Qualcuno di voi ne possiede o ne ha avuto esperienza?
...ovvio che parlo di cose da fare di giorno!!
quote:
Originally posted by Justin_1976:
Ho comprato un camper a novembre.
non pensavo che quella vita mi sarebbe piaciuta così tanto. Oggi parto, vado al mare (e vi auguro un buon W-end).Qualcuno di voi ne possiede o ne ha avuto esperienza?
adesso mi sembra che i miei ne prendano uno un po piu nuovo
quote:
Originally posted by vakkadj:
campeggiatori, camperisti e campanari.....
ricomincio da capo!
quote:
Originally posted by cj:
...consigli?
UNO SOLO
Se dallo specchietto retrovisore vedete un puntino nero in avvicinamento rapido...
LEVATEVEEEEEE 
Propongo al Berlusca
"piu'strade per i camperisti"
Cmq vi lascio un sito dove c'è molta roba
quote:
Originally posted by Justin_1976:
Ho comprato un camper a novembre.
non pensavo che quella vita mi sarebbe piaciuta così tanto. Oggi parto, vado al mare (e vi auguro un buon W-end).Qualcuno di voi ne possiede o ne ha avuto esperienza?
sono stato per un po' di tempo al seguito/scrocco di amici camperisti.... una vitaccia...
il camper ti costringe a fare continua manutenzione... c'e' sempre un tubo da sostituire e un bullone da stringere mentre gli altri sono al mare a godersela...
(coi soldi del prezzo un camper sto tutta la vita a GOA.. tanto per dirne una a caso...)
quote:
Originally posted by voxbob:
Ommioddio...eccone un'altro a rallentare il traffico.......
E togliti di mezzo con quel cassoneeee!!!
fai stradaaa
Non puoi riferirti a me.
2800 146 cv... oggi 130 fisso e nemmeno a tavoletta...
quote:
Originally posted by cj:
io sto pensando seriamente di entrare nel grande mondo...consigli?
cj, tieni presente che nessuno può consigliarti un camper. Informati su quale configurazione ti si confà di più.
Io ho preso un 6 posti con gavone interno per bici o uno scooter, e mansarda. Volevo stare largo.
quote:
Originally posted by yasodanandana:
sono stato per un po' di tempo al seguito/scrocco di amici camperisti.... una vitaccia...il camper ti costringe a fare continua manutenzione... c'e' sempre un tubo da sostituire e un bullone da stringere mentre gli altri sono al mare a godersela...
(coi soldi del prezzo un camper sto tutta la vita a GOA.. tanto per dirne una a caso...)
Un camper nuovo non ti da questi problemi. L'unica cosa è preoccuparsi di caricare lacqua e scaricarla ogni 3 o 4 giorni. Svuotare il contenitore delle acque nere...
Far benzina...
E scegliere dove andare....
E' vero, costa parecchio ma non sei obbligato a stare sempre nello stesso posto.. Sei veramente libero di decidere mentre vai..
Poi devi sentirtela... sembrerò retorico ma certe cose ti scelgono...
quote:
Originally posted by kleos:
anche io sto pensando di prendere un camper,ma non mi sono chiare cose tipo:c'è qualche tassa particolare da pagare,e l'assicurazione costa come un auto o pure qua c'è qualcosa di più da pagare?Cmq vi lascio un sito dove c'è molta roba
Per ora niente tasse da pagare in più (l'anno prossimo chissà). Anzi, io pago 450 euro all'anno di assicurazione (furto e incendio) e 150 di bollo. Questo perchè sono associato a pleinair (tipo 15 euro l'anno).
Consuma abbastanza. Non arriva a 10 con un litro, si migliora un po con i modelli senza mansardina (semiintegrali).
Però ho passato il w-end in una località di mare molto caratteristica con 24 euro (2 notti per 2 persone e un caper in area attrezzata con attacco elettrico e acqua potabile nella in ogni piazzola).
Una settimana in trentino (capodanno) a scìarmela tutta a 144 euro con attacco elettrico acqua e un campeggio da sogno in mezzo alla neve e alle foreste.
A firenze il più caro. 28 euro a notte per 2 notti ma a lucca abbiamo dormito insieme ad altri camper in un parcheggio di un ipermercato davvero tranquillissimo a 0 euri.
Ho fatto 3 mesi di tenda a cavallo tra la primavera e l'estate scorsa e poi camper a ottobre.
Consiglio anche io non tanto di provare prima ma di sicuro di valutare se lo si può usare almeno 2 volte al mese per ammortizzare il finanziameto... e per dare un senso all'acquisto soprattutto.
Presto proverò l'europa. Nord della francia, olanda, praga, barcellona, parigi... stiamo pianificando.
No limits!!
quote:
Originally posted by perry farrell:
...effettivamente devi avere anche tempo per andarci. Di solito il camper è buono fino ai 30 e buono dopo i 50.
ne ho compiuti 30 2 mesi fa...
sigh!!
NON POTEVI DIRLO PRIMA??????
quote:
Originally posted by Justin_1976:
E scegliere dove andare....
E' vero, costa parecchio ma non sei obbligato a stare sempre nello stesso posto.. Sei veramente libero di decidere mentre vai..
quote:
Originally posted by yasodanandana:
vorrei andare a new york ...
Fico!
quando parti?
Io ci adrò dopo l'estate. Anche se ho il camper mi sento libero di usare altri mezzi per psostarmi. Ci sono invece amici camperomani che si sono fatti NY-LA. L'Australia. E il Nordafrica sul camper.
Il concetto difficile da capire è che non si una il camper per andare in un posto. Lo si usa per godere di un itinerario senza regole. Prenotazioni. Orari.
Pianifichi mentre vai. E ogni posto che vedi non è che una tappa. Senza stress.
E' una questione di gusti e di concezione della libertà. Purtroppo per vedere NY la trafila in agenzie di viaggi, prenotazioni, noleggio auto saranno tante.
Fica la provocazione cmq... non ho capito cosa dovrebbe dimostrare ma... fica!!
quote:
Originally posted by yasodanandana:
sono stato per un po' di tempo al seguito/scrocco di amici camperisti.... una vitaccia...il camper ti costringe a fare continua manutenzione... c'e' sempre un tubo da sostituire e un bullone da stringere mentre gli altri sono al mare a godersela...
(coi soldi del prezzo un camper sto tutta la vita a GOA.. tanto per dirne una a caso...)
e ci campo pure io...a Anjuna...
quote:
Originally posted by Justin_1976:
Fico!quando parti?
Io ci adrò dopo l'estate. Anche se ho il camper mi sento libero di usare altri mezzi per psostarmi. Ci sono invece amici camperomani che si sono fatti NY-LA. L'Australia. E il Nordafrica sul camper.
Il concetto difficile da capire è che non si una il camper per andare in un posto. Lo si usa per godere di un itinerario senza regole. Prenotazioni. Orari.
Pianifichi mentre vai. E ogni posto che vedi non è che una tappa. Senza stress.
E' una questione di gusti e di concezione della libertà. Purtroppo per vedere NY la trafila in agenzie di viaggi, prenotazioni, noleggio auto saranno tante.Fica la provocazione cmq... non ho capito cosa dovrebbe dimostrare ma... fica!!
hem... a questo punto dovrebbe intervenire vakkadj con la fatidica frase....
....
quote:
Originally posted by Justin_1976:
hem... a questo punto dovrebbe intervenire vakkadj con la fatidica frase........
la figa che provoca va provocata....è un vecchio detto di nuova york...
quote:
Originally posted by Justin_1976:
Il concetto difficile da capire è che non si una il camper per andare in un posto.
