Torno ad insistere sul concetto: meno dita sulla tastiera di un computer e più dita su quella di un pianoforte, o di una chitarra,ecc. E' più facile che ne esca musica vera, e con essa una soddisfazione che, temo, non hai ancora provato. E mi dispiace per te. E magari a te dispiace che io sia di mentalità così ristretta, eh? Allora siamo pari"
My 2 cents,
Luca
gennaro
quote:
Originally posted by gio:
questioni di lana caprina...
quote:
Originally posted by izmir:
E' anche vero che dopo il quinto jagermeister magari è bello infilarsi anche in questi dilemmi..
Grandioso,questa te la rubo.
quote:
Originally posted by pierecall:
fammelo conoscere zio questo tizio che hai intercettato magari gli piazzo un mio sottofondo elettronico da 11 minuti circa e me lo tolgo dalle ballegennaro
... mi hai fatto impazzire! E' stata la prima risata del giorno. Grazie!
joz
almeno la reputazione è salva joz gennaro
quote:
Originally posted by maudoc:
[QUOTE]Originally posted by gio:
[qb]questioni di lana caprina...
il problema è qui di problemi non ce ne sono.
è vero che un "non batterista" trova difficile pensare da batterista... ma è anche vero che il concetto di musica per chi ascolta prescinde dal concetto di strumento musicale. Tanto meno è condizionato da quanto sia vero o finto quest'ultimo.
Per cui al musicista incallito rispondo: e allora? 3000 esempi ti danno torto... e ne basterebbero 2... o uno...
quindi non dire ****ate.
ciao.
quote:
Originally posted by pierecall:
Meno male va
gennaro
PS 
erdonate "pure discutere anche" sfuggito mi é.
quote:
Originally posted by Justin_1976:
.. ma è anche vero che il concetto di musica per chi ascolta prescinde dal concetto di strumento musicale. Tanto meno è condizionato da quanto sia vero o finto quest'ultimo.
quote:
Originally posted by maudoc:
[QUOTE]Originally posted by Justin_1976:
[qb].. ma è anche vero che il concetto di musica per chi ascolta prescinde dal concetto di strumento musicale. Tanto meno è condizionato da quanto sia vero o finto quest'ultimo.
Perchè l'iniziato ha perso il piacere di ascoltare e incomincia a fare l'errore di confonderlo con quello di suonare.
A chi ascolta la musica per goderne, quanto frega da che cosa sia fatta se ti dà emozioni?
Un musicista che sente la musica solo passante per le corde del proprio strumento (o dei pregiudizi, o del livello tecnico, o altri filtri ameni) è un limitato e onestamente un po' mi dispiace per lui.
E quel musicista live lo è. Trovo assurdo classificare così perentoriamente musica (e soddisfazione nel farla)di serie A e musica (e soddisfazione nel farla) di serie B.
Ma il risultato sarà differente. E i due pc difficilmente poi se ne usciranno a prendere una birra insieme.
quote:
Originally posted by maudoc:
[QUOTE]Originally posted by Justin_1976:
[qb].. ma è anche vero che il concetto di musica per chi ascolta prescinde dal concetto di strumento musicale. Tanto meno è condizionato da quanto sia vero o finto quest'ultimo.
invece io lo quoto tutto...
all'iniziato che je dovrebbe fregà se in un pezzo la batteria "sembra" non suonata da un batterista...alla fine uno giudica il pezzo in toto...e comunque è TUTTO molto soggettivo.
Spesso poi capita, in sala ,che dei "veri" virtuosi di uno strumento si mettano a spippolarne altri con ottimi risultati...per necessità o diletto
a nessun compositore al mondo é mai venuto in mente di imparare TUTTI gli strumenti di un'orchestra...ma di studiarli.
si studiano le possibilitá, i registri, i gesti tipici di uno strumento...e si compone per quello strumento.
in piú l'elettronica ha lo stesso problema in sé.. bisogna conoscee bene le possibilitá...sennó si vive di emulazione...e non si va da nessuna parte.
IMHO
lorbi
joz
fategli leggere: http://it.wikipedia.org/wiki/Drum_machine
"Il primo album in cui una drum machine produceva tutte le percussioni fu "Journey" di Arthur Brown/Kingdom Come, registrata nel Novembre 1972 usanto la Bentley Rhythm Ace."
e secondo voi chi era a programmare tutti sti macchinari?
