Un coffee shop di Amsterdam
PALERMO - Addio ai 'coffee shop' olandesi. I "bar" dove da almeno 15 anni vengono vendute e consumate legalmente le droghe derivate dalla Cannabis, verranno chiusi in tempi stretti: lo ha deciso il governo olandese, secondo quanto ha riferito stamani Antonio Maria Costa, direttore esecutivo dell'Ufficio delle Nazione Unite contro la droga e il crimine (Unodc), alla IV Conferenza nazionale contro la droga di Palermo.
mah...?!
tra un po toccherà agli smart shop....
a parte gli scherzi penso soprattutto a quelli che ci lavorano e che magari hanno fatto debiti per aprirli...e non sono pochi!
ma del resto si sapeva che era solo un esperimento fatto partire negli anni settanta mi sembra...e adesso il turismo? mah....
La Cannabis fa male! Drogati! Pentitevi! Mollatela giù lì e andatevene! Anzi... ve la requisisco io... DROGATI! Via! Via! La tengo io...
io devo andare là a fare l'addio al celibato di un mio caro amico a maggio '06
non ci sono mai stato e poteva essere una cosa ... simpatica ... quella di trovare amsterdam con tuuutte le sue caratteristiche
GRANDE OLANDA!
Solo qui ci sono dei colioni al governo che non sanno nemmeno la differenza tra marijuana e coca.
Che belli coffee shop quanto mi son divertito (Confuso e felice)
-non penso che si pippino il borotalco......
la coca la conoscono benissimo
a quel punto uno deve partire da casa con un thermos e arrangiarsi da solo..
molto meglio al bar del mio paese (quello della casa del popolo, non quello "democristiano".. che comunque sembra che agisca similmente)
.. uno va da "Plinio".. e chiede "Un caffe' (seguito da "sempre forza Viola!!")"
e Plinio fprnisce un caffe'.. non un ciocori', una pasta alla crema, un cannolo siciliano, delle caramelle balsamiche o, addirittura, la D-R-O-G-A!!
per questo motivo era mejo se li levavano.. a meno che anche nei "coffe shop" per ottenere caffe', non si debba aggiungere:
"sempre foza Viola!!"
quote:
Originally posted by varvez:
Solo qui ci sono dei colioni al governo che non sanno nemmeno la differenza tra marijuana e coca.-non penso che si pippino il borotalco......
la coca la conoscono benissimo
Giiusto !
sarei contrario al drogarmi ma... rispetto la maggioranza
quote:
Originally posted by Aqui:
hihihi penso sia il caso dichiudere il topic.. è arrivata la smentita su repubblica.
ecco qua:
http://www.repubblica.it/2005/l/sezioni/esteri/coffe/coffe/coffe.html
quote:
Originally posted by yasodanandana:
insomma se uno va ad Amsterdam, vede scritto "CAFFE'" sull'insegna, entra dentro pensando di sorbirsi tale bevanda (prima per esempio di andare a rendere omaggio alla famosa sirenetta)"
certo che se uno va ad amsterdam per andare a vedere la sirenetta....è già abbastanza fatto di suo! doveva andare a copenaghen!
quote:
Originally posted by yasodanandana:
insomma se uno va ad Amsterdam, vede scritto "CAFFE'" sull'insegna, entra dentro pensando di sorbirsi tale bevanda (prima per esempio di andare a rendere omaggio alla famosa sirenetta), invece trova dei fricchettoni che lo costringono a fumare la droga?
..non funziona proprio così ma....se così fosse io mi farei costringere senza protestare...
e poi Yaso non mi scrivere la D-R-O-G-A!!...stiamo parlando di sostanze che alcuni popoli usano sovente come legante in riti di socialità....e credo che gli "spintergogeni" (fumati sempre in amicizia..se no che gusto c'è? ) non arrechino fastidio a nessuno...
e poi Yaso non mi scrivere la D-R-O-G-A!!
••hai ragione, cosi' sembra che abbia scritto "Di meno Erre meno O meno G meno A" invece e' "DROGA" (sempre forza viola e sempre abbasso windows)
(i popoli che usano sovente le robe per sballarsi, eccitarsi, 'mbriacarsi ecc. o sono mezzi rovinati tipo i masticatori assidui di foglie di coca del sudamerica, o sono folclore inventato dai dediti a qualche sostanza per contrabbandarsi come continuatori di qualche cultura. Ovvero... lassamo perde', io se voglio sostenere che mangiare la pasta al pesto e' buono o innocuo, non mi viene in mente di dire che cosi' continuo la millenaria tradizione ligure.. 
