlo) x assegnare ad autotune una traccia midi? x spiegarmi meglio: ho una vocal track, in insert metto autotune ma voglio ke autotune segua le note da far fare a quella vocal track da una traccia midi. come faccio? so ke serve qualke softwere...un aiuto?!
vi ringrazio in anticipo.

p.s. vorrei tanto riuscire a fare qualcosa di buono proprio come le canzoni ke si sentono in circolazione, quindi nn mollero', anke xkè credo ke nn sia proprio fuori moda usare autotune xkè si sente ancora io io vado pazzo!!!

 


Posted by jack (Member # 2797) on 16. Novembre 2003, 11:24:
 
esatto..serve 1 software x creare il multiclient midi...ke conosco ci sono gli huby's device e poi i midi yoke...nn sò dirti dove scaricarli ma penso ke con qualunque motore di ricerca li trovi...dopo avrai a disposizione altre porte midi virtuali x assegnare l'antares...
Ciao
 
Posted by Kenny (Member # 2271) on 17. Novembre 2003, 01:13:
 
quote:
Originally posted by jack:
esatto..serve 1 software x creare il multiclient midi...ke conosco ci sono gli huby's device e poi i midi yoke...nn sò dirti dove scaricarli ma penso ke con qualunque motore di ricerca li trovi...dopo avrai a disposizione altre porte midi virtuali x assegnare l'antares...
Ciao

grazie
ho installato il midi yoke ma ho un problema -quando mai!- praticamente assegno il canale midi yoke alla traccia midi e appena faccio partire in play mi da subbito un errore o cmq mi dice ke cè un midi feedback e quindi quella porta viene kiusa. il bello è ke x prova io ho solo un piccolo pezzo di una vocal track alla quale ancora nn ho neanke messo in insert l'autotune ma mice subbito cosi...ke sara'?


 


Posted by lorbi (Member # 409) on 17. Novembre 2003, 11:09:
 
io lo detesto quindi non lo uso mai, però se lo metti in insert su un canale audio già ti appare tra le possibilità di assegnazione Midi....senza sw che inventano improbabili ponti midi, no?

lorbi
 


Posted by Franko (Member # 1047) on 17. Novembre 2003, 13:41:
 

Si, è così anche per i vocoders, che a grandi linee fanno la stessa cosa...moolto a grandi linee.
 
Posted by jack (Member # 2797) on 17. Novembre 2003, 15:31:
 
quote:
Originally posted by lorbi:
io lo detesto quindi non lo uso mai, però se lo metti in insert su un canale audio già ti appare tra le possibilità di assegnazione Midi....senza sw che inventano improbabili ponti midi, no?

lorbi


Beh..ke io sappia...no..o almeno sul mio pc...cmq anke a me i midi yoke davan lo stesso problema..invece gli huby's nn mi hanno dato problemi..xò nn sò se sn stati aggiornati x xp...

Ciao

 


Posted by raffaello (Member # 1794) on 17. Novembre 2003, 15:35:
 
anche da me non veniva visto tra le periferiche midi attive anche dopo averlo inserito come effetto in insert.

però, disabilitando prima il midi input di cubase e liberando quindi la risorsa, la masterkey veniva vista da autotune .....


 


Posted by Kenny (Member # 2271) on 18. Novembre 2003, 19:13:
 
ho disattivato l'input nel midi setup e adesso funziona solo ke nn ci capisco niente. credevo ke usare una midi track con le note da far seguire ad autotune fosse piu semplice invece no! vi spigo cosa faccio:
faccio la vocal track di un tono o mezzo tono piu' bassa della base ma nn facendo il pich ma proprio cantandola gia piu' bassa, questo xkè voglio ke sia autotune ad intonarla se altrimenti ke mi combina autotune se la vocal è a tono? forse mi crea delle stonature cmq nn so!!! supponiamo ke la mia vocal track faccia queste note: do re mi fa mentre x andare a tono con la base deve fare mi fa sol la. queste note (mi fa sol la) la metto sulla midi track proprio nel punto giusto nn a casaccio naturalmente e assegno ad autotune quella midi track, ke succede? succede ke le note corte nn le legge quasi x niente e mi fa una voce troppo alta mentre io la voglio quasi naturale proprio come nelle famose canzoni e tante volte mi abbassa anke la voce facendomi un timbro piu grave...ke posso fare? qualè il modo piu corretto x usarlo? forse nn siete tanto esperti xkè a quanto pare nn vi piace molto xo' fatemi sapere qualcosa, datemi un suggerimento.