Se non sei un batterista non puoi sapere cosa farebbe, sensatamente, in un certo punto un batterista vero, che abbia il suono di John Bonham o di Steve Gadd.
••e chissenefrega? nel senso che perche' una parte ritmica computerizzata/elettronica dovrebbe essere fatta con la coscienza di cio' che farebbe un batterista nello stesso frangente? Mica e' lo stesso strumento.. Io quando suono la chitarra non penso a cosa farebbe uno con l'oboe..
meno dita sulla tastiera di un computer e più dita su quella di un pianoforte, o di una chitarra,ecc.
••bil laden probabilmente e' morto..
Per l'ascoltatore medio é sicuramente così,non per l'iniziato.
••io sono "iniziato", nel senso che son un addetto ai lavori.... codeste distinzioni mi risultano del tutto irrilevanti
ashall
preferisco sicuramente vedere e sentire l'onda calorifica e sonora provocata da persone che stanno sudando per far venire fuori un rumore dagli strumenti
••sai che puzza per quelli delle prima file
[/QB][/QUOTE]
Si si anzi delle volte ti pettina
Ma cerco sempre ai concerti di accompagnarmi con pulzelle che saltano e sudano in modo da sovrastare quello dei musicisti 
quote:
Originally posted by maudoc:
Justin- Chiamare l'iniziato un limitato perché usa dei parametri di valutazione più tecnici e raffinati mi sembra un controsenso.Certo che è più comodo il frescone che gode di qualsiasi "guinguette"*****no, si gode di più la vita. Chiamalo frescone!! Le 2 donne presenti nel forum me ne scusino ma secondo te tromba di più uno che le vuole solo sosia di Monica Bellucci o chi le vuole solo more? O chi le vuole tutte?
Non mi rispondere tromba chi è più figo, non c'entra questo. Immagina a parità di estetica. Chiunque si ponga dei limiti è "limitato".
Justin- È vero che non ci sono problemi in questa discussione d'altra parte il promotore accetta il pareggio alla fine.È
*****vedi, il problema non è tra musicisti e tecnici ma è tra addetti ai lavori e non. I discorsi dell'accanito "live-promoter" sono seghe mentali di uno che suona. Dal punto di vista di chi ascolta, ti assicuro che un fan dei Depeche Mode gode ad un loro concerto esattamente come io potrei godere ad un concerto dei Tonic.
In pratica, tecnici e musicisti dovrebbero incominciare a pensare al godimento e non ai modi più aristocratici per procurarlo o procurarselo.
Vorrei di nuovo sottolineare che sequencers e relative librerie,loops,grooves,etc nacquero per un target di hobbysti e musicisti da diporto.Ora sono diventati stumenti quotidiani del professionista.Hanno facilitato la vita musicale e.... contribuito al crollo del mercato, forse molto di più che pirateria e P2P.La musica dal vivo, invece, sembra tirare ancora bene. 
per la seconda questione... un sacco di strumenti nascono per offrire un'alternativa piu' facile da approcciare e piu' economica rispetto ai preesistenti..
il mercato crolla perche' l'hobby della musica e' oggi in secondo piano rispetto a come era negli anni 65/70/80.... un disco dei depeche mode necessita, per essere portato sugli scaffali dei negozi, dello stesso spiegamento di forze (personali) di uno dei led zeppelin.. anche se non c'e' il batterista (cosa sempre da augurarsi... )
>>il mercato crolla perche' l'hobby della musica e' oggi in secondo piano rispetto a come era negli anni 65/70/80....
**Non ho capito bene bene bene....chevvoidì?
b)il mercato crolla perche' della musica alla gente glie ne frega meno
quote:
Originally posted by maudoc:
**Di solito il risparmio penalizza la qualità e la freschezza,almeno,abbastanza spesso.°°°davvero pensi che la freschezza e la qualità di una canzone arrivi dalla qualità dei suoni? Allora sei un musicista e non un autore. Diciamo che tutta la discografia dei Beatles è qualitativamente squallida e trita a causa dei suoni?
>>il mercato crolla perche' l'hobby della musica e' oggi in secondo piano rispetto a come era negli anni 65/70/80....