)
Mah....
quote:
Originally posted by Zeps_IT:
Ma perchè vuoi che suonate non vi drogate?
Non andava di pari passo una volta?Mah....
io mica suono... pigio la barra spazio e suona il macintosh
quote:
Originally posted by yasodanandana:
io mica suono... pigio la barra spazio e suona il macintosh
mi sa che 6 un po' gobbo!!!!
ahahahahahahahahaha
forza viola
vak
quote:
Originally posted by yasodanandana:
certo che se uno va ad amsterdam per andare a vedere la sirenetta....è già abbastanza fatto di suo! doveva andare a copenaghen!
••ad amsterdam in via garibaldi angolo via cavour c'e' una sirenetta di bronzo dorato del 1523.. tutti le rendono omaggio (me l'ha detto mio zio di perugia il quale ha una ferramenta)e poi Yaso non mi scrivere la D-R-O-G-A!!
••hai ragione, cosi' sembra che abbia scritto "Di meno Erre meno O meno G meno A" invece e' "DROGA" (sempre forza viola e sempre abbasso windows)(i popoli che usano sovente le robe per sballarsi, eccitarsi, 'mbriacarsi ecc. o sono mezzi rovinati tipo i masticatori assidui di foglie di coca del sudamerica, o sono folclore inventato dai dediti a qualche sostanza per contrabbandarsi come continuatori di qualche cultura. Ovvero... lassamo perde', io se voglio sostenere che mangiare la pasta al pesto e' buono o innocuo, non mi viene in mente di dire che cosi' continuo la millenaria tradizione ligure..
il mio non era un modo per dire: fumano alcuni popoli quindi fumo pure io....
io fumo perchè mi piace la sensazione che mi dà così come chi beve birra o mangia la pasta
al pesto lo fa perchè gli piace la sensazione
che gli dà...tutto quì...
"...il piacere di una sigaretta per il gusto del tabacco non mi fa male..."
Franco Battiato-Manlio Sgalambro
quote:
Originally posted by yasodanandana:
io mica suono... pigio la barra spazio e suona il macintosh
Lo sospettavo ...
quote:
Originally posted by varvez:
Solo qui ci sono dei colioni al governo che non sanno nemmeno la differenza tra marijuana e coca.-non penso che si pippino il borotalco......
la coca la conoscono benissimo
Alcuni quando li guardo al TG mi danno l'impressione di avere appena fatto un colpo da mezzo metro.
quote:
Originally posted by Alteregoxxx:
[QB...non mi scrivere la D-R-O-G-A!!...stiamo parlando di sostanze che alcuni popoli usano sovente come legante in riti di socialità....[/QB]
Non vuoi chiamarla DROGA perchè anche tu la usi e ti preoccupa sentirti dire: "drogato"?
Qualcuno ha però pensato di dare la definizione droga a tutta una serie di sostanze, compresa la maria, questo ti spaventa?
Se poi vuoi puoi anche andare in drogheria e comprarti un pò di pepe nero.
quote:
Originally posted by dub:
dovrebbero aprirli anche in italia, ma siamo troppo ignoranti.
E' anche vero che vendiamo gli alcoolici, in effetti....
quote:
Originally posted by dub:
queste sono notizie diffuse da chissachi per far notare che la cannabis fa male..
ma non è cosi e in olanda se la capiscono, chiudere i coffeeshop sarebbe come fare un favore alla criminalità e al traffico illegale.
dovrebbero aprirli anche in italia, ma siamo troppo ignoranti.
Che faccia male o meno non è ben chiaro.
La definizione droga non è stata data per far notare che fa male, ma perchè rientra in quelle sostanze cosi chiamate, cosi come gli oppiacei, le droghe sintetiche e le centinaia di sostanze di questa famiglia.
Comunque mi sembra ti sfugga che il governo Olandese abbia ritenuto fallimentare la legge che ne legalizzava l'uso.
quote:
Originally posted by mamabil:
....il governo Olandese abbia ritenuto fallimentare la legge che ne legalizzava l'uso....
ma se l'ha tenuta per trent'anni! In che senso mama?
quote:
Originally posted by ULODIN:
ma se l'ha tenuta per trent'anni! In che senso mama?
L'antiproibizionismo è partito come un esperimento del governo Olandese, a quanto ne so quindici anni fa e non trenta.
Ora lo stesso governo ha deciso di tornare al proibizionismo, sostenendo che tale esperimento non abbia portato i risultati sperati.