grazie ciao
 


Posted by jack (Member # 2797) on 18. Novembre 2003, 19:55:
 
Hai provato steinberg voice machine??nn ho capito bene cosa vuoi fare ma magari può andarti bene...
Ciao
 
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 18. Novembre 2003, 20:34:
 
quello che vuole lui infatti lo fa voice machine
 
Posted by Kenny (Member # 2271) on 19. Novembre 2003, 19:40:
 
quote:
Originally posted by yasodanandana:
quello che vuole lui infatti lo fa voice machine


no no!!! ce l'avete presente la canzone kamikaze di lucio dalla? e tutte quelle degli eiffel? e quelle di madonna? e anke una nuova forse dei gemelli diversi ke parla di un calciatore insomma quell effetto li voglio ottenere ke si fa con autotune...ma mi kiedo se devo cantare la canzone con una tonalita' diversa dall'originale x poi adattarla con autotune come ha fatto mirwais con una canzone di madonna oppure basta cantarla normale e poi autotune fara' lo stesso gli effetti desiderati? sta comunque il fatto ke assegnabdo una midi track ad autotune lui nn mi segue prorpio quelle note precise o cmq mi fa dei difetti tipo voce troppo alta. spero possiate aiutarmi xkè ho prorpio intenzione di usarlo e di imparare ad usarlo.
grazie ciao

 


Posted by raffaello (Member # 1794) on 19. Novembre 2003, 19:54:
 
le leggende dicono che bisogna leggermente stonare ......
 
Posted by raffaello (Member # 1794) on 19. Novembre 2003, 20:12:
 
comunque sarebbe bello se qualcuno spiegasse come funziona la correzione fatta graficamente. che poi è la cosa che ha un senso per autotune. cioè avere la possibilità di intervenire chirurgicamente su un errore. io sbattendomi con il manuale non ce l'ho fatta.

quello che vuoi fare tu è fattibile comunque
anche senza l'ausilio del midi. la pacchianata alla lucio dalla la ottieni impostando la tonalità(key della canzone nel tratto in cui vuoi l'effetto) retune tutto su fast e tracking verso sx. duplichi la traccia vocale e autotune lo applichi su questo clone. quando vuoi la pacchianata fai entrare la seconda traccia.
e devi davvero stonare un minimo
 


Posted by Kenny (Member # 2271) on 19. Novembre 2003, 20:21:
 
quote:
Originally posted by raffaello:
comunque sarebbe bello se qualcuno spiegasse come funziona la correzione fatta graficamente. che poi è la cosa che ha un senso per autotune. cioè avere la possibilità di intervenire chirurgicamente su un errore. io sbattendomi con il manuale non ce l'ho fatta.

quello che vuoi fare tu è fattibile comunque
anche senza l'ausilio del midi. la pacchianata alla lucio dalla la ottieni impostando la tonalità(key della canzone nel tratto in cui vuoi l'effetto) retune tutto su fast e tracking verso sx. duplichi la traccia vocale e autotune lo applichi su questo clone. quando vuoi la pacchianata fai entrare la seconda traccia.
e devi davvero stonare un minimo


tracking verso sx? ke vuoi dire? sinistra? io di solito lo metto a 50. cè cmq un problema ke nn sono un musicista e ho studiato poco teoria musicale quindi nn so riconoscere la tonalita' di una canzone e cè un altra cosa io registravo la canzone seguendo un basso di una tonalita' differente xkè con la giusta tonalita' nn riesco a stonare se sento la musica, sara' una buona cosa questa ma nn x ki vuole questo effetto! xo' è gia un sollievo sapere ke solo con la tonalita' posso ottenere qualcosa magari faccio dei pezzetti in cui applico autotune(seguo l'esempio del mio amico mirwais )
stiamo a vedere. intanto consigliatemi....


 


Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 19. Novembre 2003, 20:58:
 
quote:
Originally posted by Kenny:

no no!!! ce l'avete presente la canzone kamikaze di lucio dalla? e tutte quelle degli eiffel? e quelle di madonna? e anke una nuova forse dei gemelli diversi ke parla di un calciatore insomma quell effetto li voglio ottenere ke si fa con autotune...

fratello... niente di quello che hai detto si fa con autotune.. e nemmeno niente di quello che vuoi fare tu

tutto parte da "do you believe" di cher, che e' fatta con un digitech talker

progettato dalla IVL technologies

che hanno progettato SteinbergVoiceMachine
(che fa con grande facilita' e senza effetti collaterali questo "pilotare il pitch della voce con una tastiera" che tu desideri

potresti farlo anche in tempo reale.. come rocco tanica quando canta shpalman dal vivo

 


Posted by raffaello (Member # 1794) on 19. Novembre 2003, 22:38:
 
sempre yasodandana a luglio a proposito di queste vocine sceme ) :

posted 07-01-2003 15:06
--------------------------------------------cher e' un digitech talker...
lo standard per quelle voci li' oggi e' autotune a palla... senza dubbio



 


Posted by raffaello (Member # 1794) on 19. Novembre 2003, 22:41:
 
oooppppss ... a gennaio ...
 