(e non c'e' niente di male)
chi e' interessato al viaggio di per se puo' spendere piu' proficuamente
quote:
Originally posted by PeterPa:
quoto in pieno Yaso.
si è camperisti e basta.
poi ci si allarga dicendo che conviene perchè non pianifichi, non spendi per l'albergo, te ne vai quando vuoi ......
il trip è il camper, poi vengono i posti da visitare; ma questi sono un dettaglio.
io ho girato tutta l'europa in moto e tendina canadese.
l'unica cosa che mi è rimasta impressa è l'avventura del viaggio.
quando arrivavo in un luogo, anche interessante dal punto di vista artistico, stavo gia pensando al proseguo del viaggio; mi attraeva più il pensiero della nuova meta piuttosto che quella già raggiunta.
Un po' presuntuoso classificare un bel po' di persone in 3 righe.
Buon per voi che ne siete capaci.
Io personalmente viaggio per viaggiare e il camper è il posto dove mangio e dormo.
Mi shocca sempre la facilità con cui tendete ad etichettare le cose e le persone però.
Soprattutto yaso che tende ad essere così attento a lle etichette degli altri. Per PeterPa è abbastanza normale invece.
quote:
Originally posted by Justin_1976:Mi shocca sempre la facilità con cui tendete ad etichettare le cose e le persone però..
macche' etichettare... se io con i soldi spesi per comprare il camper ci giro il mondo , invece tu ci compri il camper e ci giri un po' di europa... vuol dire che il viaggio non e' il tuo interesse esclusivo ma ti piace anche giocare col camper e che cio' e' gran parte del divertimento...
non ci vuole einstein
se il viaggio fosse il tuo interesse esclusivo avresti buttato via i soldi...
cosa c'entra l'etichettatura delle persone.
ma chi se ne frega.
stiamo parlando di un qualcosa cercando di tirarne fuori un fenomeno a livello concettuale e tu stai parlando di tre righe per catalogare le persone.
e stai un po' calmo, che stare sempre tesi allertati stressa.
quote:
Originally posted by yasodanandana:
macche' etichettare... se io con i soldi spesi per comprare il camper ci giro il mondo , invece tu ci compri il camper e ci giri un po' di europa... vuol dire che il viaggio non e' il tuo interesse esclusivo ma ti piace anche giocare col camper e che cio' e' gran parte del divertimento...non ci vuole einstein
se il viaggio fosse il tuo interesse esclusivo avresti buttato via i soldi...
Il viaggiare in modo indipendente da agenzie, alberghi, prenotazioni sempre e cmq in casa mia. C'è chi in giro va in moto e in tenda (deve essere bellissimo), c'è chi spende per fare le stesse identiche cose con un pizzico di comodità in più. E magari pensa che il suo intendere il viaggio abbia pari dignità di quello degli altri.
Se tu puoi permetterti biglietti A/R per NY, LA, Melbourne ogni 2 WE buon per te. Io ci vado una volta l'anno e mi guardo l'europa nel resto del tempo.
Se poi agli occhi di qualcuno chi ha il camper è un incolto che si è comprato il giochino invece che prendere la moto e la canadese per vivere da vero uomo fico il viaggio pace a voi.
Mi fa solo credere una volta in più che certe persone abbiano la convinzione che il loro modo di vedere la vita, i viaggi, le scoperte, la musica, il mercato musicale, la politica e quant'altro sia l'unico plausibile sulla faccia della terra e che quello degli altri non abbia la stessa dignità.
Mi spiace perchè quelle persone lì vivono con il buco del c*lo sempre stretto ...a contenere.
quote:
Originally posted by PeterPa:
mania di persecuzione a livello paranoico.cosa c'entra l'etichettatura delle persone.
ma chi se ne frega.stiamo parlando di un qualcosa cercando di tirarne fuori un fenomeno a livello concettuale e tu stai parlando di tre righe per catalogare le persone.
e stai un po' calmo, che stare sempre tesi allertati stressa.
Ma come pensi tu di essere in grado di tirare fuori un "fenomeno a livello concettuale"..
Mettendo te come esempio poi!!
Ma fatti un po' furbo...
Si parlava di camper e di viaggi e di sensazioni e tu te ne esci con la tenda e la moto per dire che chi ha il camper vive il viaggio per il camper...
Comq... guarda, non ho voglia di fare polemica anche qui...
Mi fa solo credere una volta in più che certe persone abbiano la convinzione che il loro modo di vedere la vita, i viaggi, le scoperte, la musica, il mercato musicale, la politica e quant'altro sia l'unico plausibile sulla faccia della terra
••hai visto giudizi dove non ce ne sono.. semplicemente sono state date delle descrizioni... chi viaggia col camper lo fa perche' gli piace sia il viaggio che il contorno che il camper gli fornisce..
infatti lo dici tu stesso:
"Il viaggiare in modo indipendente da agenzie, alberghi, prenotazioni sempre e cmq in casa mia"
quindi il camperista non e' un incolto.. ma si e' comperato il giochino... e ci gioca
(anche a me piace la musica ma piace anche la chitarra..)
cerca di fare qualcosa di veramente oltraggioso prima di poterti aspettare qualche vera persecuzione...
chi e' interessato al viaggio di per se puo' spendere piu' proficuamente****
Queste sono parole tue yaso.
"il tempo fa schifo"
"Peterpa è un pirla"
"Vakkadj è superstizioso"
La differenza tra "descrizione" e "etichetta" sta nella presunzione che quello che vediamo sia l'unica realtà plausibile (della quale ci limitiamo a dare una descrizione). Quello che fai, non è che "descrivere" qualcosa che non conosci e giudicare un mezzo di trasporto un "giochino". Una cosa di cui non hai avuto esperienza e di cui poco ti frega a giudicare da post precedenti.
Peggio ancora è l'altro invasato presente peraltro ad ogni mio post con spirito di contraddizione gratuito e infantile... supportato da (he he) concetti privi di fondamenta basati sulla sua esperienza abbastanza miseruccia... che risulta anche fare parecchio tenerezza!
Io volevo veramente che si parlasse di camper.. in modo esplicativo visto che c'era gente che pareva anche interessata...
Poi se non è possibile per via dei preconcetti.. ve bene lo stesso.
quote:
Originally posted by kleos:
cmq esiste anche l'usato,io ad esempio ho trovato un camper perfetto è un ford 6 posti,gomme nuove 50000 km,dentro è nuovissimo,lui m'ha detto che è gemellato (non so cosa significa,anzi ora vado ad informarmi)è un pò vecchiotto come anno ma nenache tanto,e questo qua vuole solo 4000 euro,l'ho fatto controllare da un meccanico e lui dice che è ottimo,lo vende un vecchietto dice che non sa cosa farsene e lo vende,forse domani lo vado a prendere.grazie al vostro topic ho trovatoi quest'affarone.
Gemellato vuol dire che ha le ruote doppie dietro... doppio battistrada... tiene meglio.
mi sembra davvero ottimo... ma chiedi la marca e la data...
in bocca al lupo!!
chi e' interessato al viaggio di per se puo' spendere piu' proficuamente****
Queste sono parole tue yaso.
••che non mi fanno cadere in contraddizione e che non costituiscono un'offesa nei tuoi confronti...
Quello che fai, non è che "descrivere" qualcosa che non conosci
••infatti... la conoscerei se viaggiare e viaggiare col giocattolo "camper" fossero la stessa cosa precisa... Quindi sono cose differenti e tu me lo confermi..
giudicare un mezzo di trasporto un "giochino"
••se non e' una necessita' e' un gioco... non mi sembra ci siano altre possibilita'..
