This is topic raggiungere 0 db in forum Plug-in Effetti, Instruments e Suoni: come fare? at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.
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Posted by bagascia (Member # 8265) on 10. Gennaio 2012, 23:43:
ciao ragazzi voglio prendere in riferimento i pezzi già in uscita e confrontarli con il volume mio ....aprendolo con cool edit vedo che la maggioparte dei pezzi suonano tra -1db e 0 db
invece nei miei pezzi non raggiungo mai questi livelli cosa devo fare una volta fatto il mixdown da cubase e raggiungere un livello bello sparato come 0 db?
Posted by maurix (Member # 2135) on 11. Gennaio 2012, 01:59:
Ho sentito dire che lo fanno con compressori e limiter
Posted by bagascia (Member # 8265) on 11. Gennaio 2012, 12:38:
quote:
Originally posted by maurix:
Ho sentito dire che lo fanno con compressori e limiter
lo sò ne esistono tanti, io ho provato e il suono mi esce distorto se provo ad alzare tutto!
Posted by maurix (Member # 2135) on 11. Gennaio 2012, 14:51:
Evidentemente alzi troppo o comunque bilanci i vari parametri in modo non ottimale.
L'uso corretto e proficuo di questi strumenti richiede una certa esperienza, che si può acquisire solo col tempo e della pratica.
Prova ad andare per gradi
Posted by houseflower (Member # 10949) on 11. Gennaio 2012, 20:42:
quote:
Originally posted by maurix:
L'uso corretto e proficuo di questi strumenti richiede una certa esperienza, che si può acquisire solo col tempo e della pratica.
Posted by bagascia (Member # 8265) on 11. Gennaio 2012, 21:38:
quote:
Originally posted by houseflower:
quote:
Originally posted by maurix:
L'uso corretto e proficuo di questi strumenti richiede una certa esperienza, che si può acquisire solo col tempo e della pratica.
grazie ma basta solo un compressore e un limiter per fare il mastering digitale?
Posted by houseflower (Member # 10949) on 11. Gennaio 2012, 22:33:
il discorso è un po complicato, se sei alle prime armi potresti usare un plugin "tuttofare" per il """mastering""" casalingo tipo iZotope Ozone.
Posted by Daniel71 (Member # 11948) on 22. Gennaio 2012, 17:47:
Attento però: ho imparato recentemente a mie spese che gli 0 db non contano nulla se non hai un valore in RMS intorno a -5/-8 e quello si che è un casino da raggiungere!
Posted by cubaser (Member # 5766) on 22. Gennaio 2012, 21:23:
Di conseguenza c'e qualche picco fuori controllo che raggiunge lo zero impedendoti poi di poter alzare tutto senza fare danni. Devi riprendere in mano il tuo mix e cercare, usando compressori,, di livellare un po' quei picchi
Posted by sibibba (Member # 563) on 04. Febbraio 2012, 19:08:
Che ne dite del plug-in L2 della Waves??
Io, con questo plug, porto il mix ad un livello + o - costante, ed una volta effettuato il mixdown, porto tutto a 0db con un qualsiasi normalizer, in modo da avere un mix alquanto lineare nel volume.
Se sbaglio, correggetemi vi prego.
Posted by Daniel71 (Member # 11948) on 05. Febbraio 2012, 11:20:
Da quanto mi dicono, parlando con professionisti, dovresti già in fase di mix arrivare ad un bello alto senza clipping, quindi usare automazione, compressori, eq ecc.... Poi in una seconda fase (appunto "mastering") applicare maximizer (L2 è ottimo, forse meglio di L3, ma anche Ozone o Sony Oxoford e altri) di nuovo equalizzatori ed avvicinarti così alla pressione sonora che senti nei prodotti commerciali. Io ci sto impazzendo e ti assicuro che non è proprio semplicissimo. Si rischia di perdere la dinamica iniziale o, peggio, impastare tutto
Posted by Fwood (Member # 14348) on 05. Febbraio 2012, 11:55:
il discorso vale per tutti: professionisti e non. per cui noi home recorder dobbiamo stare tanto piu attenti ad arrivare allaa fase di mastering con un mix il piu ottimzizato e limpido possibile, proprio perche nn abbiamo strumenti di mastering hardware (fisici) ma semplici software. insoma, la cottura in forno e' importante....ma se non hai un buon forno, o non lo sai usare bene, e' fondamentale avere ab origine un impasto ben lievitato e con i giusti ingredienti.
Posted by derivando (Member # 13408) on 21. Febbraio 2012, 12:59:
ciao! io sto provando su alcuni miei brani a ri-fare mixdown con il volume dei gruppi o della tracce a 0..(a prescindere dal precedente mix) poi esporto le singole tracce in soundforge e le normalizzo a 0.. ricreando poi un nuovo mix nel cubo (ho notato che devo abbassare notevolmente i volumi delle tracce normalizzate) il suono è notevole, presente, già grosso e lavoro così in minima parte con un po' di reverbero e izotope ozone...è un procedimento corretto secondo voi?
Posted by raffaello (Member # 1794) on 21. Febbraio 2012, 13:47:
quote:
Originally posted by derivando:
..è un procedimento corretto secondo voi?
secondo me si, se non deteriori il materiale di origine ovviamente.
hai di sicuro un controllo più omogeneo sul mixer
Posted by cubaser (Member # 5766) on 21. Febbraio 2012, 18:44:
non capisco che senso ha esportare uno stem, normalizzarlo, poi riimportarlo in cubase e riportarlo al livello di prima abbassando il controllo del volume.
a parte il tempo impiegato in queste operazioni, non vedo differenze tra la versione 1 e la versione 2
Posted by thecliffhanger (Member # 11764) on 21. Febbraio 2012, 23:22:
personalmente il comando "normalizza" non lo guarderei neanche di sfuggita.. complice anche il fatto che guardando una lezione di mastering il tizio che parlava diceva esplicitamente che è assolutamente meglio non usare il normalize perché crea un macello con picchi e altro che non ricordo precisamente, sebbene sicuramente aumenti il volume (ma lo faccia clipper, e noi non vogliamo che clippi, giusto?
