This is topic registrazione batteria acustica in forum Plug-in Effetti, Instruments e Suoni: come fare? at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by fullout (Member # 15643) on 15. Agosto 2013, 15:54:
 
Salve a tutti, un quesito, un pò di tempo fa parlando con un fonico di uno studio abbastanza grosso mi diceva che la batteria la registra in 2 fasi, prima tutti i fusti e in un secondo momento registra i piatti. Quesito, come funziona esattamente questo procedimento? Nel senso che registra un colpo singolo del piatto e poi la mini traccia la assemblea con copia e incolla dove serve o registra interamente la singolo con solo i piatti?
 
Posted by cubaser (Member # 5766) on 15. Agosto 2013, 16:25:
 
Non credo sia un procedimento molto usato, almeno io non ne ho notizia
Non ne vedo nemmeno l'utilità
 
Posted by Daniel71 (Member # 11948) on 15. Agosto 2013, 16:43:
 
A parte che mi sembra anche un po' cervellotico, ma penso al povero batterista che, a quanto pare, deve suonare due volte.... [Doh]
 
Posted by cubaser (Member # 5766) on 15. Agosto 2013, 16:50:
 
E oltre tutto, credo sia molto difficile, anche per un batterista esperto, tenere un groove e sincronizzare i colpi registrando i colpi separatamente
 
Posted by fullout (Member # 15643) on 15. Agosto 2013, 17:16:
 
Da quel che ho capito è un metodo molto usata negli U.S.A. e in Inghilterra visto che spesso ci va a lavorare, e da quanto ho capito lo usano per eliminare il suono dei fusti sui panoramici e rendere la batteria più pulita, credo che facciano però tutta la batteria e i piatti li inseriscono con il copia incolla, o almeno mi sembra la cosa più ragionevole
 
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 15. Agosto 2013, 17:53:
 
mi sembra molto strano che questa cosa sia uno "standard", non ci credo... pero', se semplicemente si tratta di suonare il crash separatamente, la faccenda non e' complicata e non snatura l'esecuzione del batterista..

se invece, per "piatti", si intendono anche hi-hat e ride suonati in un momento diverso dalla regostrazione dei tamburi.. beh.. no.. [Smile]
 
Posted by fullout (Member # 15643) on 16. Agosto 2013, 03:08:
 
No quello che intendevo è i vari crash e/o piatti... l'HH e il ride vanno registrati con i fusti
 
Posted by maurix (Member # 2135) on 16. Agosto 2013, 04:08:
 
In qualche raro caso si può anche lasciare fuori (isolato) il ride, ma dipende molto dal tipo di brano, oltre che dal batterista.

Siccome questa separazione espone al rischio di perdita di naturalezza dell'esecuzione completa, va valutato attentamente se ha senso privilegiare una procedura del genere.
 
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 16. Agosto 2013, 07:52:
 
quote:
Originally posted by fullout:
No quello che intendevo è i vari crash
se le cose stanno cosi', allora la cosa puo' avere un suo perche'... puoi fare come ti pare, o registrare una traccia con tutti crash.. registrare, che so, 16 battute (o altra misura) e ripeterle.. oppure un colpo solo e ripetere quello...

la prima soluzione e' quella piu' naturale, l'ultima e' quella piu' artificiale..
 
Posted by fullout (Member # 15643) on 16. Agosto 2013, 10:53:
 
Capisco, beh farò un paio di prove e vedo cosa ne viene fuori., quello perché quello che mi ha detto potrebbe avere un senso dal punto di vista della pulizia, nel senso che non si avrebbero i rientri dei piatti sui tom. E la batteria sugli overdose, un pò come se si registrasse una batteria elettronica mantenendo però la naturalezza di una batteria acustica almeno dal punto di vista dei fusti. Ovvio però che è più macchinoso
 
Posted by fullout (Member # 15643) on 16. Agosto 2013, 10:55:
 
Gli overdose sono intesi come hover, sto t9 :-)
 
Posted by cubaser (Member # 5766) on 16. Agosto 2013, 11:37:
 