Io volevo veramente che si parlasse di camper..
••e tu parlane.. io ho detto la mia e reintervengo perche' vuoi far passare il mio atteggiamento come intollerante
Poi se non è possibile per via dei preconcetti..
••si tutto il mondo ti odia.... a morte i camperisti!!
e voi sarete contenti che mi tolgo un po' dalle balle....
la frase
"chi e' interessato al viaggio di per se puo' spendere piu' proficuamente"
fa capire che chi spende pe un camper non lo fa per viaggiare in maniera più comoda (ma pursempre viaggiare come con la tenda e la moto) ma lo fa per possedere qualcosa di divertente con cui viaggiare...
Il camper non è divertente. E' impegnativo più di andare in albergo o sedersi su un aereo... dove non devi caricare acqua, scaricarla, fermarti a fare benzina, guidare ecc ecc.. Ma per quello che da, dal mio punto di vista, non riveste un grosso (innegabile) impegno.
ci sono "diari di bordo" su camperonline
di persone che sono andate fino in svezia vedendo 1000 cose nel tragitto. Cosa che con il c*lo su un aereo non vedi. O che pianificarle con alberghi, ostelli sarebbe stato improponibile...
Questo è un amore per il viaggio secondo me che non va subordinato al mezzo che si decide di usare. Non mi sento perseguitato. Mi danno fastidio le facili conclusioni di persone che non hanno fatto niente per documentarsi su un mondo che a malapena (nel migliore dei casi) conoscono.
Pensi che sia plausibile che mi senta minacciato o perseguitato da un nick name su un forum?
quote:
Originally posted by vakkadj:
...penso che viaggiare sia meraviglioso in ogni sua forma...camper, nave, bicicletta, aereo e .......
il 15 aprile vado in cina...pechino + tibet!!!!e voi sarete contenti che mi tolgo un po' dalle balle....
Fantastico... in bocca al lupo vakka!!
se ti trovi bene con il governo RESTACI!!
scherzo!!
Gradirei reportage fotografico.
quote:
Originally posted by kleos:
sorry 95/96
qesto cambia un bel po' le cose...
A quel prezzo è regalato. Cerca di valutare bene lo stato della cellula.
quote:
Originally posted by Justin_1976:
Fantastico... in bocca al lupo vakka!!
scherzo!!
Gradirei reportage fotografico.
vado a trovare una bella donna...quindi è probabile che ci resti...ahahahahahah
stica...stuca...stoca...il mangiare cinese non mi piace...
seguirà reportage fotogra-fica ahahahah
"chi e' interessato al viaggio di per se puo' spendere piu' proficuamente"
fa capire che chi spende pe un camper non lo fa per viaggiare in maniera più comoda (ma pursempre viaggiare come con la tenda e la moto) ma lo fa per possedere qualcosa di divertente con cui viaggiare...
••ovvio... suonare e' suonare.. poi uno suona con la chitarra, il flauto, la batteria... Quindi il divertente sta nel "fare" e nel mezzo con il quale si "fa"..
Il camper non è divertente
••e allora vendilo...
ci sono "diari di bordo" su camperonline
••se esiste un sito di appassionati di camper.. vuol dire che ai camperisti piace il camper oltre che viaggiare con esso.. E tu vai a leggere i LORO diari, dato che la combinazione fra viaggiare e "campereggiare" ha per te un'attrattiva differente da quella del solo viaggiare..
Non mi sento perseguitato
••e allora che replichi a fare?
Mi danno fastidio le facili conclusioni di persone che non hanno fatto niente per documentarsi su un mondo che a malapena (nel migliore dei casi) conoscono.
••cosa ci vuole a capire che per il chitarrista parte (piu' o meno grande) del divertimento e' la chitarra e per il camperista parte (piu' o meno grande) del divertimento e' il camper? se no che se lo e' comperato a fare se senza camper si puo' viaggiare molto di piu', andando piu' lontano e spendendo meno?
Pensi che sia plausibile che mi senta minacciato o perseguitato da un nick name su un forum?
••per questo mi sembra buffo che tu ti senta perseguitato da conclusioni di un'ovvieta' disarmante... ovvero che al camperista piace il camper..
Al camperista piace il camper (palese) ma non è l'unica attrattiva di chi lo acquista. E' palesemente un mezzo alternativo al solito viaggiare. Chi compra una tenda lo fa per viaggiare in un certo modo, non per possedere una tenda. Chi va in agenzia lo fa per viggiare in altro certo modo e non per conoscere l'agente di viggi.
Personalmente poi non credo che un viaggio sia più "fico" se vai più lontano. E' identico come concetto andare in francia se non hai mai visto il posto che andare in canada. In entrambi i casi accresci il tuo bagaglio culturale e vedi cose che non conosci.
Il problema è che, più scrivi e più dai l'impressione di innalzarti a giudice delle scelte e del modo di intendere le sensazioni e le motivazioni degli altri. E la cosa divertente è che sei convinto che non sia così.
Il camper non è un giocattolo... chi lo compra intendendolo così (e non conosco persone che lo usano come tale per ora) è un imbecille (se non altro per l'investimento). E' utile per chi intende il viaggiare in un certo modo... che ovviamente tu non comprendi... e tranci giudizi.
Come la chitarra non è un giochino del chitarrista ma è lo strumento con cui egli fa musica. Se la acquista normalmente la acquista per fare musica con essa e non per appenderla e guardarla e... semplicemente possederla. come chi compra un ipod... ecc ecc. (Sei ricorsivo nei giudizi alle persone.. )
Inoltre, ripeto, il camper di per se è una piccola casa che i suoi pro e i suoi contro. Come oggetto, è + impegnativo di un albergo con risorante e quindi comprarselo per giocarci è da idioti contanto che hai a che fare con gas e elettricità. I pro sono evidenti a molti e sono legati solo esclusivamente al viaggiare in piena libertà.
Lascia perdere... Fai il favore...
E' palesemente un mezzo alternativo al solito viaggiare
••quindi piace il viaggiare, il camper, l'essere alternativi e si considera che tutti gli altri viaggiano nel modo "solito"... anvedi!
Personalmente poi non credo che un viaggio sia più "fico" se vai più lontano
••quindi a che ti serve il camper? vai a piedi...
Il problema è che, più scrivi e più dai l'impressione di innalzarti a giudice delle scelte e del modo di intendere le sensazioni e le motivazioni degli altri
••te la vedrai con il mio papa'..
Il camper non è un giocattolo...
••se non e' utile economicamente e' classificabile come svago..
E' utile per chi intende il viaggiare in un certo modo... che ovviamente tu non comprendi
••comprendo che e' un gioco che fa vivere in un certo modo uno svago.. il viaggiare.. Cos'e' invece.. lavoro?
Come la chitarra non è un giochino del chitarrista ma è lo strumento con cui egli fa musica
••play=giocare... (stai in un sito dove non facciamo altro che gustare le discussioni sui vari giocattoli che servono a fare musica.. spesso al di la' della loro funzionalita'.. un po' come i siti dei camperisti..)
comprarselo per giocarci è da idioti
••tu invece ci tiri fuori uno stipendio?
Come oggetto, è + impegnativo di un albergo con risorante
••infatti... l'impegnarsi dietro alle beghe del camper fa parte del gioco.. del divertimento...
tu vedi critica al tuo atteggiamento dove non c'e'.. o sei frettoloso nel leggere o non sei italiano... o non ti applichi..
altre ipotesi non le prendo in considerazione....
quote:
Originally posted by yasodanandana:
Personalmente poi non credo che un viaggio sia più "fico" se vai più lontano
••quindi a che ti serve il camper? vai a piedi...****semplicemente non comprendo le tue discriminazioni.
