This is topic loudness e peak in forum Plug-in Effetti, Instruments e Suoni: come fare? at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by biagetto (Member # 14767) on 24. Dicembre 2013, 02:42:
 
salve ragazzi,quando faccio un master e poi voglio analizzarlo xkè vorrei capire se i parametri generali siano giusti, uso MLoudness analyzer di melda production, solo ke non capisco nulla e non so mai se il mio master è "giusto"...premetto ke è chiaro che l'orecchio detta legge per carità,però vorrei essere un pò piu consapevole riguardo l'analisi di un master. Grazie come al solito
 

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Posted by cj (Member # 236) on 24. Dicembre 2013, 07:24:
 
per prima cosa dovresti capire cos'è :

incredibile che in italiano la voce inglese sia collegata alla spiegazione del pulsante degli stereo, che qualcosa c'entra, ma è altro e cioè:

http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness
 

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Posted by cj (Member # 236) on 24. Dicembre 2013, 07:39:
 
poi mi farei un giro qui

http://wikipedia.org/wiki/Loudness_war
 

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Posted by cj (Member # 236) on 24. Dicembre 2013, 08:02:
 
poi
la risposta non c'è se non fai riferimento almeno a un supporto per il quale ci sono livelli min/max, tipo il vinile, o a un sistema di diffusione tipo radio/tv

cioè dovresti imparare a gestire picchi e ascolto medio (rms) secondo tuo criterio, se vuoi sapere cosa fa il mercato vai qui

http://www.dr.loudness-war.info

e cerca meddle dei pink floyd e death magnetic dei metallica

insomma se vuoi pompare e spappolare un suono ne hai le armi, così come quelle per dargli una dinamica decente...puoi far suonare un brano come fosse uno da discoteca oppure come il bolero di ravel.

prova ad analizzare diversi brani e metterli a confronto (io partirei dal bolero perché ha molta dinamica)

scusa la logorrea
 

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Posted by ninja636 (Member # 14484) on 24. Dicembre 2013, 16:09:
 
cj i tuoi attacchi di logorrea sono preziosi, fatteli venire più spesso che i buoni insegnanti sono difficili da trovare
 

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Posted by biagetto (Member # 14767) on 25. Dicembre 2013, 02:30:
 
grazie delle risposte ragazzi e prima di tutto auguri, cmq non ho capito molto x quanto riguarda DR scale, cioè i brani migliori di qualità dovrebbero avvicinarsi a quei vaolori evidenziati in verde giusto ?Poi volevo sapere se ci sono dei parametri generici: tipo ke PEAK raggiungere in fase di master? ovviamente parlo sempre di musica su CD.
 

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Posted by cj (Member # 236) on 25. Dicembre 2013, 09:01:
 
qui trovi http://www.dynamicrange.de/ maggiori informazioni sulle funzioni e lo scopo di quel sito.

Qui trovi un video http://www.youtube.com/watch?v=3Gmex_4hreQ&feature=player_embedded che spiega in un inglese comprensibile che cosa è la loudness war, ci sono anche i sottotitoli (parto dal presupposto che chiunque prenda l'argomento sul serio in parallelo studi anche la lingua inglese). Sulla colonna di destra te ne appariranno altri.

la codifica è semplice. Più è verde meglio è ))

ovvero, più è alto il valore DR più dinamica ha il disco

non si tratta di "qualità" ma del fatto se è giusto che un brano sia pompato alzando il livello medio del volume di ascolto (e quindi i livelli più bassi, riducendo la differenza che c'è tra min e max) oppure lasciare le cose come sono state fino all'avvento del CD e delle workstation digitali che hanno permesso di innalzare il volume a livelli inascoltabili oggi.

Insomma, se uno vuole il "volume" alza la manopola dello stereo, non lo devono fare in fase di mastering le case discografiche per avere un disco che suona più forte di altri.

fai un confronto con dischi che hai e vedrai che nel corso degli anni da forma d'onda si è arrivati al salsicciotto, ingrandiscilo e scoprirai che ci saranno un sacco di picchi spappolati, ascoltalo e scoprirai ch dopo 10 minuti avrai le orecchie stanche, specie se già ascolti musica pesante di per sé.

per quanto riguarda i picchi
http://www.cubase.it/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=4;t=007799

per il resto non posso fare altro che consigliarti di rileggere 2 volte quello che ho postato, sulla "guerra" c'è la pagina in italiano…

https://it.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

di seguito trovi un esempio di analisi

code:

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Analyzed: John Waite / Rough & Tumble
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DR         Peak         RMS     Duration Track
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DR8       -0.10 dB    -8.81 dB  4:22     01-Rough & Tumble
DR8       -0.10 dB    -8.93 dB  4:03     02-Shadows Of Love
DR7       -0.10 dB    -8.82 dB  4:02     03-Evil
DR7       -0.10 dB    -9.20 dB  3:55     04-If You Ever Get Lonely
DR7       -0.10 dB    -8.88 dB  4:09     05-Skyward
DR6       -0.10 dB    -7.22 dB  3:49     06-Sweet Rhode Island Red
DR7       -0.10 dB    -8.68 dB  4:46     07-Love's Goin' Out Of Style
DR6       -0.10 dB    -7.58 dB  3:52     08-Better Off Gone
DR7       -0.10 dB    -8.50 dB  4:47     09-Further The Sky
DR6       -0.10 dB    -7.46 dB  4:37     10-Peace Of Mind
DR5       -0.10 dB    -6.09 dB  4:22     11-Mr. Wonderful
DR7       -0.10 dB   -10.12 dB  3:21     12-Hanging Tree
-------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks: 12
Maximum peak difference (-0.10 dB - -0.10 dB): 0.00 dB
Album Totals:

                 Left              Right

Peak Value:     -0.10 dB   ---     -0.10 dB
Avg RMS:        -8.22 dB   ---     -8.13 dB
DR channel:      6.29 dB   ---      5.97 dB
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Official DR value (Album Mode): 6
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come vedi i picchi sono molti vicini allo 0, ma è la media che conta perché l'orecchio umano da più importanza al livello medio, ovvero ad un livello continuo (superiore al secondo) piuttosto che al picco vero e proprio (infatti i suoni percussivi "pesano" meno sul totale di un mix

consiglio anche

http://www.maurograziani.org/text_pages/acoustic/acustica/MG_Acustica05.html

e tutte le pagine relative

Buone Feste anche a te
 

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Posted by biagetto (Member # 14767) on 28. Dicembre 2013, 02:56:
 
un infinite grazie ai membri e a cj, leggendo, ho molto più chiaro il concetto analizzando meglio ho notato ke RMS stanno intorno ai -8 è un parametro che devo rispettare in fase di master o anche qui è tutto relativo ??
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 28. Dicembre 2013, 07:00:
 
ovviamente e' tutto relativo
 

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Posted by cubaser (Member # 5766) on 28. Dicembre 2013, 09:32:
 
-8 è un livello assurdo
Compriamo schede audio a 24 bit, che assicurano un range teorico di 144 dB di dinamica, ci assicuriamo di lavorare ai massimi livelli qualitativi e poi schiantiamo tutto in 8 diconsi 8 dB.
Per conto mio, dopo aver visto cosa hanno fatto di un mio brano in una compilation, ho deciso per il 2014, e per tutti gli anni a seguire, che
A) me ne frego della Lourdes war
B) se qualche cliente mi chiede un livello simile gli spiegherò anche visivamente cosa succederà al suo brano, come del resto ho già cominciato a fare, e poi mi rifiuterò di accontentarlo
C) diffonderò questo principio ovunque, ed ho già cominciato a farlo nei miei corsi
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 28. Dicembre 2013, 11:45:
 
oltretutto siamo anche in leggera controtendenza.. i dj stanno, gradualmente, cominciando a suonare piu' volentieri brani meno schiacciati, per, guarda un pò, avere piu' "botta"
 

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Posted by cubaser (Member # 5766) on 28. Dicembre 2013, 12:19:
 

quote:

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Originally posted by cubaser:

A) me ne frego della Lourdes war

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quote:

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Originally posted by biagetto:
un infinite grazie ai membri e a cj, leggendo, ho molto più chiaro il concetto analizzando meglio ho notato ke RMS stanno intorno ai -8 è un parametro che devo rispettare in fase di master o anche qui è tutto relativo ??

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l'analisi che ho inserito era solo un esempio…infatti il valore DR è basso, molto basso.
 

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Posted by biagetto (Member # 14767) on 29. Dicembre 2013, 04:09:
 
perfetto quindi come dice cubaser meglio stare al di sotto delle -8 rms
 

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