**Non ho capito bene bene bene....chevvoidì?°°°io ho capito e non condivido. L'hobby della musica si è trasformato. Vendono meno chitarre e più schede audio. Meno mixer e più cubase. Meno giradischi e più ipod ma soprattutto meno dischi e più abbonamenti ADSL.
Non ci mettiamo un pizzico di saturazione del mercato con musica tutta uguale,stereo sì ma tipata,fatta troppo spessso da tecnici musicalmente analfabeti?
quote:
Originally posted by yasodanandana:
a)le schede audio alla maggior parte della gente servono a tutto meno che ad ascoltare specificatamente musica****stavo parlando di schede audio non di sounblaster.
b)non sto parlando di produzione della musica..
****parliamo di ascolto di musica da parte del "volgo"? Va bene uguale. Se ogni copia scaricata fosse venduta, il mercato della musica non sarebbe stato MAI così fiorente.
c)-giradischi +ipod.. dimostra proprio quanto interessi poco la musica e il suo suono, e quanto invece piaccia il gadget e la roboante possibilita' di collezionare ore ed ore di roba che non sara' mai ascoltata del tutto
*****Perchè non succede per le foto e per le figurine dei calciatori? ... UFFAAA quindi o la si ascolta con impiandi da 3000 euro MINIMO con sovrattassa o non ci si interessa alla musica in quanto comunicazione? Ma vaaaaaaa!!!!
Deciditi, se non parli di produzione della musica, non parlare nemmeno di qualità sonora, argomento principalmente degli addetti ai lavori. Peraltro negli 80 la gente girava con walkman dalle dubbie doti riproduttive, i prezzi degli hi fi erano ancora più alti e meno accessibili di oggi a parità di qualità di suono. Chi ti ha detto che l'amore per la musica passa dalla qualità d'ascolto? Ernestino Bose?d)la velocita' di connessione e quindi la maggior velocita' di scaricamento dovrebbe dimostrare una particolare affezione per la musica?
****no se chi la usa, lo fa per scaricare donnine o videogiochi. I dati parlano di 800.000 copie scaricate a fronte di 100.000 vendute di un singolo. 1 a 8. La musica è il terzo mercato sommerso per volumi dopo il porno e il plancton (questa non è immediata
Non c'è un produttore, un A&R, un titolare o impiegato di indy o di major che io abbia mai consciuto che adduce la diminuzione delle vendite a qualcosa di diverso dalla pirateria informatica in primis.
Abbiamo già fatto questo discorso. Trovo sempre più strano che si pensi di cnoscere cosa c'è dentro alla testa di una persona che compra un ipod.. quindi trovo "strano alla X" che lo si sappia di "X" persone. Poi l'onniscienza può succedere.
l'allievo é un asino o il professore incapace?
••cicli storici... il tabacco da masticare o o mangiafuoco in altre epoche hanno spopolato.. ora non piu'..
justin
Peraltro negli 80 la gente girava con walkman dalle dubbie doti riproduttive
••io c'ero... ogni giovane aveva il mito dello stereo.. Oggi che costerebbero cifre abbordabili, non se li compra piu' nessuno ..
I dati parlano di 800.000 copie scaricate
••trattasi di affezione per la musica? quanta di questa roba viene ascoltata? Non hai amici "pirati" di software? Quanti di quelli che hanno pile di cd di installazione effettivamente installano per qualcosa di piu' che vedere se i software funzionano?
Non c'è un produttore, un A&R, un titolare o impiegato di indy o di major che io abbia mai consciuto che adduce la diminuzione delle vendite a qualcosa di diverso dalla pirateria informatica in primis.
••semplicemente con la diminuzione e l'eliminazione della pirateria musicale.. riuscirebbero ancora a raccattare qualche briciola... (briciola perche' il mio interesse per gli irno maiden arriva fino al punto di scaricarmeli aggratis.. non di spenderci i soldi e comprarmeli)
Trovo sempre più strano che si pensi di cnoscere cosa c'è dentro alla testa di una persona che compra un ipod..
••orco can.. sicuramente c'e' meno voglia di fare un ascolto profondo e appassionato della musica di quella che puo' avere uno che si ritaglia un po' di tempo per stare di fronte ad uno stereo decente, invece di andare in giro con una cuffiettina che riempie semplicemente la sua vita di rumore di fondo
****oggi ha il mito per la portable-music beh... si compra l'ipod e ascolta musica tutto il giorno. Al lavoro, sul tram, in macchina, a scuola. Che disaffezione!!!