Il problema è che, più scrivi e più dai l'impressione di innalzarti a giudice delle scelte e del modo di intendere le sensazioni e le motivazioni degli altri
••te la vedrai con il mio papa'..****risposta intelligente. Degna delle altre.
Il camper non è un giocattolo...
••se non e' utile economicamente e' classificabile come svago..****Come ogni viaggio di piacere. Non tutti gli svaghi sono giocattoli.
E' utile per chi intende il viaggiare in un certo modo... che ovviamente tu non comprendi
••comprendo che e' un gioco che fa vivere in un certo modo uno svago.. il viaggiare.. Cos'e' invece.. lavoro?****bene sono contento che abbia rivisto l'importanza del viaggio nel concetto di camper... ben diverso da
"non e' difficile da capire.. si capisce che il "gioco" e' il camper, non il viaggio.."
Il "non" qui da noi è negazione, da te non so.Come la chitarra non è un giochino del chitarrista ma è lo strumento con cui egli fa musica
••play=giocare... (stai in un sito dove non facciamo altro che gustare le discussioni sui vari giocattoli che servono a fare musica.. spesso al di la' della loro funzionalita'.. un po' come i siti dei camperisti..)****felice per te ma
1. per tua definizione cubase ti fa fare soldi e quindi non è un giocattolo. 2. Anche lo fosse per tua personale concezione, pretendere che lo diventi per tutta la categoria mi sembra un po presuntuoso. Parla per te quando hai esperienza. Quando non ce l'hai evita di tranciare giudizi.comprarselo per giocarci è da idioti
••tu invece ci tiri fuori uno stipendio?****No, lo guido, vado in giro, ci dormo e ci mangio. Risparmio qualcosina. Con il PC e la ps2 e i miei amici al campetto ci gioco.
Come oggetto, è + impegnativo di un albergo con risorante
••infatti... l'impegnarsi dietro alle beghe del camper fa parte del gioco.. del divertimento...****e ancora. Come puoi sapere come la categoria (ammesso che lo sia) vede le beghe del camper? Se gli fa piaciere e si diverte o se si s*******a?
tu vedi critica al tuo atteggiamento dove non c'e'.. o sei frettoloso nel leggere o non sei italiano... o non ti applichi..
*****come dicevo, l'italiano io lo so leggere. Mi sembra che tu lo usi un po' maldestramente.
altre ipotesi non le prendo in considerazione....*****tu non ne hai persa nessuna in considerazione diversa da quella che già avevi in principio.
Come ogni viaggio di piacere. Non tutti gli svaghi sono giocattoli.
••le cose usate per giocare sono giocattoli
bene sono contento che abbia rivisto l'importanza del viaggio nel concetto di camper
••la percentuale tra giocare al camperista e viaggiare la sai tu.. io quando sono andato sul camper l'ho fatto a scrocco e senza partecipare al "bricolage"
1. per tua definizione cubase ti fa fare soldi
••non e' una definizione.. ci mangio.. ma e' divertente
Anche lo fosse per tua personale concezione, pretendere che lo diventi per tutta la categoria mi sembra un po presuntuoso
••ti sembra che qui' dentro giri gente che oltre che fare musica non e' appassionata degli strumenti che usa per farla? e' presunzione pensarlo? e' offensivo? ti arrampichi a questo specchio allo scopo di voler ritenere di essere stato offeso dalla definizione del camper come giocattolo?
No, lo guido, vado in giro
••quindi non ci lavori ma ci giochi.. bello no?
Come puoi sapere come la categoria (ammesso che lo sia) vede le beghe del camper?
••come parte del gioco del camper... Quando uno affronta degli inconvenienti li sopporta perche' sono collegati a guadagni, amori o piaceri...
tu non ne hai persa nessuna in considerazione diversa da quella che già avevi in principio.
••cioe' non devo pensare che il camperista non si diverte a giocare col camper?
se non si diverte che se lo e' comperato a fare?
per viaggiare?
si viaggia anche senza, si spende meno e si va piu' lontano....
quote:
Originally posted by yasodanandana:
semplicemente non comprendo le tue discriminazioni.
••discriminazioni? io quelli che incontro col camper li uccido...Come ogni viaggio di piacere. Non tutti gli svaghi sono giocattoli.
••le cose usate per giocare sono giocattolibene sono contento che abbia rivisto l'importanza del viaggio nel concetto di camper
••la percentuale tra giocare al camperista e viaggiare la sai tu.. io quando sono andato sul camper l'ho fatto a scrocco e senza partecipare al "bricolage"1. per tua definizione cubase ti fa fare soldi
••non e' una definizione.. ci mangio.. ma e' divertenteAnche lo fosse per tua personale concezione, pretendere che lo diventi per tutta la categoria mi sembra un po presuntuoso
••ti sembra che qui' dentro giri gente che oltre che fare musica non e' appassionata degli strumenti che usa per farla? e' presunzione pensarlo? e' offensivo? ti arrampichi a questo specchio allo scopo di voler ritenere di essere stato offeso dalla definizione del camper come giocattolo?No, lo guido, vado in giro
••quindi non ci lavori ma ci giochi.. bello no?Come puoi sapere come la categoria (ammesso che lo sia) vede le beghe del camper?
••come parte del gioco del camper... Quando uno affronta degli inconvenienti li sopporta perche' sono collegati a guadagni, amori o piaceri...tu non ne hai persa nessuna in considerazione diversa da quella che già avevi in principio.
••cioe' non devo pensare che il camperista non si diverte a giocare col camper?se non si diverte che se lo e' comperato a fare?
per viaggiare?
si viaggia anche senza, si spende meno e si va piu' lontano....
Non è vero che si spende meno.
Io pago una rata mensile che è ben più vantaggiosa di quqlsiasi biglietto di treno aereo o pulman + pernottamento + vitto per 2 persone spesi per 1 volta al mese.
A me il camper serve. Mi diverto a vedere cose e a fare viaggi in piena libertà. Non a mangiare in camper o a dormire. Quelle sono necessità.
Ho sostituito i 120€ a week end a sciare con cifre vicine alla decima parte.
Come vedi mi fa risparimiare. E non ho figli. E magari affronto gli scarichi e i carichi, e la manutenzione ordinaria e straordinaria in vacanza magari seccante (per tutti i camperisti che conosco... e mi sembra umano) non come un gioco ma di buon grado.
Quindi se hai ormai la tua convizione che il camper di per se sia un gioco... pensalo a me frega poco. Mi dispiace solo che una persona perfettamente ignara di un mondo fatto di persone pensi di poter sottoporre sfumature ambigue e classificazioni che nemmeno un camperista saprebbe fare.
Inoltre continui quando non sai cosa dire a portare paragoni con la musica. La musica è "il gioco". Gli trumenti sono mezzi per fare il gioco. Il viaggio è il gioco. Il camper è lo trumento per accedere al gioco. E' la poltrona sulla quale siedi quando giochi a scarabeo... non è lo scarabeo.
Ripeto... se vuoi pensarla diversamente. Libero di farlo. Non mi offende. L'importante è che tu lo ponga come un parere personale e non come al solito con quella prosopopea del "è così e sei tu che non capisci" che hai praticamente in ogni battibecco che qui come sul lettore mp3 o sulla diatriba win/mac.
Con questo penso che non ci sia altro da dire. Peraltro mi rendo conto che mi presto a fare da passatempo a chi ne ha parecchio da perdere Anche più di me a giudicare dal numero impressionante di articoli
byeeeeeee!!
