This is topic Modifica minimale e precisa della voce in forum Plug-in Effetti, Instruments e Suoni: come fare? at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by cruedrums (Member # 6233) on 17. Settembre 2005, 15:20:
 
Salve a tutti, esperti di cubase e vst...
Vi pongo questo quesito che mi frulla in testa dalla fine del mastering del mio ultimo cd in uno studio che non era il mio (a volte...)
Andiamo al nocciolo: il tecnico del suddetto studio, per correggere in maniera impeccabile una "sbavatura" (per non offendere il cantante in questione) ha utilizzato un CHISSACOSA software per modificare la forma d'onda della parola cantata con intonazione sballata e l'ha alzata e modellata (poi passandola in un secondo tempo ad Antares Autotune) finché è saltata fuori proprio come sarebbe dovuta essere cantata e...NON VE NE ACCORGERESTE NEMMENO ASCOLTANDOLA UN MILIONE DI VOLTE!!
Ora la mia domanda è...
che cacchio ha usato per fare il miracolo secondo voi?
Purtroppo il passaggio mi è sfuggito...

grazie ragassuoli!
 


Posted by ra (Member # 5688) on 17. Settembre 2005, 15:38:
 
Melodyne, forse.
 
Posted by namaste (Member # 3262) on 17. Settembre 2005, 16:30:
 
Potrebbe esser stato qualunque cosa...
addirittura potrebbe averlo fatto a mano con un editor tipo wavelab o soundforge o cooledit ecc...
 
Posted by mamabil (Member # 3714) on 17. Settembre 2005, 16:45:
 
quote:
Originally posted by ra:
Melodyne, forse.

Quoto.
 


Posted by cruedrums (Member # 6233) on 17. Settembre 2005, 17:41:
 
quote:
Originally posted by namaste:
Potrebbe esser stato qualunque cosa...
addirittura potrebbe averlo fatto a mano con un editor tipo wavelab o soundforge o cooledit ecc...

...a questo punto casca l'asino: la mia ignoranza non mi permette di capire in che modo posso agire con WaveLab (che ho e uso quasi esclusivamente per il mastering) direttamente sull'onda...
tu sapresti darmi qualche dritta?
 


Posted by cruedrums (Member # 6233) on 17. Settembre 2005, 17:43:
 
quote:
Originally posted by ra:
Melodyne, forse.

Scusa, mi sono dimenticato di specificare che l'ambiente era WinXP, quindi Melodyne non credo sia stato utilizzato. So che esiste solo per MAC...
 


Posted by ULODIN (Member # 160) on 17. Settembre 2005, 17:43:
 
Puoi ridisegnare l'onda con il tool matita ricreandone la frequenza, ma penso sia qualcosa che neanche Bob Ludwig sia capace di fare; anch'io penso a programmi esterni quali Melodyne...

Non è che ti ricordi se per fare questa cosa ha caricato qualcosa o meno?
 


Posted by ULODIN (Member # 160) on 17. Settembre 2005, 17:46:
 
quote:
Originally posted by cruedrums:
Scusa, mi sono dimenticato di specificare che l'ambiente era WinXP, quindi Melodyne non credo sia stato utilizzato. So che esiste solo per MAC...

No no, dovrebbe esserci anche per XP...
 


Posted by mamabil (Member # 3714) on 17. Settembre 2005, 18:54:
 
quote:
Originally posted by cruedrums:
Scusa, mi sono dimenticato di specificare che l'ambiente era WinXP, quindi Melodyne non credo sia stato utilizzato. So che esiste solo per MAC...

Questa poi...

Melodyne è nato su PC e poi è stato portato anche su MAC.

Se hai visto la schermata mentre ci lavorava, dai un occhiata QUI
 


Posted by robbiedeejay (Member # 2823) on 17. Settembre 2005, 21:36:
 
quasi certamente melodyne anche a mio parere.. lo si fa in 2 secondi.
 
Posted by cruedrums (Member # 6233) on 18. Settembre 2005, 13:09:
 
quote:
Originally posted by ULODIN:
Puoi ridisegnare l'onda con il tool matita ricreandone la frequenza, ma penso sia qualcosa che neanche Bob Ludwig sia capace di fare; anch'io penso a programmi esterni quali Melodyne...

Non è che ti ricordi se per fare questa cosa ha caricato qualcosa o meno?


Ricordo bene che ha utilizzato un programma esterno non plug-in e che la rappresentazione grafica constava in uno spettrogramma, agendo sulla cresta dell'onda incriminata ne ha modificato impeccabilmente pitch e durata...
 


Posted by mamabil (Member # 3714) on 18. Settembre 2005, 16:05:
 
quote:
Originally posted by mamabil:
Se hai visto la schermata mentre ci lavorava, dai un occhiata QUI


 


Posted by fatman (Member # 5117) on 18. Settembre 2005, 21:01:
 
Io ste cose le faccio anche con autotune di antares...potrebbe essere anche quello.
 