Il rientro dei piatti sui tom è molto relativo, in genere i piatti arrivano alla fine della rullata, per cui basta tagliare la traccia, o comunque adoperare un gate
Il suono dei panoramici fa parte del suono della batteria, per cui avendo solo i piatti, avrai un suono dei fusti più asettico, e anche più magro. Spesso il suono dei fusti nei panoramici completa ed ingrossa i fusti stessi.
Se analizzi come sono realizzati i softwares di emulazione della batteria più comuni (mi viene in mente toontrack, ma ce ne sono altri) e ascolti i panoramici, ci senti anche tutta la batteria oltre i piatti
Per conto mio, ma solo a scopi correttivo/creativi, ogni volta che registro una batteria (poche in realtà), alla fine registro i singoli piatti/fusti uno per uno, però su tutte le tracce, rientri e tutto,in modo da poter fare aggiunte o sostituzioni se necessario
 
Posted by fullout (Member # 15643) on 16. Agosto 2013, 13:51:
 
Grazie del consiglio, proverò anche questo. In realtà hai ragione sui software di batteria, fin'ora in effetti ho usato solo quelli che tutto sommato hanno raggiunto una buona qualità di realismo sui suoni. Ma con l'arrivo della nuova scheda audio multicanale vorrei cominciare a fare le batterie acustiche che cmq sia hanno un calore nel suono che le digitali per quanto buone non hanno, senza contare l'aspetto umano nel suonarle :-)
 
Posted by Daniel71 (Member # 11948) on 16. Agosto 2013, 14:14:
 
Ecco, scusate, magari dirò una c..... [Roll Eyes] ma con tutto sto casino: piatti separati, parti ripetute e incollate, editing sulle tracce, poi naturalmente noise-gate, compressori ed equalizzatori su ogni microfono, controllo dell'ambiente ecc. ecc... ma una bella Superior Drummer no eh? [Razz]
 
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 16. Agosto 2013, 15:10:
 
certo.. perche' sbattersi a cercarsi la fidanzata quando esistono le bambole gonfiabili?

[Smile]
 
Posted by maudoc (Member # 3815) on 16. Agosto 2013, 20:47:
 
quote:
Originally posted by yasodanandana:
certo.. perche' sbattersi a cercarsi la fidanzata quando esistono le bambole gonfiabili?

[Smile]
Che oltre a tutto sono mute, e non è poco.
PS:Il mommento che le faranno parlanti, basterà una forbicina [Big Grin] [Big Grin]
 
Posted by fullout (Member # 15643) on 17. Agosto 2013, 02:46:
 
Scusate ma la superior drummer non è una batteria digitale? Perché mi sembrava di aver detto che volevo fare la batteria in naturale,
 
Posted by cubaser (Member # 5766) on 17. Agosto 2013, 07:02:
 
Scherzosamente, visto che vuoi "digitalizzare" una batteria vera
 
Posted by cj (Member # 236) on 17. Agosto 2013, 07:37:
 
quote:
Originally posted by fullout:
Scusate ma la superior drummer non è una batteria digitale? Perché mi sembrava di aver detto che volevo fare la batteria in naturale,
Superior Drummer, EZ Drummer, Addictive Drums, BFD, non sono altro che delle grandi librerie di campioni di batteria registrati secondo le piú usate procedure per questo strumento. Multi microfonazione e ambienti (room) inclusi permettono di ottenere un risultato soddisfacente specie se le parti sono poi programmate con criterio.
Possono pure servire come vase per imparare due cose su come si miscelano i pezzi della batteria.
Liquidarle quindi come "batterie digitali" é riduttivo!
Se entriamo nel discorso della batteria "naturale" partiamo per la tangente dato che appena metti un compressore, un gate, un reverbero o quant'altro i suoni non sono poi cosi naturali, alla fine i suoni "naturali" sono quelli di una batteria jazz ripresa cosi com'è con 4 microfoni.
IMHO
 
Posted by fullout (Member # 15643) on 18. Agosto 2013, 03:32:
 