A me il camper serve. Mi diverto
••quindi ti serve per divertirti.. un gioco..
Quindi se hai ormai la tua convizione che il camper di per se sia un gioco.
••tu hai dei problemi con la parola "gioco"... pensi che sia una parola sporca... ma non e' cosi'...
Mi dispiace solo che una persona perfettamente ignara di un mondo fatto di persone pensi..
••..che giocano.. e che una gran parte del gioco e' spippolare nel camper.. Non e' una conclusione offensiva e non ci vuole einstein. Io non conosco approfonditamente il mondo del gospel ma ne so quale tanto che basta per essere sicuro che cantano a natale... canzoni natalizie...
Inoltre continui quando non sai cosa dire a portare paragoni con la musica.
••posso dire anche altro... ma siccome siamo in un sito di musicanti cerco di muovermi su temi condivisi... Lo strumentista vive lo strumento sia come un mezzo che come un fine. Ovvero ci fa musica, ma lo ama anche di per se... non e' strano.. Lo stesso per i camperisti.. Io che vado in treno per esempio non sono un "trenista", non ne faccio un'appartenenza e non frequento siti di "trenisti".. che non esistono..
Ripeto... se vuoi pensarla diversamente. Libero di farlo. Non mi offende
••il problema e' proprio quello... ti sei offeso a causa di qualcosa che hai inventato nel tuo piccolo grande cuore e ora stai continuando il free climbing sullo specchio anche se ti ho gia' ampiamente spiegato come tu abbia preso una cantonata
non come al solito con quella prosopopea del "è così e sei tu che non capisci" che hai praticamente in ogni battibecco
••secondo il tuo stile interpretativo delle intenzioni altrui.. poteva andarmi anche peggio... [ ]
Peraltro mi rendo conto che mi presto a fare da passatempo a chi ne ha parecchio da perdere Anche più di me a giudicare dal numero impressionante di articoli
••non ho da perdere tempo dietro al camper... e non ho da fare i soldi per comperarmelo e mantenerlo..
quote:
Originally posted by yasodanandana:
Non è vero che si spende meno
••certo.. i camper costano due o trecento euro...A me il camper serve. Mi diverto
••quindi ti serve per divertirti.. un gioco..Quindi se hai ormai la tua convizione che il camper di per se sia un gioco.
••tu hai dei problemi con la parola "gioco"... pensi che sia una parola sporca... ma non e' cosi'...Mi dispiace solo che una persona perfettamente ignara di un mondo fatto di persone pensi..
••..che giocano.. e che una gran parte del gioco e' spippolare nel camper.. Non e' una conclusione offensiva e non ci vuole einstein. Io non conosco approfonditamente il mondo del gospel ma ne so quale tanto che basta per essere sicuro che cantano a natale... canzoni natalizie...Inoltre continui quando non sai cosa dire a portare paragoni con la musica.
••posso dire anche altro... ma siccome siamo in un sito di musicanti cerco di muovermi su temi condivisi... Lo strumentista vive lo strumento sia come un mezzo che come un fine. Ovvero ci fa musica, ma lo ama anche di per se... non e' strano.. Lo stesso per i camperisti.. Io che vado in treno per esempio non sono un "trenista", non ne faccio un'appartenenza e non frequento siti di "trenisti".. che non esistono..Ripeto... se vuoi pensarla diversamente. Libero di farlo. Non mi offende
••il problema e' proprio quello... ti sei offeso a causa di qualcosa che hai inventato nel tuo piccolo grande cuore e ora stai continuando il free climbing sullo specchio anche se ti ho gia' ampiamente spiegato come tu abbia preso una cantonatanon come al solito con quella prosopopea del "è così e sei tu che non capisci" che hai praticamente in ogni battibecco
••secondo il tuo stile interpretativo delle intenzioni altrui.. poteva andarmi anche peggio... [Peraltro mi rendo conto che mi presto a fare da passatempo a chi ne ha parecchio da perdere Anche più di me a giudicare dal numero impressionante di articoli
••non ho da perdere tempo dietro al camper... e non ho da fare i soldi per comperarmelo e mantenerlo..
Tu hai detto chiaramente che il gioco sta nel camper, non nel viaggio. Il resto è un tuo esercizio di stile.
Se qualcuno vede il camper come un gioco in se buon per lui. L'esclusione del "NON" è una cagata pazzesca. Sembra (e sottolineo) che il personaggio sia interessato al camper non per viaggiare ma per aprire e chiudere i rubinetti e rifare i letti (da te classificato come "spippolare sul camper"... ma cosa spippoli su un camper??? Apri le finestre, scarichi il wc chimico?? Bello!!!)
Quindi se ti fa comodo pensare che io abbia preso una cantonata rileggiti e sii onesto. NOn certo come quando fai il collage delle mie frasi per intervenire a tuo comodo.
Mi offende il fatto che tu e quell'altro preso male che ti quota facciate illazioni sul modo che hanno persone che non conoscete di prendere e considerare le cose secondo leggi universali da voi coniate. Fatte di giochi, tende, moto...
Pretenzioso... presuntoso e un po' fuori luogo.
Un po come etichettare chiunque acquisti un lettore mp3 come amante del gadget (gioco) e non della musica... per poi dire che una chitarra e un cubase sono i giochino di chi fa musica.
La visione granitica e limitata della cosa mi ha spiazzato allora... ora non più.
In bocca al lupo Per i tuoi numerosi lunghissimi viaggi. Col cuore (piccolo grande).
E' ovvio che se tu ti muovi dal tuo nido solo per andare a new york o a sidney...
Ognuno ha i limiti che si da.
quote:
Originally posted by yasodanandana:
hai ragione, chi non ha il camper.. o aereo o niente.. e quando arriva nei posti o sta in aereoporto o prende un camper
Sì, va beh... continuiamo coi pregiudizi..
io non ho espresso giudizi su chi non ha il camper. Sei tu che lo hai fatto su chi lo ha.
A prescindere dal condividerlo o no, trovo che tu non ne sia in grado di farlo. Era solo quello il mio appunto. Se ti fa stare meglio poi... vivi nelle tue convinzioni che nessuno te le tocca.
mi sembra un po' superficiale catalogare come gioco ciò che diverte e viceversa il contrari 8anche se non è stato detto è sottinteso)
ciao vak
per il resto credo e ribadisco che ognuno viaggia e spende i propri soldi come crede e come preferisce. per me è più bello viaggiare in treno, per te in camper per l'altro in aereo....nessuno dei tre modi è migliore...dipende solo ed esclusivamente da noi...
quote:
Originally posted by vakkadj:
domande:
s c o p a r e mi diverte.....quindi è un gioco?
correre sulla spiaggia mi diverte....quindi è un gioco?
leggere un libro mi diverte.....quindi è un gioco?
giocare a tennis mi annoia....quindi non è un gioco?
giocare ai videogame mi annoia....quindi non è un gioco?
giocare a nascondino fa skifo....quindi è un gioco?mi sembra un po' superficiale catalogare come gioco ciò che diverte e viceversa il contrari 8anche se non è stato detto è sottinteso)
ciao vak
per il resto credo e ribadisco che ognuno viaggia e spende i propri soldi come crede e come preferisce. per me è più bello viaggiare in treno, per te in camper per l'altro in aereo....nessuno dei tre modi è migliore...dipende solo ed esclusivamente da noi...
assolutamente tutto sacrosanto!!! Non c'è un viaggio migliore dell'altro. Non importa quale sia il mezzo... basta che sia chiaro che si tratta di un mezzo!