Probabile che tale decisione possa dipendere anche da pressioni esterne, ma questo possiamo solo supporlo.
io sapevo che la legalizzazione dell'Olanda come noi la intendiamo è stata attuata negl'anni 70, questo è cosa mi dice mio fratello che di "gremo" se ne intende pure troppo...
Adesso si dice (sicuramente l'ANSA) che di recente la UE abbia imposto al governo olandese di unificarsi con le leggi europee in materia di troca...mi fa strano che l'Olanda ubbidisca così senza la minima reazione....
Da quanto ho sentito si dice in giro che invece sta storia sia tutta una bufala....io sono arrivato fino a qui...
Non so che dire...
quote:
Originally posted by mamabil:
Non vuoi chiamarla DROGA perchè anche tu la usi e ti preoccupa sentirti dire: "drogato"?
chiamare drogato uno che fuma (non ti ho detto quanti) spinelli è come chiamare alcolizzato uno che il fine settimana va nei pub a bere birra....affermazione lecita se a farla fosse mia nonna che ha 85 anni....
quote:
Originally posted by mamabil:
Qualcuno ha però pensato di dare la definizione droga a tutta una serie di sostanze, compresa la maria, questo ti spaventa?
quote:
Originally posted by mamabil:
Se poi vuoi puoi anche andare in drogheria e comprarti un pò di pepe nero.
ricordo a tutti che ai tempi del proibizionismo in America l'alcool veniva visto così come oggi si vedono le droghe leggere(perchè ci sono tantissime differenze tra queste e le droghe pesanti e questo va sottolineato per fare informazione e non terrorismo...)...a distanza di un bel pò di anni,giusto il tempo di far proliferare gangster e quant'altro, ci siamo ritrovati invece con locali che il sabato sera danno alcool a volontà e nessuno più se ne preoccupa....e mi pare che si muoia più a causa dell'alcool che degli spinelli.....IPOCRISIA si chiama questa.....
quote:
Originally posted by Alteregoxxx:
chiamare drogato uno che fuma (non ti ho detto quanti) spinelli è come chiamare alcolizzato uno che il fine settimana va nei pub a bere birra....affermazione lecita se a farla fosse mia nonna che ha 85 anni....
Le mie erano domande, c'era un punto interrogativo alla fine.
Comunque ho capito che il termine drogato ti da fastidio.
Non ho mai avuto niente contro chi si fa le canne, semplicemente notavo come ci si possa offendere se "drogato" lo si dice ad un fumatore di maggiorana.
Magari dipende dalla brutta associazione con "drogato" che ricorda uno che si buca o sniffa coca.
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Originally posted by Alteregoxxx:
molto spiritoso e perbenista....
Noto tanto senso dello humor, almeno quanto un etto di permalosità.
non sono permaloso...ma odio i pregiudizi
quote:
Originally posted by Alteregoxxx:
non sono permaloso...ma odio i pregiudizi
Hai colto pregiudizi che non ho.
Per quanto riguarda le domande, come tu credi provocatorie, era più semplice rispondere: "Si mi spaventa la definizione droga, perchè secondo me drogato è chi si buca o pippa coca".
"Secondo me chiamare la mariuana droga è un errore"
Sembra quasi che io stia ammonendo chi si fa le canne, compreso te, se è questa l'impressione ti sbagli.
Mi limitavo ad osservare che le parole droga e drogato provocano fastidio, ancor peggio se qualcuno ci attacca quest'etichetta addosso.
quote:
Originally posted by Alteregoxxx:
ricordo a tutti che ai tempi del proibizionismo in America l'alcool veniva visto così come oggi si vedono le droghe leggere(perchè ci sono tantissime differenze tra queste e le droghe pesanti e questo va sottolineato per fare informazione e non terrorismo...)...a distanza di un bel pò di anni,giusto il tempo di far proliferare gangster e quant'altro, ci siamo ritrovati invece con locali che il sabato sera danno alcool a volontà e nessuno più se ne preoccupa....e mi pare che si muoia più a causa dell'alcool che degli spinelli.....IPOCRISIA si chiama questa.....
hai colto nel segno secondo me Alter: è ridicolo che si demonizzi l'ashish, quando ci sono migliaia di coffe shop dove si vende alcool...
Da notare che in moltissimi non si può portare da bere fuori dal locale, esattamente come in Olanda non si può (o non si poteva?) portare la canna fuori dal coffee shop!!!!!