Perfortuna che non esce fuori la mania per gli album delle figurine portatili se no noi possiamo chiudere bottega... tutti.
I dati parlano di 800.000 copie scaricate
••trattasi di affezione per la musica?
****sì perchè esiste un rapporto. Se non interessasse la musica ma la sua quantità tutti avrebbero lo stesso numero di download piratosi o giù di lì. La gente sceglie ancora la musica e questo mi fa pensare a un gusto. Che sia indotto? Che non lo sia? Non importa. C'è. Il "problema" che ora ha la possibilità di averla gratis con estrema facilità.
••quanta di questa roba viene ascoltata?
Non hai amici "pirati" di software? Quanti di quelli che hanno pile di cd di installazione effettivamente installano per qualcosa di piu' che vedere se i software funzionano?
****non lo so... immagino molti. Ma la musica cosa c'entra? La musica non ti impegna, ti accompagna. Un software ti impegna per imparare ad usarlo. Ma io il ragionamento non lo capisco. La gente non ha più amore per le storie e per i film perchè se le guarda in dvd a casa invece di andare al cinema? Semmai ha perso amore per il cinema come METODO DI ACQUISIZIONE CULTURALE...
••semplicemente con la diminuzione e l'eliminazione della pirateria musicale.. riuscirebbero ancora a raccattare qualche briciola... (briciola perche' il mio interesse per gli irno maiden arriva fino al punto di scaricarmeli aggratis.. non di spenderci i soldi e comprarmeli)
****ma il tuo interesse per luca di risio c'è e magari il disco non te lo compri avendone la possibilità. Meglio emule.
••orco can.. sicuramente c'e' meno voglia di fare un ascolto profondo e appassionato della musica di quella che puo' avere uno che si ritaglia un po' di tempo per stare di fronte ad uno stereo decente, invece di andare in giro con una cuffiettina che riempie semplicemente la sua vita di rumore di fondo[/QB][/QUOTE]
****ma sì... c'è meno interesse ad ascoltare il suono io non lo metto in dubbio (io ero poco più che un bimbo negli 80 che usi come termine di paragone) ma non credo che sia sintomo di disaffezione alla canzone e soprattutto all'emozionarsi con una canzone.
Ma solo al calo di interesse per certi standard.
I dati di vendita di apparecchiature per fare musica poi mi rincuora sulla questione "fare musica".
Se parli di "meno approccio tecnico nell'ascolto" io un bel chissenefrega ai fini del discorso ce lo metterei. Anzi ti dirò di più. Grazie ai nirvana!! Hanno fatto entrare nelle cucuzze che per emozionare non serve essere dei manici. Ma qui si va di OT in OT.
on lo so... immagino molti. Ma la musica cosa c'entra?
••c'entra perche' la pirateria e'in se gratificante.. GRATIS (o anche "CHEAP") e' qualcosa che ti fa venire un sacco di bisogni che credi di avere ma non hai..
ma il tuo interesse per luca di risio c'è e magari il disco non te lo compri avendone la possibilità
••magari si.. ma la mole di dischi scaricati non si trasferirebbe certo nelle vendite se la pirateria cessasse. E' per questo che la discografia raccatterebbe delle briciole e non tornerebbe certo a passati fasti
ma sì... c'è meno interesse ad ascoltare il suono io non lo metto in dubbio
••quindi tale mancanza di interesse dimostra un interesse complessivo per la musica decisamente minore.. Se uno e' un vero appassionato di pittura, e' interessato a poter guardare le opere nel modo piu' accurato possibile e in tutti i particolari..
I dati di vendita di apparecchiature per fare musica poi mi rincuora
••nel senso che il fatto che non ne vendano un tubo ti rende felice?
quote:
Originally posted by voxbob:
sarei curioso poi di sapere cosa si scarica maggiormente .