Posted by raffaello (Member # 1794) on 19. Novembre 2003, 22:43:
 
e a novembre :

"niente di quello che hai detto si fa con autotune.. e nemmeno niente di quello che vuoi fare tu"

allora ????

 


Posted by Kenny (Member # 2271) on 19. Novembre 2003, 23:52:
 
voicemachine? ma sembrerebbe autotune viste ke nn cambia molto la voce come fa vocemachin. cmq voicemachin si puo pilotare con una midi track? cmq mirwais ha detto ke ha usato autotune!
 
Posted by raffaello (Member # 1794) on 20. Novembre 2003, 00:03:
 
si lo so. è lui che dice che madonna stonava leggermente e senza vibrato per innescare l'effetto :

But the vocoder is not the same as Auto-Tune; Auto Tune keeps the characteristic of the voice. With the vocoder, it's the machine that makes the sound. Auto-Tune keeps the characteristics of the voice or instrument. It's the vocoder of the 2000s. You could propose using it to a lot of artists, and they'd be a little afraid. But Madonna -- no. She liked it immediately. To make it work, though, she had to sing a little out of tune and without vibrato."
 


Posted by Kenny (Member # 2271) on 20. Novembre 2003, 00:24:
 
quote:
Originally posted by raffaello:
si lo so. è lui che dice che madonna stonava leggermente e senza vibrato per innescare l'effetto :

But the vocoder is not the same as Auto-Tune; Auto Tune keeps the characteristic of the voice. With the vocoder, it's the machine that makes the sound. Auto-Tune keeps the characteristics of the voice or instrument. It's the vocoder of the 2000s. You could propose using it to a lot of artists, and they'd be a little afraid. But Madonna -- no. She liked it immediately. To make it work, though, she had to sing a little out of tune and without vibrato."



gia è x questo ke nn so come posso ottenere lo stesso risultato con voicemachin.
ci provero'...

 


Posted by raffaello (Member # 1794) on 20. Novembre 2003, 00:34:
 
hai un software da 300 euro che di sicuro fa l'effetto che tu ricerchi (lo hai letto tu stesso) e vuoi prenderne un'altro che costa altrettanto perchè qualcuno ti ha detto che non si può fare ... mah ... in fondo i soldi sono i tuoi ...
 
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 20. Novembre 2003, 01:01:
 
autotune fa un effetto.. che e' quello di "indurire" i vibrati e i glissati fra una nota e un altra... non c'e' bisogno che il cantante usi accorgimenti particolari nel cantare.. anzi, se ne frega, lui canta e i giochi si fanno sul gia' registrato..

la "tradizione" dell'autotune "a palla" e' basata sulla prima versione che non aveva nessun controllo midi

il digitech/voice machine invece si usa (sempre in casi "effettistici") tipicamente quando le note del cantato devono essere pilotate da una traccia midi sia per fare accordi (e quindi simulare cori) sia per cambiare note o per correggere l'intonazione ..

i due effetti, autotune esagerato o digitech/voice machine pilotati "midi" sono differenti e hanno un suono differente

il nuovo autotune pilotato dal midi non ha la stessa sonorita' e "tradizione" del voiche machine usato in quel modo... e , se ho ben capito, e' anche un bel casino da usare (io ce l'ho e lo uso come il primo.. in automatico)
 


Posted by raffaello (Member # 1794) on 20. Novembre 2003, 01:16:
 
yaso kenny ricerca la sonorità di madonna. quì c'è il tizio che ha fatto il lavoro. lo hanno postato tempo fa su questo forum.potrebbe dire delle ca77ate. o forse no. se hai tempo leggitelo
http://archive.keyboardonline.com/features/mirwais/index.shtml

che poi quella cosa lì si possa fare in altri modi e che tu che hai l'orecchio .. riconosci un software dall'altro... non lo metto in dubbio. ma che con autotune non si possa fare quel genere di cosa è una stron**ta pazzesca. scusami ma mi fa inca77are il fatto che lo hai scritto anche tu in passato. vecchio autotune nuovo autotune ... ma cosa cambia ? non usi il midi e basta e bello che uguale basato sugli stessissimi algoritmi.chiuso.