Peggio ancora lo Stato medesimo, non solo italiano, vende pure una sostanza che da DIPENDENZA FISICA: la sigaretta!
E permette comunque di vendere alcool che ad ugual misura può portare alla dipendenza fisica...
E' pazzesco...
con una formazione così si vince la cempions!!!!
quote:
Originally posted by dub:
nepalese? dove lo metti?
entra in campo quando gli avversari pernsano di essersi ripresi dalla "sbandata iniziale"...! Nepalese è il nostro asso nella manica e con lui c'e anche il famoso "sensimilla"....
e poi chi ha detto che non esistono sirenette ad Amsterdam ?
Io ne ho viste na sfilata tutte protette da vetrine
Per esempio una "PIZZERIA" normalmente non vende solo pizze, uno per esempio può anche bersi tre litri di birra.
Diciamo comunque che stare a ragionare su questo aspetto non mi sembra costruttivo, se si chiamano "coffe shop" ci sarà una qualche motivazione di tipo storico.
Devo dire che a me non piace farmi le canne perchè in genere questo tipo di droga (si dai chiamamola pure così, non mi spaventa certo il nome ...) mi provoca sensazioni spiacevoli.
Come droga apprezzo molto di più l'alcool che mi dona sensazioni di leggerezza e socialità molto divertenti.
In ogni caso, comunque, penso che un approccio alla droga di tipo sperimentale sia utile per tutte le droghe.
Ricordo di aver letto che l'inventore dell'LSD Hoffmann anche in età avanzata faceva almeno una volta l'anno dei viaggi con l'LSD, e non era certo uno squatter.
Insomma io non mi capacito di come si possa ancora discutere di queste cose, se mi voglio fumare una bella canna di marijuana ma perchè mai ci deve essere qualcuno che me lo impedisce?
Non mi pare che ci sia un solo motivo valido.
Vediamo un po': qualcuno dice che la marijuana fa male. Questa affermazione non è dimostrata visto che gli studi clinici fin'ora effettuati su questa sostanza hanno dimostrato non solo che non fa male, ma che anzi ha proprietà mediche in caso di glaucoma, per lenire i sintomi della chemio etc.
Comunque dai, diamo ragione a questa gente e diciamo pure che fa male.
Scusate ma anche se facesse male perchè mai si dovrebbe impedire alla gente di prenderla? Anche fumare le sigarette o bere una bottiglia di vino mi fa male, a allora? Bisognerebbe per caso vietare l'alcool o il tabacco?
Anche la maionese fa male se presa in dosi massiccie.
quote:
Originally posted by fabdelta:
Anche la maionese fa male se presa in dosi massiccie.
quote:
Originally posted by fabdelta:
Insomma io non mi capacito di come si possa ancora discutere di queste cose, se mi voglio fumare una bella canna di marijuana ma perchè mai ci deve essere qualcuno che me lo impedisce?Non mi pare che ci sia un solo motivo valido.
Il problema, a mio parere, è che molto spesso all'uso di droghe (più o meno leggere, più o meno lecite, non voglio entrare nel merito) sono associate:
1. Attività criminali di alto livello (produzione, importazione, distribuzione);
2. Attività criminali di basso livello (rapine o scippi alle vecchiette per procurarsi il denaro);
3. Attività moleste di chi ha "esagerato" con droghe, alcool, ecc.
Quindi, sono d'accordo con chi dice "che te frega se me funo 'na canna?".
Però (limitandomi ai punti 2 e 3) se per procurarti la droga rompi le scatole agli altri allora non è più una questione "privata".
Se mi sgolo 14 Moretti e mi schiango 40 cime di ganja il tutto a casa mia non ci dovrebbero essere problemi...
Infatti io, parlando di ashish/marijuana, vieterei senza mezze misure la vendita e permetterei la coltivazione e il consumo personale...
Poi se ad un controllo della polizia mi faccio beccare in stato "alterato", sono caxxi acidi.....(non nel senso LSD)...
Se vogliam parlare di LSD io lo bandirei completamente: è una sostanza che fa diventare pericoloso l'individuo non solo per gli altri, ma anche per se stessi; è troppo troppo troppo potente.....divertentissimo in certe situazioni e con le persone giuste, ma troppo pericoloso....
Criminali poi , parlando di "utilizzatori", sono quelli che hanno bisogno fisico di farsi e pur di accaparrarsi la roba sfondano vetrine, rapinano o quant'altro...
Il brutto è che chi fuma anche una canna a settimana è costretto a rivolgersi ad attività criminali o coltivarsi personalmente la ganja...