Credo che l'80 % sia musica anni 70/80..."tanto per averla collezionata in mp3".
e riempirci un ipod/cellulare/palmare ecc
quote:
Originally posted by yasodanandana:
••quindi tale mancanza di interesse dimostra un interesse complessivo per la musica decisamente minore.. Se uno e' un vero appassionato di pittura, e' interessato a poter guardare le opere nel modo piu' accurato possibile e in tutti i particolari..****il vero appassionato non fa mercato. E' una percentuale minima. La mia fidanzata a 39 anni e tutta la musica che ascoltava sul suo stereo (costoso (3.000.000 L. mia suocera glie lo rinfaccia ancora adesso), aggiustato (da me per la suocera), funzionante, imparagonabile a qualsiasi ipod del mondo per qualità molto inferiore) era fan dei duran che erano fighi e ballava in tavernetta con gli amichetti. Se n'è sempre fregata, lei e i suoi amici della "perfezione del suono" (ettecredo) e penso a giudicare da racocnti di altri suoi coetanei e miei amici che quel tipo di ascolto schizzinoso da ascoltatore semi-pro sia solo stato fatto nella Bologna-bene dal momento che un impianto valvolare con casse in legno e lettore CD superava di molto gli 8 milioni. Aspetta e tra 20 anni, dimmi che non sono appassionato di cinema perchè non ho speso 20.000 euro per il plasma 1800x1200 super HD e l'impianto dolby s 23+1 con casse in palissandro antichizzato!!!
Ma che discorsi fai?••nel senso che il fatto che non ne vendano un tubo ti rende felice?
****aprono negozi di solo Home Rec... fai tu. A TO ne hanno aperti 2 nel giro di 6 mesi. Non faccio pubblicità perchè non mi sembra giusto per cj che guarda caso, vende roba qui sul sito. Ma sono facili da rintracciare.
quote:
Originally posted by Justin_1976:
Ma che discorsi fai?
IMHO nel passato la musica non si sentiva meglio. Quando ero ragazzo ero uno dei pochi ad avere un hi fi solo perche' avevamo vissuto 2 anni negli USA ed i miei avevano comperato: Piatto Garard, Ampli The Fisher, casse Electro Voice .
I miei amici ascoltavano i Purple con il giradischi della Readers Digest sul cui braccetto dovevi mettere 100 lire altrimenti saltava... Qualcuno ricorda??
quote:
Originally posted by yasodanandana:
[QUOTE]Originally posted by Justin_1976:
Ma che discorsi fai?
La tua idea di musica è elitaria. Quando invece oggi molta più gente ascolta e fa molta più musica ovunque. Su myspace ci sono un milione di proposte musicali. Su sounclick anche. Su youtube puoi rintracciare ogni video, guardato e riguardato. Ogni 10 persone 3 hanno un paio di cuffie!! E dimmi che le tengono tutte per collezionismo
Non per.... mmmmhh compagnia? Piacere? Passione per quello o per quell'altro?
Tu vivi su plutone. Torna da noi, che lì l'atmosfera è opprimente.
"Una volta compravamo l'hi-fi ed eravamo fighi e esperti e ci capivamo tutti un casino, oggi con il portatile non capiscono un ca7zo, non amano la musica e non la comprano per quello"
la gente ama le canzoni, non i suoni, ha degli idoli, impara testi a memoria, va ai concerti, anche se non le sente alla (tua) perfezione.. Possibile che non riesci a vedere la musica come messaggio (che piace o meno) piuttosto che come cozzaglia frequenze azzeccate o meno?
Quella che una volta avevano tutti gli hi-fi per "ascoltare bene" è una bufalazza.
Una volta le sentiva peggio il 99,99% della popolazione e ti ostini a dire che le sentiva meglio come se, anche fosse, la qualità dell'ascolto incidesse sulla quantità dell'ascolto... cosa che tendo a vedere antitetica.
non so come fai ad essere anche sicuro di fare discorsi fuori da ogni ragionevole dubbio "giusti".