 


Posted by gianni (Member # 337) on 20. Novembre 2003, 10:19:
 
.con autotune puoi ottenere un effetto simile alla "Cher"....devi perderci un po di tempo....canta nella tonalità "giusta" e abilita su autotune solo le note che canti...impostando il release e l'attack su valori prossimi allo zero.....comunque fai prima con vokator della NI
 
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 20. Novembre 2003, 11:27:
 
quote:
Originally posted by raffaello:
....... è una stron**ta pazzesca. scusami ma mi fa inca77are.........chiuso.

ti esorto a leggere meglio l'articolo di mirwais

a capire meglio cosa vuole il nostro amico, che anche se gradira' madonna pero' sta cercando di fare tutt'altro

e, per avere una crescita armonica, da infanzia a puberta', da puberta' ad adolescenza, da adolescenza a giovinezza, e poi all'eta' adulta... di non prendere l'abitudine di dire le parolaccie specialmente a chi non te le dice prima... che la suora non vuole e poi va dalla madre superiora


 


Posted by raffaello (Member # 1794) on 20. Novembre 2003, 11:58:
 
e chi ha detto parolacce ?

visto che continui a parlarne senza arrampicarsi sugli specchi spiegami questa cosa. e visto che fai l'indiano te la metto in un post solo così fai prima :

1)
cher e' un digitech talker...
lo standard per quelle voci li' oggi e' autotune a palla... senza dubbio

2)
niente di quello che hai detto si fa con autotune.. e nemmeno niente di quello che vuoi fare tu


tu stavi parlando di due cose diverse o no ? perchè se dici si poi ne parliamo ....


l'articolo l'ho letto benissimo. e l'ho anche capito benissimo. staimo parlando tutti di un cambio repentino ed innaturale di tono. un glissato cattivo. chiamalo come vuoi. che può essere + o meno robotizzato. ma quello è.


 


Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 20. Novembre 2003, 12:30:
 
leggi questo:

"Topic:   1 midi track x autotune "

significa che il nostro amico sta cercando un effetto non "tipico" da autotune, ma di altro tipo..

e' come se uno mi dicesse: "con che tipo di clarinetto si ottiene l'attacco di smoke on the water?"

io non mi metto a parlare di come fare quella cosa li' col clarinetto, gli dico : "non e' un clarinetto, e' una chitarra"

(per la cronaca, mentre navigo ho aperto cubase, traccetta di voce, messo autotune in insert, traccia midi indirizzata ad esso, parte midi... funziona alla prima, non avevo mai provato, ma funge)
 


Posted by raffaello (Member # 1794) on 20. Novembre 2003, 12:40:
 
ciao
 
Posted by Kenny (Member # 2271) on 20. Novembre 2003, 21:20:
 
quote:
Originally posted by yasodanandana:
leggi questo:

"Topic:   1 midi track x autotune "

significa che il nostro amico sta cercando un effetto non "tipico" da autotune, ma di altro tipo..

e' come se uno mi dicesse: "con che tipo di clarinetto si ottiene l'attacco di smoke on the water?"

io non mi metto a parlare di come fare quella cosa li' col clarinetto, gli dico : "non e' un clarinetto, e' una chitarra"

(per la cronaca, mentre navigo ho aperto cubase, traccetta di voce, messo autotune in insert, traccia midi indirizzata ad esso, parte midi... funziona alla prima, non avevo mai provato, ma funge)


io ho kiesto come fare ad asegnare ad autotune una traccia midi solo xkè nn so conoscere la tonalita' di una canzone cosi scrivendo le note credevo di poter ottenere lo stesso effetto. forse mi sono spiegato male...
cmq grazie lo stesso xkè questo topic mi è stato utile a capire qualcosa.
ciao


 


Posted by raffaello (Member # 1794) on 20. Novembre 2003, 23:00:
 
... anche a me ha fatto capire qualcosa ...
 