)
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 21. Febbraio 2012, 23:46:
il normalize non fa niente.. semplicemente porta il picco piu' alto del segnale automaticamente al livello che mi serve, senza doverlo fare a forza di tentativi per esempio con un cursore di volume...
chi parla del normalize come un problema, forse ha capito che il normalize limita o comprime.. ma non e' mica vero...
Posted by thecliffhanger (Member # 11764) on 22. Febbraio 2012, 09:28:
giusto per amor di precisione, voglio sottolineare che era una video-lezione professionale in dvd, non le solite "guide" o "tips" che si trovano su internet e su youtube.
e con questo non voglio dire che lui ha ragione (solo perchè ha fatto un dvd) e tu no yaso, anzi. ma non vorrei mi catalogaste come il boccalone della situazione per il quale quello che legge o sente è bibbia e magari parla senza cognizione di causa
Posted by pierpaolo carboni (Member # 15046) on 22. Febbraio 2012, 10:45:
concordo con Yaso.
chi parla così della normalizzazione non ha capito di cosa si tratta.
se lo dice in un dvd è la stessa cosa, cioè mette in un dvd la spiegazione di un fenomeno che non ha capito come funziona.
Posted by pierpaolo carboni (Member # 15046) on 22. Febbraio 2012, 10:55:
mi è scappato l'invio ........
l'unico problema che da la normalizzazione evidenzia è solamente quando viene fatta su una traccia registrata "bassa" , cioè con poco gain e quindi basso rapporto segnale/rumore.
In questo modo porta su massiciamente anche il rumore.
Allora, la soluzione del problema è rifare la traccia e non evitare di normalizzarla.
La normalizzazione su tutte le tracce si esegue per metterle tutte allo stesso livello in modo che in fase di mix sia più comodo abbassarle facendo riferimento a dei numeri (decibel), ovviamente insieme alle orecchie.
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 22. Febbraio 2012, 10:57:
giusto...
l'unico problema della normalizzazione e' che uno ci faccia troppo conto e registri sempre a livello molto basso, tanto poi normalizza...
Posted by thecliffhanger (Member # 11764) on 22. Febbraio 2012, 11:14:
ecco, allora ora ci troviamo d'accordo tutti quanti
e credo di essermi spiegato anche abbastanza male nei post precedenti
Posted by Fwood (Member # 14348) on 22. Febbraio 2012, 11:18:
la normalizzazione non comprime nulla, ovvio, semplicemente pompa matematicamente i valori del file fermandosi dove il più alto di tutto il file tocca la la distorsione digitale ( lo zero). Anche se comunque l'impresisone è che pompare matematicamente al limite restituisca un effetto d'ascolto come "piu duro" rispetto all'alzare il gain del fader (pur sforando inevitabilmente lo 0). Sarà l'ennesimo effetto placebo....autosuggestione!
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 22. Febbraio 2012, 12:25:
basta sperimentare...
prendi un file non normalizzato.. lo normalizzi " a mano" alzando il cursore, lo salvi...
prendi lo stesso file lo normalizzi e lo salvi...
poi riascolti con qualche lettore che li avvicendi in modo casuale senza che tu sappia quale dei due file sta suonando...
a questo punto se senti differenza e differenza di qualita', hai ragione tu...
Posted by pierpaolo carboni (Member # 15046) on 22. Febbraio 2012, 12:56:
....semplicemente pompa matematicamente i valori del file fermandosi dove il più alto di tutto il file tocca la la distorsione digitale ( lo zero).
questo non spiega il fenomeno in quanto tu puoi normalizzare a qualsiasi valore.
la questione, a parer mio, si chiude considerando che la normalizzazione allo stesso livello (0 dB, -5 dB ...) è utile per sopperire a lievi differenze di gain usati in registrazione.
tutto il resto è psico acustica e non ci azzecca molto con l'operazione di normalizzazione che non altera per niente la dinamica ma, ripeto, eventualmente porta su solo il livello di rumore che non è un effetto acustico ma un guaio.
Posted by Fwood (Member # 14348) on 22. Febbraio 2012, 13:05:
...mi riferivo alla normalizzazione di un intero file e non di sue porzioni!
Posted by pierpaolo carboni (Member # 15046) on 22. Febbraio 2012, 13:11:
quote:
Originally posted by Fwood:
...mi riferivo alla normalizzazione di un intero file e non di sue porzioni!
anch'io.
Posted by derivando (Member # 13408) on 22. Febbraio 2012, 15:44:
in effetti...però (ad esempio), noto che lavoro meglio negli equilibri tra cassa e bassi elettronici (looped o scritti in midi da prima e ora wave)...mi sembra, come dicevo, che il suono sia più "grosso"...su un brano (sempre ad esempio) non ho inserito alcun effetto (solo un po' di rev da cubase) ed ottengo un buon pre-mix...con le frequenze alte (hi-hat) idem...lavoro solo un poco di volume e non avverto la necessita di effetti (che avevo utilizzato prima..che so un pan..)...sto forse impazzendo????
Posted by pierpaolo carboni (Member # 15046) on 22. Febbraio 2012, 19:30:
come se fosse antani, leggermente scappellato a destra .......
Posted by thecliffhanger (Member # 11764) on 22. Febbraio 2012, 20:45:
sei stato bravo pier, non è riuscita a fartela!
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