This is topic un suono all'infinito in forum Plug-in Effetti, Instruments e Suoni: come fare? at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by AndreaRomeo (Member # 12127) on 13. Febbraio 2010, 19:57:
 
ciao a tutti,
mi ricordo di un concerto di paolo fresu, trombettista, nel quale lui utilizzava uno strumento hardware con il quale faceva continuare una nota che lui suonava, diciamo all'infinito.
vorrei riuscirci con un vst, ma non ho trovato niente di utile a questo scopo.
probabilmente le strade possono essere due, o un looper o un adsr, ma fin ora non ci sono riuscito.
avete qualche consiglio su qualcosa da usare possibilmente free?
non trovando niente a riguardo ho pensato che semplicemente lui mettesse in play una preregistrazione di una nota suonata in respirazione circolare, che significa , per chi non lo sappia, con la tromba, suonare una nota per tutto il tempo che si vuole con una tecnica di respirazione chiamata appunto respirazione circolare.
ciao.
 

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Posted by AndreaRomeo (Member # 12127) on 13. Febbraio 2010, 21:14:
 
cercando altre cose sto vedendo che esistono dei pedalini per chitarra chiamati compressor sustainer, qualcuno sa spiegarmi che funzionamento hanno? so cosa è un compressore ma il fatto che funzionino da sustainer non mi è chiaro. ciao.
 

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Posted by maurix (Member # 2135) on 13. Febbraio 2010, 23:44:
 
Non capisco cosa intendi per "vorrei riuscirci con un vst"...se sei all'interno del dominio digitale del computer, un suono puoi farlo durare quanto vuoi.....
 

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Posted by AndreaRomeo (Member # 12127) on 14. Febbraio 2010, 00:03:
 
effettivamente mi sono dimenticato di dire che vorrei realizzarlo a partire da un campione audio
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 14. Febbraio 2010, 02:25:
 
l'effetto usato da paolo fresu era (a occhio) un delay

il compressore diventa un sustainer.. regolando il release abbastanza "basso"... pero' serve che comunque il segnale in ingresso sia presente...
 

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Posted by AndreaRomeo (Member # 12127) on 14. Febbraio 2010, 02:44:
 
eh, ma io ci ho provato pure coi delay... secondo me nemmeno una mano magica riuscirebbe ad ottenere l'effetto che dicevo, e poi, paolo fresu, se proprio avesse una mano magica, credo la abbia con la tromba più che con i delay

cmq, per spiegare meglio, l'effetto di cui parlo, è simile a quello che avviene meccanicamente su qualsiasi pianoforte utilizzando il pedale sustain.

poi ho letto vari forum di chitarristi e sono arrivato ad una conclusione, che secondo me vale anche per il compressore/sustainer: alcuni effetti da loro utilizzati, hanno mal funzionamenti, che però sono gradevoli.
leggevo per esempio di un pedalino delay che cambiando patch ti trattiene il delay all'infinito senza ripetizione. e secondo me vale anche per il compressore/sustainer poichè non vedo scientificamente come un compressore settato a release minima possa funzionare da sustainer, non dico che nei fatti non lo possa fare, ma è per mal funzionamento dei circuiti che lo compongono secondo me, che innescano effetti similar larsen. così come avviene per i feedback lunghi.
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 14. Febbraio 2010, 03:18:
 
== secondo me nemmeno una mano magica riuscirebbe ad ottenere l'effetto che dicevo===
eco lungo con un bel po' di feedback.. entrare in assolvenza nel delay per non fargli ripetere pure l'attacco...

== l'effetto di cui parlo, è simile a quello che avviene meccanicamente su qualsiasi pianoforte utilizzando il pedale sustain.==
appunto...

===poi ho letto vari forum di chitarristi e sono arrivato ad una conclusione, che secondo me vale anche per il compressore/sustainer===
funziona con la chitarra... la corda, dopo che e' stata pizzicata, decresce progressivamente di intensita'. Il compressore alza continuamente il volume della "coda" per fare in modo che resista allo stesso volume e dia il senso di sustain infinito.. Il resto lo fa il feedback tra pickup e ampli..
Ma ci deve essere del suono, se il suono smette (stoppo la corda, abbasso il volume della chitarra ecc. ecc.) non e' che il sustainer lo fa contiuare...

===secondo me vale anche per il compressore/sustainer poichè non vedo scientificamente===
oltre ad avere e avere avuto compressori hardware e software da uso generale, ho avuto anche pedalini da chitarra (boss cs1 mi sembra) con tale definizione..

trattasi di compressore.. ma siccome i chitarristi il compressore lo userebbero per evidenziare il sustain, ci scrivono sustainer..
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 14. Febbraio 2010, 03:20:
 
"Il compressore alza continuamente il volume"

meglio "il livello"
 

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Posted by AndreaRomeo (Member # 12127) on 14. Febbraio 2010, 03:38:
 
dai, yaso, credo che con tutti i settaggi possibili un delay non riuscirebbe mai a realizzare questa cosa.sob.il problema è che lo "stacco" della ripetizione si sente sempre per forza.se invece ci riesci mandami un files e io ti mando un assegno

piuttosto ho trovato questo: "acoustic feedback" della softube chissà che non possa realizzare la cosa.