P.S. viva la figa!
quote:
Originally posted by Justin_1976:
Sì, va beh... continuiamo coi pregiudizi..
io non ho espresso giudizi su chi non ha il camper. Sei tu che lo hai fatto su chi lo ha..
aridaje con il complesso di persecuzione..
tu hai fatto una battuta e io ho fatto la controbattuta..
(decisamente piu' caruccia)
(vedo che anche vakkadj ha una brutta concezione della parola "gioco"... perche' poi?)
(e' ovvio che ognuno viaggi nel modo che vuole e che faccia bene a farlo... semplicemente si diceva che il divertimento del camperista e' il camper.. In genere coloro che viaggiano con un mezzo pubblico non sono cosi' appassionati del mezzo stesso come coloro che invece acquistano un mezzo proprio destinandolo esclusivamente al fine "ludico".. tipo quelli che si fanno la harley Davidson.. l'auto d'epoca... la superbici da corsa... Non e' complicato da capire e men che meno offensivo... anche perche' trattasi di mezzi che di per se non fanno ne' viaggiare meglio ne' piu' economicamente. Quindi se non costituiscono parte o gran parte del divertimento, uno e' pazzo a dotarsene
quote:
Originally posted by yasodanandana:
aridaje con il complesso di persecuzione..tu hai fatto una battuta e io ho fatto la controbattuta..
(decisamente piu' caruccia)
(vedo che anche vakkadj ha una brutta concezione della parola "gioco"... perche' poi?)
(e' ovvio che ognuno viaggi nel modo che vuole e che faccia bene a farlo... semplicemente si diceva che il divertimento del camperista e' il camper.. In genere coloro che viaggiano con un mezzo pubblico non sono cosi' appassionati del mezzo stesso come coloro che invece acquistano un mezzo proprio destinandolo esclusivamente al fine "ludico".. tipo quelli che si fanno la harley Davidson.. l'auto d'epoca... la superbici da corsa... Non e' complicato da capire e men che meno offensivo... anche perche' trattasi di mezzi che di per se non fanno ne' viaggiare meglio ne' piu' economicamente. Quindi se non costituiscono parte o gran parte del divertimento, uno e' pazzo a dotarsene
ok... ora è chiaro. Tu vedi nel camper qualcosa di superfluo e divertente. Io lo vedo necessario per una tipologia di viaggi che non puoi fare sui mezzi pubblici.
Dormirci dentro, mangiarci dentro, farci anche la cacca 
non è un gioco ma la normale conseguenza di una scelta fatta su basi sì di divertimento ma legato al viaggio. Alla meta. A come vivere la/e meta/e.
Nessun camperista ti dirà mai che vede il camper come un giocattolo, ma non per questo non si divertirà a viaggiare con 4 letti una cucina e un bagno alle spalle.
Tra l'altro sarà anche contento perchè fatto l'investimento iniziale (5 volte meno di un monolocale) ha costi risicatissimi per tutto il resto della sua vita di campeggiatore per se e per la sua famiglia.
Il fine di un cameprista è viaggiare con un certo senso di libertà non il camper stesso.
Ne è prova che un amico del forum ne compra uno di 10 anni fa e ne girano molti vecchi come il cucco.
A parte questo... ribadisco la validità di ciò che dici esclusivamente come un tuo punto di vista. E ti assicuro, possedendone uno che non avendo case al mare, in montagna o sui laghi, non vedo l'ora di andare via nel w-end e di spendere 24 in 2 per dormire, mangiare, allacciarmi alla corrente e all'acqua e poter poi scaricare.
Inoltre il vero vero vero spirito di puristi (che io non incarno evidentemente) è proprio quello di non andare in zone attrezzate e di stare in camper il meno possibile. In questo la francia è più avanti di noi. Le zone per la sosta libera sono molto diffuse e in posti bellissimi. Rve di laghi, spiagge, vallate... Il camperista puro va proprio alla ricerca di questo. Contatto totale con la natura e costo 0 ogni volta che uno ha 2 giorni di tempo per farlo... e il "giocare" col camper è l'ultima cosa a cui pensa.
quello che fai con un harley lo fai con molte altre moto. E' un mezzo di locomozione sul quale ti siedi, che accendi e che parte.
L'appassionato si compra la harley per averla, per il rumore del motore... in genere non per le prestazioni..
Bici da corsa... identico. Quella in lega di titanio fa le stesse cose che fanno altre bici. Pedali, va. Ma pesa di meno. Lappassionato la compra per quello e poi perch gli piace la bici..
Il camper per sua concezione non ha nulla di simile. Di base non puoi fare con altri mezzi quello che fai col camper o con una roulotte. Quindi o ti compri quello o cambi maniera di approcciare al viaggio. Se hai ecerte esigenze (uscire spesso, vedere più cose in brevi lassi di tempo, viaggiare non per arrivare al mare ma per goderti il viaggio in ogni sua tappa, 5 figli e pochi soldi ecc ecc ecc) non hai alternativa che macchina + ristoranti + alberghi + prenotazioni da fare + tabellino di marcia + orari da rispettare + prenotazioni da rispettare un sacco di soldi ogni volta o ...
il camper. O la tenda ma prova ad andare in tenda in trentino il 3 mi gennaio!!
sono necessità per chi ha voglia di viaggiare in un certo modo. Non migliore nè peggiore... ma diverso. Solo diverso.
la normale conseguenza di una scelta fatta su basi sì di divertimento
••infatti..
ribadisco la validità di ciò che dici esclusivamente come un tuo punto di vista
••che non hai capito.. se no non ti sentiresti offeso da cio' che dico..
Inoltre il vero vero vero spirito di puristi (che io non incarno evidentemente) è proprio quello di non andare in zone attrezzate
••un altro gioco che col "viaggiare" ha a che fare ma anche no.... quindi il "purista" preferira' un posto un po' piu' brutto ma appagante per il suo spirito pionieristico, piuttosto che uno meraviglioso ma attrezzatissimo..
rassegnati.. se il camper servisse a viaggiare meglio, sarebbe come dire che quelli che non hanno il camper viaggiano peggio.. invece no.. il camper serve a giocarci e a giocare con tutto cio' che comporta averlo e usarlo.. infatti ci sono i siti dei camperisti, le riviste di camperisti, i raduni di camperisti, ovvero tutta una serie di iniziative che testimonia l'attenzione del camperista (ma anche del motociclista, del chitarrista, del pescatore, del cacciatore, dello sciatore, del tennista) verso l'utensile che smette di essere un mezzo e diventa scopo pure lui..
e non c'e' niente di male... io sono un Gibsonista e la Gibson, per mia soddisfazione, la metto nei brani anche se i miei colleghi e produttori o committenti non notano alcuna reale differenza rispetto a quando metto suoni di chitarre che mi stanno meno a cuore..
quote:
Originally posted by Justin_1976:
L'appassionato si compra la harley per averla, per il rumore del motore... in genere non per le prestazioni..
quote:
Originally posted by yasodanandana:
Tu vedi nel camper qualcosa di superfluo e divertente.