Posted by mamabil (Member # 3714) on 18. Settembre 2005, 21:08:
 
quote:
Originally posted by fatman:
Io ste cose le faccio anche con autotune di antares...potrebbe essere anche quello.

quote:
Originally posted by cruedrums:
...ha utilizzato un CHISSACOSA software per modificare la forma d'onda della parola cantata con intonazione sballata e l'ha alzata e modellata (poi passandola in un secondo tempo ad Antares Autotune)

 
Posted by fatman (Member # 5117) on 18. Settembre 2005, 21:19:
 
quote:
Originally posted by mamabil:
[QUOTE] Originally posted by cruedrums:
[qb]...ha utilizzato un CHISSACOSA software per modificare la forma d'onda della parola cantata con intonazione sballata e l'ha alzata e modellata (poi passandola in un secondo tempo ad Antares Autotune)

[/QB][/QUOTE]

Sorry ..non avevo letto tutto. sono ancora un pò incacchiata per quel che qualcuno ha detto di me su un'altro post.
 


Posted by fatman (Member # 5117) on 18. Settembre 2005, 21:20:
 
Risorry..."incacchiato"
 
Posted by cruedrums (Member # 6233) on 18. Settembre 2005, 22:04:
 
Sti *****...
ho sentito delle demo dal sito che mi avete segnalato di Melodyne...spaziale!! Guardando l'interfaccia però mi sa che non ha usato quello...
(poco male se riesco ad arrangiarmi egregiamente con melo...)
 
Posted by Alteregoxxx (Member # 3622) on 19. Settembre 2005, 11:42:
 
quote:
Originally posted by cruedrums:
Sti *****...
ho sentito delle demo dal sito che mi avete segnalato di Melodyne...spaziale!! Guardando l'interfaccia però mi sa che non ha usato quello...
(poco male se riesco ad arrangiarmi egregiamente con melo...)


...non è tutto oro quel che luccica....non ti aspettare che da un cantante stonato con melodyne ci tiri fuori la voce di Terence Trent D'Arby....io sono per il RICANTALA.....i risultati con melodyne sono ottimi per seconde voci un pò nascoste.....ma una lead io la farei sempre ricantare....
 


Posted by robbiedeejay (Member # 2823) on 19. Settembre 2005, 13:32:
 
verissimo. melodyne per piccoli particolari si puo' usare anche su un vocal principale, ma se uno canta molto male.. l'autotunes & company si sentono quando entrano in funzione. (per certi generi diventa una specie di effetto voce .. "vedi believe di cher o tutti i pezzi degli eiffel65...". ma anche molti autori rock lo usano tutt'ora, seppur lievemente)
 
Posted by mamabil (Member # 3714) on 19. Settembre 2005, 14:41:
 
Devo smentire.
Se ci si mette con cura ed attenzione, lavorandoci a lungo, l'intonazione la si riesce ad avere anche dai casi disperati.

Resta il problema dell'interpretazione e del timbro, sono quelle che fanno la vera differenza.
 


Posted by cruedrums (Member # 6233) on 20. Settembre 2005, 12:21:
 
E' impressionante anche l'espressione e il vibrato...devo assolutamente procurarmelo!!!
 
Posted by robbiedeejay (Member # 2823) on 20. Settembre 2005, 12:32:
 
quote:
Originally posted by mamabil:
Resta il problema dell'interpretazione e del timbro, sono quelle che fanno la vera differenza.

quoto.. e' proprio per quello dico che l'autotunes e melodyne se uno canta male si sentono.. il vibrato e' vero se fatto naturale. quello di autotunes e' robotico.. innaturale perche' dato da una "semplice" forma d'onda sinusoidale o triangolare.. mentre dubito che giorgia abbia un generatore di forma d'onda nella gola.
 


Posted by Alteregoxxx (Member # 3622) on 20. Settembre 2005, 12:52:
 
quote:
Originally posted by mamabil:
Devo smentire.
Se ci si mette con cura ed attenzione, lavorandoci a lungo, l'intonazione la si riesce ad avere anche dai casi disperati.


....appunto...a lungo con cura ed attenzione per ottenere,risultati decenti....non è più breve riregistrare??....
 


Posted by robbiedeejay (Member # 2823) on 20. Settembre 2005, 13:03:
 
gia'!

cmq piccole imperfezioni ci sono spesso e fanno comodo. gran bella invenzione.
 


Posted by lorbi (Member # 409) on 20. Settembre 2005, 13:05:
 
la tecnologia che sta dietro a tutto questo si chiama FOF.
Melodyne è tra i piu' potento SW che la utilizzano e infatti costa un botto.

in Max-Msp ci sono dei patch che la utlizzano.
io l'ho un po' studiata e la mastico...ma non posso proprio dire di potervi spiegare esattamente di che si tratta.
ci vorrebbe qualche ingegnere del Forum un Lupino & Co. che si sbattesse due righe e ci regalasse una spiega di questo tipo di sintesi di cui nel forum non si è mai parlato, sarebbe bello.

besos

lorbi
 


Posted by mke52 (Member # 2864) on 20. Settembre 2005, 17:08:
 
uso melodyne anche per piccole correzioni su assoli di chitarra, magari un bending un po' piatto. Sulla voce bisogna lavorarci un po' per non avere una voce "robotica" ma i risultati sono buoni. per poche tracce e come plug in va bene la versione base che ha costi accessibili (319euro).
 