Nel primo caso tutte le associazioni che smerciano fumo/erba hanno anche altre attività illecite e quindi comprando da loro si finanziano dei criminali. Nel secondo caso la coltivazione personale è comunque reato perchè mi sembra sia vista come spaccio....
Fate voi....
quote:
Originally posted by Ayeye Brazov:
Il problema, a mio parere, è che molto spesso all'uso di droghe (più o meno leggere, più o meno lecite, non voglio entrare nel merito) sono associate:1. Attività criminali di alto livello (produzione, importazione, distribuzione);
2. Attività criminali di basso livello (rapine o scippi alle vecchiette per procurarsi il denaro);
3. Attività moleste di chi ha "esagerato" con droghe, alcool, ecc.
Quindi, sono d'accordo con chi dice "che te frega se me funo 'na canna?".
Però (limitandomi ai punti 2 e 3) se per procurarti la droga rompi le scatole agli altri allora non è più una questione "privata".
se si vende liberamente nei negozi cade il punto 1.
il punto 2 per la maria e il fumo non vedo cosa c'entri....mai visto uno in astinenza da maria che ruba un'autoradio...(se parliamo di roba forte tipo eroina la cosa cambia)
che si fa le canne senza fare uso di altro non è molesto....quindi il punto 3 cade...
ciaoooo
Se "liberalizzare" è la soluzione, per me va bene.
il punto 2 per la maria e il fumo non vedo cosa c'entri....mai visto uno in astinenza da maria che ruba un'autoradio...(se parliamo di roba forte tipo eroina la cosa cambia)
che si fa le canne senza fare uso di altro non è molesto....quindi il punto 3 cade...
Qui mi sembra che tu abbia limitato un po' troppo il campo.
Come diceva giustamente Ulodin (che mi sembra abbia colto in pieno il significato delle mie parole) se ti fai una canna e poi ti metti in macchina e mi investi, a me darebbe un po' fastidio.
Ciao!
quote:
Originally posted by Ayeye Brazov:
se ti fai una canna e poi ti metti in macchina e mi investi, a me darebbe un po' fastidio.
Anche se m'investi senza farti una canna io non t'abbraccerei comunque....
quote:
Originally posted by ULODIN:
Anche se m'investi senza farti una canna io non t'abbraccerei comunque....
Hai ragione, ci ho pensato dopo ...
La frase giusta sarebbe stata "...se ti fai una canna e poi ti metti in macchina e mi investi perché hai i riflessi annebbiati a causa della suddetta pratica, a me darebbe un po' fastidio".
Ciao!
quote:
Originally posted by fabdelta:
Volevo far notare che se uno vede scritto in una insegna "CAFFE'" non è che il raltivo negozio vende solo caffè. Anche in Italia se uno entra in caffè può ordinare spesso anche un the, oppure una pasta, un bicchiere d'acqua etc. etc.
al massimo sarebbe un caffe' se gli dessere un caffe' drogato... almeno il caffe' comunque c'e'..
e allora pero' dovrebbero scrivere sull'insegna CAFFE' DROGATO
(in olandese "drughenwald")
l'unico problema e' che lei sta un sacco di tempo al cesso, e io, dopo la doccia, arrivo che e' tutto freddo..
quote:
Originally posted by difra:
anche i farmaci alle volte fanno male:
Ultima cosa. Vi rendete conto del mercato nero quanto ci guadagna? La camorra, la mafia hanno in pugno questo potere immenso: la droga. ecco perche il governo non legalizzera mai niente. sono tutti mafiooosi chi piu chi meno.
basta pensare che l'erba o il fumo di piazza sta in media 10euro a grammo.
Solo io conosco almeno 30 persone che ne consumano 3 a settimana minimo. 30 per 3 sono 900 euro a settimana alla camorra solo i miei amici. in un anno sempre i miei amici quindi danno 900 euro per 54 settimane quindi
900 x 54 = 48600 euro
(festivita e vacanze escluse)
pensa che i fumatori in italia saranno qualche milionicino di persone. fatti il conto
2milioni di persone che in media fumano 1 grammo a settimana (cioè abbastanza poco come media) x 10 euro (1 grammo)
sono 20 milioni di euro a settimana (minimizzando).
vabbe scusate lo sfogo cmq il messaggio è LEGALIZE IT ...capito quanti soldi entrerebbero nelle casse dello stato tra le varie cose? Ecco Tremonti.. ho trovato la soluzione per la tua finanziaria 2006!!