Mi scuso non volevo offendere nessuno con il termine "batterie digitali"... ad ogni modo a mio parere la differenza sul suono si sente nonostante le tecnologie abbiano raggiunto livelli altissimi... e cmq è una questione di gusti. È un pò come per le chitarre, perché spendere migliaia di euro per un mesa o per un engl o brunetti valvolare, quando con un line6 fai la stessa cosa? Beh, io da chitarrista dico un paio di p. la stessa cosa, le valvole son valvole e la differenza è enorme nel suono. Però è un mio punto di vista
 
Posted by cubaser (Member # 5766) on 18. Agosto 2013, 07:06:
 
Non offendi nessuno, per carità.
A mio parere, le librerie citate suonano più "naturali" di molte batterie vere, essendo realizzate in ambienti adatti, con microfoni ed attrezzature che, nella pratica quotidiana, non possono nemmeno lontanamente essere utilizzati.
Quello che può fare la differenza è il batterista in carne ed ossa, rispetto ad una programmazione "piatta"
 
Posted by fullout (Member # 15643) on 18. Agosto 2013, 13:08:
 
Si è vero, anche se hanno creato l'humanizer, ma l'uomo è sempre l'uomo... ad ogni modo fino ad adesso ho sempre lavorato con le librerie per la drum per questioni 1 di spazio e 2 per la scheda audio a 2 canali..ora voglio comprarmi una 8 canali, e avendo trovato una sala più grande ed insonorizzata voglio provare la batteria acustica e appunto avendo sentito sta cosa riguardo ai piatti ho aperto questa discussione per avere maggiori informazioni. A questo proposito vi chiedo l'maudio fast track 8 r come va? A livello monetario è il mio tetto massimo per ora.. so che non è il top ma mi chiedo se cmq funziona bene
 
Posted by cubaser (Member # 5766) on 18. Agosto 2013, 13:24:
 
Alla pari dei prodotti di uguale fascia presonus, focusrite, roland ecc. Dovresti trovarla a buon prezzo
 
Posted by fullout (Member # 15643) on 18. Agosto 2013, 13:35:
 
Si infatti costa poco meno dei 400, perché ho letto che è la migliore come qualità prezzo, il problema è sapere per qualità a cosa si riferiscono visto che altre di 8 canali vanno dai 600 in su...ovvio non è motu ma ho sempre sentito parlar bene delle maudio e visto che ho la versione più piccola e mi son trovato bene volevo restare sulla stessa marca.
 
Posted by cubaser (Member # 5766) on 18. Agosto 2013, 14:00:
 
Costa meno delle altre perché è una scheda in produzione da un paio di annetti buoni, quindi più vecchia di progettazione.
Ciononostante, è la scheda di punta della produzione AVID, che era un passo e oltre avanti alla produzione. M-audio vera e propria, quando appunto m-audio venne rilevata da AVID. È robusta e pulita, una bella scheda che non ha molto o nulla da invidiare alla concorrenza.
Se dovessi desiderare un salto vero e proprio, dovresti appunto indirizzanti su motu o rme, spendendo almeno il doppio
 
Posted by fullout (Member # 15643) on 18. Agosto 2013, 14:14:
 
Grazie della spiegazione, al momento non posso permettermi di più, e quindi quello che mi hai detto mi mette tranquillo .... grazie mille
 
Posted by samick82 (Member # 14497) on 01. Settembre 2013, 10:28:
 
Ciao,
Si confermo che in studio anche nel nostro disco il fonico ha fatto ambiente senza piatti e senza cassa.
Poi fai suonare solo i piatti e cassa e cmq x sicurezza ha campionato tutti i pezzi piatti compresi
Questo perché i piatti e la cassa se non sono perfetti come esecuzione sono un macello da sistemare.
Poi esistono i programmi di sostituzione suoni o retriggering oppure puoi fare come sto facendo io, usi kontakt e il pacco suoni di steven slate sempre se il tuo batterista è d'accordo. :-)
 
Posted by cophnia (Member # 15220) on 01. Settembre 2013, 20:29:
 
Una curiosità, anche se non c'entra niente, in "Rehab" di Amy Winehouse la batteria è stata registrata con un solo microfono, per non sbagliarsi xD
 


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