Posted by Kenny (Member # 2271) on 22. Novembre 2003, 15:09:
 
Ho fatto altre prove. Con la traccia midi nn cè proprio niente da fare, mi fa quello ke vuole lui e nn segue le note. Ho seguito il consiglio di **** ho messo un pezzettino di vocal track ho messo su autotune la scala cromatica e il key a c e nel remove ho messo tutte le note ke la vocal track faceva, spostando poi il key da c a d-flat mi fa l’effetto ke volevo solo ke aggiungendo una bassline mi accorgevo ke senza autotune la bassline dovevo alzarla di un gradino (riamiamolo cosi xkè nn so se è un tono o mezzo tono) mentre con autotune dovevo abbassarla, cio significa ke autotune mi abbassa la tonalita’. Cmq lho provato in tre canzoni e su due mi è riuscito.
 
Posted by raffaello (Member # 1794) on 22. Novembre 2003, 16:56:
 
per curiosità ... chi è questo del consiglio che è mascherato come una parolaccia .... 4 lettere poi ...

e poi che effetto hai ottenuto .. non certo quello di madonna/eiffel/albano che come "abbiamo assodato" nulla ha che spartire con autotune ..... se dici che ti è riuscito deve essere una tua allucinazione ...
 


Posted by lorbi (Member # 409) on 22. Novembre 2003, 17:13:
 
solo per chiarire:

autotune serve a impostare un Pitch perfetto in un range vicino.
siamo credo all'interno del semitono.
le stonature vengono rimesse a posto e se con le impostazioni glieo fai fare a scatti ricavi un suono "simile" a quello di Cher.

con Voice Machine inserisci una traccia MIDI un suono qualsiasi con il VM in Insert e QUALSIASI suono entri nel PLug-in segue la traccia MIDI.

anche se nel topic c'è scritto help for Autotune l'utilizzo che se ne vuol fare sembra proprio quello di Voice Machine.


è possibile anche che abbia detto catronerie perchè li odio entrambi e quindi non li uso mai
ciao

lorbi

 


Posted by lorbi (Member # 409) on 22. Novembre 2003, 17:17:
 
errata corrige.

con Voice Machine:
lo metti su una traccia MIDI
poi lo metti in Insert su una traccia Audio e Qualsiasi suono......

sorry.
 


Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 22. Novembre 2003, 19:00:
 
autotune 3 ha anche un uso "alla" voice machine

 
Posted by raffaello (Member # 1794) on 22. Novembre 2003, 20:07:
 
Deo Gratias ....
 
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 22. Novembre 2003, 20:24:
 
ego te absolvo...
 
Posted by gianni (Member # 337) on 23. Novembre 2003, 09:44:
 
.....forse al posto delle xxxx andava il mio nome......quei suggerimenti li avevo dati su qualche topic precedente.....comunque non credo che sostituiscano una volgarità.....semplicemente non si ricordava il nome.....(spero).....comunque con antares autotune son riuscito a creare quell'effetto alla cher.....diciamo che poi non serve solo quello.....si devono applicare dei filtri e un po di distorzione alla traccia vocale per "robotizzarla" un pò.....tuttavia da poco sto usando Vokator......fa il suo dovere senza troppe "menate" mentali......ha moltissimi preset già pronti......canto e suono in realtime....anche se questa funzione non la utilizzo mai.....preferisco far cantare la canzone "normalmente" e poi "controllo" la wave via midi....
 
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 23. Novembre 2003, 10:12:
 
stai un po' lontanetto da me(io FI).... se fossimo piu' vicini ti invitavo e ti facevo vedere come a me funziona con facilita'....
 
Posted by Kenny (Member # 2271) on 23. Novembre 2003, 11:55:
 
quote:
Originally posted by raffaello:
per curiosità ... chi è questo del consiglio che è mascherato come una parolaccia .... 4 lettere poi ...

e poi che effetto hai ottenuto .. non certo quello di madonna/eiffel/albano che come "abbiamo assodato" nulla ha che spartire con autotune ..... se dici che ti è riuscito deve essere una tua allucinazione ...


scusate nn voleva essere una parolaccia x carita' anke xkè gianni mi ha dato un ottimo consiglio (era lui al posto degli asterisco) e solo ke ho scritto prima il mess sul word e nn ricordavo il nome, dovevo scriverlo dopo ma mi sono dimenticato


 


Posted by Kenny (Member # 2271) on 25. Novembre 2003, 21:21:
 
quote:
Originally posted by lorbi:
errata corrige.

con Voice Machine:
lo metti su una traccia MIDI
poi lo metti in Insert su una traccia Audio e Qualsiasi suono......

sorry.


ke vuoi dire scusa? prima nn devi metterlo in insert e poi lo trovi nel pannelo x metterlo alla traccia midi?
 




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