••a meno che uno non ci lavori.. pero' a me vengono in mente lavori un po' "particolari".. (ovviamente accostare divertimento a superfluo e' opera tua.. io non ci penso nemmeno)la normale conseguenza di una scelta fatta su basi sì di divertimento
••infatti..ribadisco la validità di ciò che dici esclusivamente come un tuo punto di vista
••che non hai capito.. se no non ti sentiresti offeso da cio' che dico..Inoltre il vero vero vero spirito di puristi (che io non incarno evidentemente) è proprio quello di non andare in zone attrezzate
••un altro gioco che col "viaggiare" ha a che fare ma anche no.... quindi il "purista" preferira' un posto un po' piu' brutto ma appagante per il suo spirito pionieristico, piuttosto che uno meraviglioso ma attrezzatissimo..rassegnati.. se il camper servisse a viaggiare meglio, sarebbe come dire che quelli che non hanno il camper viaggiano peggio.. invece no.. il camper serve a giocarci e a giocare con tutto cio' che comporta averlo e usarlo.. infatti ci sono i siti dei camperisti, le riviste di camperisti, i raduni di camperisti, ovvero tutta una serie di iniziative che testimonia l'attenzione del camperista (ma anche del motociclista, del chitarrista, del pescatore, del cacciatore, dello sciatore, del tennista) verso l'utensile che smette di essere un mezzo e diventa scopo pure lui..
e non c'e' niente di male... io sono un Gibsonista e la Gibson, per mia soddisfazione, la metto nei brani anche se i miei colleghi e produttori o committenti non notano alcuna reale differenza rispetto a quando metto suoni di chitarre che mi stanno meno a cuore..
Infatti non ho mai detto che viaggiare col camper sia migliore. Ho specificato che è diverso. E questa diversità di intendere un viaggio rende necessario l'uso del camper.
Il gioco è il viaggio. Il camper è l'unico mezzo con cui viaggiare in quel modo.
Ribadisco essere fuori luogo la tua frase
"il gioco è il camper NON il viaggio"
Tu puoi scegliere la gibson, l'ibanez e la fender ma metti la gibson... tu giochi con il giochino.
Io non ho alternativa se voglio viaggiare come viaggio. Come vedi il centro di tutto è il viaggio: fondamentale e necessario divertimento del camperista.
E non mi sento offeso dalla parola "gioco". Ma da fatto che tu dica che il viaggio NON è il pallino del camperista. In primis perchè non lo sai e non lo puoi sapere con la certezza che ostenti. In secundis perchè conoscendo molti camperisti so che chiunque pur andando fiero del proprio mezzo (come la casalinga va fiera delle tende nuove con le quali non ha giocato e non perchè è una feticista delle tende) ama il viaggio e gode del viaggio e UTILIZZA il camper per permettersi di fare il viaggio esattamente come vuole.
quote:
Originally posted by yasodanandana:
[QUOTE]Originally posted by Justin_1976:
[qb]
L'appassionato si compra la harley per averla, per il rumore del motore... in genere non per le prestazioni..
[/QB][/QUOTE]
perchè non vai nei posti dove non va nessuno.
Inoltre avere un camper o una roulotte parcheggiata al mare è una validissima alternativa all'affitto/acquisto di una casa... molto meno dispendioso. In ogni caso spiegami a che cosa gioca uno parcheggiato 30 gg a luglio con un camper? Quello che hai fatto è l'esempio lampante che la gente si fa i conti in tasca e USA le formule più convenienti.
rimane il fatto che le persone che vedi tu, non fanno la totalità delle persone... ma proprio tu che sei così attento all'individualità che annulla le regole assolute sei poi il primo che le emana.
quote:
Originally posted by Justin_1976:
In ogni caso spiegami a che cosa gioca uno parcheggiato 30 gg a luglio con un camper?
e non vi e' niente di male...
e piu' ti accanisci a difendere la categoria (da offese che nessuno fa), e piu' che la fai diventare una categoria..
di gente che se la gode ad essere quello che e'.. ovvero "camperista"...
vediamo ora dove vedi la persecuzione...
quote:
Originally posted by yasodanandana:
[QUOTE]Originally posted by Justin_1976:
[qb]In ogni caso spiegami a che cosa gioca uno parcheggiato 30 gg a luglio con un camper?
e non vi e' niente di male...
e piu' ti accanisci a difendere la categoria (da offese che nessuno fa), e piu' che la fai diventare una categoria..
di gente che se la gode ad essere quello che e'.. ovvero "camperista"...
vediamo ora dove vedi la persecuzione...[/QB][/QUOTE]
non vedo persecuzione... ma non la vedevo nemmeno prima. Io non difendo la categoria. Cerco di farti capire un concetto che sembra non riuscire minimamente a scalfire un preconcetto (che non è persecutorio ma rimane un preconcetto fondato su niente se non qualche giorno con amici una volta sul camper deludente ecc ecc...).
Un camper che tu lo voglia capire o no è un investimento. A patto di usarlo. Non è un gioco. E l'immagine di una famiglia che a diano marina passa al mare tutto il dì poi va in camper a cenare, esce e torna per dormire, lo riconduco con fatica a "giocare al camperista". anzi no... proprio non ce la faccio!
Ma tu la vedi così. Non capisco perchè... non lo hai spiegato... ma la vedi così... e come in altri ambiti è inutile mostrarti il contrario anche con il fatto che to lo mostra uno che ci vive.
quote:
Originally posted by PeterPa:
La schizofrenia è un disturbo psichiatrico caratterizzato da dissociazione psichica, spesso cronica. È un disturbo mentale che colpisce in vario modo il comportamento, il pensiero e l'emozione. Il termine deriva dal greco σχίζω (schizo, scissione) e φρενός (phrenos, cervello).
Colpisce generalmente nella tarda adolescenza e nella prima fase dell'età adulta intorno ai 30 anni ed ha un decorso cronico, progressivo, anche se a volte presenta periodi di apparente mancanza di disturbi. I sintomi si manifestano generalmente prima negli uomini che nelle donne sotto forma di deliri e possono essere in rapporto con le allucinazioni o indipendenti da queste. Comunemente sono deliri di persecuzione o di grandezza, che possono assumere forme paradossali.
Si assiste ad una dissociazione anche tra il delirio e la sua condotta.
Che povertà di spirito... mi spiace per te. Parecchio.
Ti invito a dare un occhiata a ogni post in cui sono intervenuto... è un caso che tu ci sia sempre dentro e che i tuoi interventi siano sempre in qualche modo offensivi o allusori? Cmq sempre in disaccordo?
Io ringrazio mamma che sono diverso da te... ma intervieni sempre dopo... e sempre in disaccordo... anche su cose di cui palesemente non capisci una fava...
ma come mai?
Ti posso aiutare se vuoi. Ho conoscienti che si sono fatti curare e ora stanno bene
Fatti sentire... il mio indirizzo ce l'hai.
quote:
Originally posted by yasodanandana:
aridaje con il complesso di persecuzione..tu hai fatto una battuta e io ho fatto la controbattuta..
(decisamente piu' caruccia)
(vedo che anche vakkadj ha una brutta concezione della parola "gioco"... perche' poi?)
(e' ovvio che ognuno viaggi nel modo che vuole e che faccia bene a farlo... semplicemente si diceva che il divertimento del camperista e' il camper.. In genere coloro che viaggiano con un mezzo pubblico non sono cosi' appassionati del mezzo stesso come coloro che invece acquistano un mezzo proprio destinandolo esclusivamente al fine "ludico".. tipo quelli che si fanno la harley Davidson.. l'auto d'epoca... la superbici da corsa... Non e' complicato da capire e men che meno offensivo... anche perche' trattasi di mezzi che di per se non fanno ne' viaggiare meglio ne' piu' economicamente. Quindi se non costituiscono parte o gran parte del divertimento, uno e' pazzo a dotarsene
yaso...per me l'intera vita è un gioco..e non ho una brutta concezione del gioco in se...è mi sembra un po' generalista affermare che ciò che diverte è un gioco...
pazzo....ma sai, magari uno ha la famiglia e vuole viaggiare anche col cane...allora fa bene a comprarsi il camper anche se magari preferirebbe un hotel a 5 stelle e una business class....forse non può permettersele...e credo che se si è in molto...effettivamente il caper è più economico...
ti parla uno che in camper non c'è mai andato se non una volta all'october fest (ed era affittato)...e che non se lo comprerà mai....
ciao vak
Spero di fare cosa utile e di non gettare ulteriore benzina sul fuoco...