Posted by robbiedeejay (Member # 2823) on 20. Settembre 2005, 18:00:
 
quote:
Originally posted by lorbi:
la tecnologia che sta dietro a tutto questo si chiama FOF.
Melodyne è tra i piu' potento SW che la utilizzano e infatti costa un botto.

molto interessante
 


Posted by Zeps_IT (Member # 3732) on 21. Settembre 2005, 08:52:
 
Melo fà il suo porco lavoro...lo provai in uno studietto/sala reg di un mio amicone

Io parlo solo di correzioni minime, non mi sognerei mai di utilizzarlo per vibrati e altro!
Tantomeno per una seconda voce...
Ripeto per piccole correzioni fà miracoli!

PS: vi butto là stà cosa.... suonai un basso di una song un pò scordato.... quando toccavo la prima corda era proprio scordata...l'ho passato su melodyne, spippolando/giocando ho notato che permette di fare dei giri di basso da paura, nel senso lo si può usare stile campionatore.
Mi ci sono divertito un sacco!
 


Posted by voxbob (Member # 1798) on 21. Settembre 2005, 09:51:
 
Scusate ma ho notato che il melodine salva in un formato che non è waw....
come fare a prelevare una traccia dal cubo, trattarla nel melodine e ri-infilarla in cubo ?
 
Posted by voxbob (Member # 1798) on 21. Settembre 2005, 09:55:
 
quote:
Originally posted by voxbob:
Scusate ma ho notato che il melodine salva in un formato che non è waw....
come fare a prelevare una traccia dal cubo, trattarla nel melodine e ri-infilarla in cubo ?

La prima e la seconda l'ho capita... è sul come ri-infilare in cubo che sono cosi !!
 


Posted by Alteregoxxx (Member # 3622) on 21. Settembre 2005, 13:06:
 
quote:
Originally posted by voxbob:
La prima e la seconda l'ho capita... è sul come ri-infilare in cubo che sono cosi !!


....melodyne non salva in .wav??...strano....forse ricordo male.....d'altra parte mi pare funzioni anche in rewire col cubo....
 


Posted by ManlioCubase (Member # 6038) on 21. Settembre 2005, 13:49:
 
Ti parlo della mia esperienza:un cantante che ho registrato pur essendo intonato sbagliò la tonalità:al poto del modo ionico ha usato il misolidio;la differenza è di una nota sola (che non stona nemmeno nel caso specifico)ma il pezzo in questione non la richiedeva,stesso con cubase ,usando il pitch shift,ho alzato di un semitono la nota incriminata e il problema è stato risolto;per il resto mi associo all'idea che chi ti ha aggiustato la voce registrata abbia usato melodyne;saluti
 
Posted by voxbob (Member # 1798) on 21. Settembre 2005, 16:28:
 
quote:
Originally posted by Alteregoxxx:

....melodyne non salva in .wav??...strano....forse ricordo male.....d'altra parte mi pare funzioni anche in rewire col cubo....

Se non sbaglio ello salva in ".mar" ??!!
tempo fa mi sono impiccato senza risultati...
Visto che siamo in tema...un aiutino(anche se sto scippando il topic e chiedo scusa) non mi dispiacerebbe
 


Posted by cruedrums (Member # 6233) on 22. Settembre 2005, 14:19:
 
quote:
Originally posted by voxbob:
...un aiutino(anche se sto scippando il topic e chiedo scusa) non mi dispiacerebbe

No problemo...in fondo siamo qui per imparare cose nuove!
 


Posted by mke52 (Member # 2864) on 22. Settembre 2005, 17:56:
 
quote:
Scusate ma ho notato che il melodine salva in un formato che non è waw....
come fare a prelevare una traccia dal cubo, trattarla nel melodine e ri-infilarla in cubo ?

Melodyne funziona in modalita' "bridge" ovvero si apre insieme al cubo.
A quel punto melodyne viene usato come un plug-in qualsiasi e compare nella tendina degli effetti.
Di fatto quindi non genera wav ma utilizza il wav creato nel pool del cubo. Le modifiche effettuate da melodyne diventano quindi effettive solo in sede di export cosi' come per tutti gli altri effetti.
In modalita' stand alone non l'ho mai usato quindi non so come salva ma visto che in tale modalita' e' come un mini cubase nel senso che consente di registrare, presumo che genri file wav.
 
Posted by cruedrums (Member # 6233) on 23. Settembre 2005, 12:52:
 
quote:
Originally posted by mke52:

Melodyne funziona in modalita' "bridge" ovvero si apre insieme al cubo.

Dunque è un Re-Wire...usando Melodyne e Reason insieme non dovrei avere nessun problema, giusto?
 




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