avevo trovato anche questo amp vst della studio devil , fa questo giochino, solo che ti trasforma il segnale quasi come un suono di chitarra, speriamo che quello softube non lo faccia.

ciao ciao
 

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Posted by AndreaRomeo (Member # 12127) on 14. Febbraio 2010, 03:41:
 
===poi ho letto vari forum di chitarristi e sono arrivato ad una conclusione, che secondo me vale anche per il compressore/sustainer===
funziona con la chitarra... la corda====
verissimo, avevo letto prima proprio questo .

e grazie per la curiosità sul sustainer, forse avevo letto anche questo prima, ma , non so perchè, di te mi sento che mi posso fidare molto di tanti altri
ciao ciao
 

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Posted by AndreaRomeo (Member # 12127) on 14. Febbraio 2010, 03:43:
 
che di tanti altri
 

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Posted by AndreaRomeo (Member # 12127) on 14. Febbraio 2010, 04:13:
 
vabeh dai, guardatevi questo bel video (kraftwerk + fresu), alla fine lui suona registrazioni della sua tromba oltre a suonarci sopra. e però c'è da dire che qui le note registrate e non dal vivo della sua tromba sono molto più corte e che tuttavia hanno delle sonorità un pò particolari ma saranno semplici code di riverberi. ciao.
http://www.youtube.com/watch?v=7LcgaTJO6rM
 

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Posted by lupino (Member # 1368) on 14. Febbraio 2010, 10:44:
 
grm tools freeze (esiste sia la versione mono che quella stereo) fa al caso tuo
ma non è gratis e va acquistato insieme ad altri 7 plug ins che fanno parte del pacchetto
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 14. Febbraio 2010, 16:40:
 

quote:

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Originally posted by AndreaRomeo:
dai, yaso, credo che con tutti i settaggi possibili un delay non riuscirebbe mai a realizzare questa cosa

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fatto alla svelta

http://www.4shared.com/file/222000267/e4137889/infinite_note.html
http://www.4shared.com/file/222000366/92d62228/infinite_echo_1.html
http://www.4shared.com/file/222000581/96bce6b7/infinite_echo_2.html

il delay e' questo:

http://www.kvraudio.com/get/4245.html

(un quarto d'ora di lavoro, la tromba viene da un proteus emu del secolo scorso.. )
 

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Posted by AndreaRomeo (Member # 12127) on 14. Febbraio 2010, 18:26:
 
YASO, sappiamo, o ne abbiamo l'intuizione che tu sei un mago del suono, ma a sto punto perchè non ci linki pure il preset? magari ricambio con l'assegno? :*
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 14. Febbraio 2010, 20:01:
 
accipicchia.. ho cancellato tutto...!!

rifaccio una cosa simile e ti "stampo" la schermata del delay...


 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 15. Febbraio 2010, 01:34:
 
http://www.4shared.com/file/222263319/9d15523b
 

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Posted by AndreaRomeo (Member # 12127) on 15. Febbraio 2010, 19:11:
 
si, in effetti si instaura un feedback infinito che però è della resonance, non della nota di tromba... ragazzi, state a sentire a me, erano registrazioni di note fatte con respirazione circolare, d'altronde nel video si vede che utilizza cose preregistrate nei suoi set elettronici
avevo infatti trovato un plug-in semplice semplice, che crea questi feedback infiniti, all'inizio avevo pensato di trovare la tecnica ma poi con un suono di pad e non un effetto "strano" mi sono reso conto che mette in feedback in quest'ultimo caso credo, come spiega nel sito, una piccola porzione del sample.

in ogni caso, rimane l'idea che potrebbe essere sviluppata con strumenti come max o reaktor.

per il resto, yaso, l'assegno magari te lo faccio se mi trovi un posto di lavoro :PPrrr ...yaso, te voglio bene, sei un punto fermo della tecnica audio per me *
 

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Posted by pedreiro (Member # 10491) on 15. Febbraio 2010, 20:23:
 
penso che Fresu utilizzi un campionatore.
mentre suona freeza , quando vuole, il sample e lo rimanda, anche in loop, sempre quando vuole.
 

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Posted by AndreaRomeo (Member # 12127) on 15. Febbraio 2010, 20:53:
 
nel video più o meno si, ma dal vivo con towner secondo me mandava delle note in respirazione circolare,ciao.
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 15. Febbraio 2010, 21:11:
 

quote:

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Originally posted by AndreaRomeo:
si, in effetti si instaura un feedback infinito che però è della resonance, non della nota di tromba...

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ci vorrebbe un po' piu' di fantasia e di voglia di assecondare chi cerca di darti una mano...

nel senso che quello e' un delay fatto per distorcere ed e' qualcosa che ho accroccato in un quarto d'ora..

se usi un delay piu' hi-fi (infatti fresu nel video dove suona sui kraftwerk usa, mi sembra, uno yamaha spx che era famoso per essere ghiacciatissimo e "fedele"), vedrai che ci arrivi..

se ti interessa..
 

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Posted by AndreaRomeo (Member # 12127) on 15. Febbraio 2010, 22:05:
 
yaso, almeno abbiamo capito che ci si può arrivare con un delay, cioè... grazie a te lo si è capito! di devo un favore! o un assegno? ) solo che non ho il conto in banca, una cambiale? ciao
 

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