Mi rivolgo ai due diretti contendenti: Yaso e Justin.
E' chiaro che qualcosa di pregresso ha guastato il vostro "rapporto".
Superatelo! Avete due menti lucide ed attente. Non sprecatele inseguendo un inutile tentativo di affermazione intellettuale sull'altro. Anche se avete due visioni della vita diverse non è detto che una sia migliore dell'altra.
Non arroccatevi su posizioni assolutiste: prob. ci sarà qualche camperista che vede nel camper (più che nel viaggio) la componente ludica principale, ma non è detto che questo valga per tutti i camperisti. Forse Justin ama il viaggio, il cammino, e vede nel camper uno strumento utile a raggiungere questo scopo.
D'altro canto forse Yaso vede anche nel gioco intorno allo "strumento" un altrettanto valido modo per raggiungere delle soddisfazioni personali. Perché no?
Perché ci deve sempre essere un modo di difendere le proprie convinzioni? perché non proviamo a leggere tra le righe? perché non tentiamo di assorbire le positività, piuttosto che riflettere le negatività?
Non facciamo politica, del resto...
peace,
joz
quote:
Originally posted by joz:
Spero di non prendere cantonate tentando un timido intervento: non ho tempo per leggere integralmente l'opera omnia che compone questo topic, ma qualcosa penso di avere capito.Spero di fare cosa utile e di non gettare ulteriore benzina sul fuoco...
Mi rivolgo ai due diretti contendenti: Yaso e Justin.
E' chiaro che qualcosa di pregresso ha guastato il vostro "rapporto".
Superatelo! Avete due menti lucide ed attente. Non sprecatele inseguendo un inutile tentativo di affermazione intellettuale sull'altro. Anche se avete due visioni della vita diverse non è detto che una sia migliore dell'altra.
Non arroccatevi su posizioni assolutiste: prob. ci sarà qualche camperista che vede nel camper (più che nel viaggio) la componente ludica principale, ma non è detto che questo valga per tutti i camperisti. Forse Justin ama il viaggio, il cammino, e vede nel camper uno strumento utile a raggiungere questo scopo.
D'altro canto forse Yaso vede anche nel gioco intorno allo "strumento" un altrettanto valido modo per raggiungere delle soddisfazioni personali. Perché no?
Perché ci deve sempre essere un modo di difendere le proprie convinzioni? perché non proviamo a leggere tra le righe? perché non tentiamo di assorbire le positività, piuttosto che riflettere le negatività?
Non facciamo politica, del resto...
peace,
joz
Effettivamente c'è... lo ammetto. Riscontro in yaso lo stesso tipo di approccio su cose che fanno parte dell'universo delgi altri.
Io scrivo solo per eliminare il fenomeno delle classificazioni preconcette e le generalizzazioni su cose che non si vivono in prima persona.
Tutto qui. Mi offende e mi spaventa la sicurezza nel sapere cosa sono gli altri. Io non so cosa sono io... figurati se accetto una definizione (per quanto giocosa) data da uno nemmeno ha provato a entrare davvero in una psicologia.
Poi tranquillo che finisce sempre a tarallucci e vino (per quanto mi riguarda). Ho già un paio di inviti a cena da parte di yaso e un giorno o l'altro prendo il camper e mi presento a casa sua!
da parte mia non si e' guastato niente... e' il nostro amico che la mette sul personale e va a ricercare le vecchie discussioni
ho scritto migliaia di messaggi e non ho mai fatto un'operazione del genere, mai mostrando rancori o rabbie verso nessuno...
(sono "contro" i pacieri che per fare la pace dicono che tutti si sono comportati allo stesso modo... in questi frangenti mi coalizzerei contro il "paciere" )
quote:
Originally posted by joz:
Spero di non prendere cantonate tentando un timido intervento: non ho tempo per leggere integralmente l'opera omnia che compone questo topic, ma qualcosa penso di avere capito.Spero di fare cosa utile e di non gettare ulteriore benzina sul fuoco...
Mi rivolgo ai due diretti contendenti: Yaso e Justin.
E' chiaro che qualcosa di pregresso ha guastato il vostro "rapporto".
Superatelo! Avete due menti lucide ed attente. Non sprecatele inseguendo un inutile tentativo di affermazione intellettuale sull'altro. Anche se avete due visioni della vita diverse non è detto che una sia migliore dell'altra.
Non arroccatevi su posizioni assolutiste: prob. ci sarà qualche camperista che vede nel camper (più che nel viaggio) la componente ludica principale, ma non è detto che questo valga per tutti i camperisti. Forse Justin ama il viaggio, il cammino, e vede nel camper uno strumento utile a raggiungere questo scopo.
D'altro canto forse Yaso vede anche nel gioco intorno allo "strumento" un altrettanto valido modo per raggiungere delle soddisfazioni personali. Perché no?
Perché ci deve sempre essere un modo di difendere le proprie convinzioni? perché non proviamo a leggere tra le righe? perché non tentiamo di assorbire le positività, piuttosto che riflettere le negatività?
Non facciamo politica, del resto...
peace,
joz
quoto al 100% e aggiungo: "Justin invita Yaso a fare un bel giro sul tuo camper e morta là"....magari anche Yaso si intrippa...
campeggiatori, camperisti e campanari....addio
quote:
Originally posted by yasodanandana:
(sono "contro"
Bella li!
parte un'altra diatriba!!!
Attendo la prima bordata, eh eh eh!
comunque,
peace!
Joz
quote:
Originally posted by cubaser:
e metal, ve lo ricordate?
no però ricordo Pentothal!!!!
quote:
Originally posted by cubaser:
il mitico "metal is the law". si iscrisse, generò un topic polemicissimo di duecento pagine e poi sparì per sempre dal forum
una cosa simile l'ha fatta "The Queer"...4 topic al cianuro e poi scomparso...
comunque justin, senza voler far da paciere o da giudice, mi sono riletto il post di yaso che ti ha infiammato e sinceramente non ci ho trovato tutta quella provocazione che tu dici...(e sai che tra di noi non abbiamo questioni regresse )
beh...poi avete divagato e lì si salvi chi può
quote:
Originally posted by goodhope:
ma dove vi siete ficcati per colpa di un camper
figuriamoci se si parlava di figa cosa succedevacomunque justin, senza voler far da paciere o da giudice, mi sono riletto il post di yaso che ti ha infiammato e sinceramente non ci ho trovato tutta quella provocazione che tu dici...(e sai che tra di noi non abbiamo questioni regresse
beh...poi avete divagato e lì si salvi chi può
Infatti non è stato il caso e mi dispiace con yaso se ho eagerato. L'unica cosa che un po' mi ha indispettito è lo sminuire un po'
quello che per un camperista è importante più del camper... è viaggiare col camper.
Ma forse ho frainteso. Una mano ce l'ha data anche PeterPa quotando e aggiungendo di suo.
Il regresso che c'è con yaso d aparte mia, non è legato a un episodio. Forse è legato al fatto che certe volte mi sento interpretato in cose che faccio con spirito completamente diverso dall'interpretazione data, da una persona che (giustamente e a giudicare da sue reazioni) non tollera di essere interpretata.
Tutto qui...
Quindi mi rendo conto che ho spinto un po e che la cosa poteva sembrare ingiustificata.
punto numero 5 (per non parlare della banda passante sprecata...)
bye
cj