Tornaaaaaaaa....
quote:
Originally posted by Justin_1976:
La tua idea di musica è elitaria.
anche peggio.. io di mestiere istruisco i kamikaze per bin laden......
detto questo...
ti stai complicando la vita... : ieri compravo, oggi non compro.. vuol dire che ieri gradivo e ora gradisco meno o per niente...
onestamente, in questa generalizzato arretrare del mercato musicale, non capisco come tu possa essere completamente contrario al ragionamento piu' semplice, naturale e lineare... ovvero che e' calato anche il gradimento di questa forma di comunicazione/intrattenimento...
il resto di cio' che mi IMPUTI e' del tutto gratuito (mio papa' e' gia' sotto casa tua ad aspettare il tuo per fargli due occhi neri).. nel senso che io mica ho detto che quello che sta succedendo e' necessariamente male.. io ho semplicemente scattato una foto..
poco interesse trasferito nell'interesse per gadget (malsuonanti) e per la figata del poter collezionare aggratis..
ripeto..
prima degli anni 60 la musica aveva un posto marginale nella vita delle persone... poi e' nata un'anomalia che ha resistito fino alla fine degli anni 80...
semplice e lineare..
Vado a cenare
ciao
Gennaro
quote:
Originally posted by yasodanandana:
ti stai complicando la vita... : ieri compravo, oggi non compro.. vuol dire che ieri gradivo e ora gradisco meno o per niente...onestamente, in questa generalizzato arretrare del mercato musicale, non capisco come tu possa essere completamente contrario al ragionamento piu' semplice, naturale e lineare... ovvero che e' calato anche il gradimento di questa forma di comunicazione/intrattenimento...
poco interesse trasferito nell'interesse per gadget (malsuonanti) e per la figata del poter collezionare aggratis..ripeto..
prima degli anni 60 la musica aveva un posto marginale nella vita delle persone... poi e' nata un'anomalia che ha resistito fino alla fine degli anni 80...
semplice e lineare..
I treni per Bengodi passano raramente,bisogna cercare di trovarsi alla stazione giusta nel momento giusto.Eh sì, quel treno era bello,inutile piangere vedendolo allontanarsi.
Straquoto Yaso (20€)
quote:
Originally posted by mke52:
Ohhh!! con sti post dove mettete la risposta tra asterischi e roba varia ci fate passare la voglia di leggere! Non si capisce niente.
Oooooh, finalmente uno che dice pane al pane e vino al vino!
Avete rotto er ****o co' sti asterischi, basta! Nun se ne po' più!
Oh, poi...
Mo' fondo il partito del "copia e incolla i QB/QUOTE" per una lettura più sana e scorrevole...
Specialmente a te, yaso: ti tengo d'occhio (e sto a fa' il gesto che fa De Niro in "ti presento i miei"), sei avvertito.
Nun vojo più vede un ****o di asterischetto, ora pure voi fate come cristo comanda e vi tagliatecucite i QB/QUOTE come tutti.
Vi credete al di sopra della legge?
Vi credete migliori?
Più fighi?
....
In campana.
Avete semplicemente un po' di ragione tutti quanti. Questione di sistemi di riferimento diversi.
Purtroppo per noi tutti, è difficile possedere un punto di vista (personale) realmente obiettivo, una fotografia esatta ed imparziale di un comportamento sociale. E' compito difficile anche quando ci si basa su una ricerca seria basata su campioni affidabili.
Yaso ha un sistema di riferimento diverso da quello di Justin, e credo che siano entrambi in parte veritieri.
Resta quindi il fatto che l'interessante sta nel prendere il buono sia dall'una che dall'altra loro fotografia.
joz
°°°°°°°°#######
P.S.
•••••••••••••• Oooooh, finalmente uno che dice pane al pane e vino al vino!
Avete rotto er ****o co' sti asterischi, basta! Nun se ne po' più!
]]]]]]]++++++•••••••• e comunque sono anch'io d'accordo con l'abolizione di tutti 'sti segnetti...************
quote:
Originally posted by ra:
Specialmente a te, yaso: ti tengo d'occhio (e sto a fa' il gesto che fa De Niro in "ti presento i miei"), sei avvertito.
http://www.meetthefockers.com/site/downloads/desktops/dt1_6_800.jpg
http://www.femalefirst.co.uk/images/meet-the-fockers-de-niro.jpg
e non potrebbe mai avere un ipod perchè l'ipod non accetterebbe la sua musica Gennaro
quote:
Originally posted by pierecall:
Vox questo artista è rimasto all'età della pietraGennaro
questo è un caso di gap generazionale.
quindi perdono la tua mancanza di rispetto nei confronti di questo pover uomo...
quote:
Originally posted by joz:
Yaso ha un sistema di riferimento diverso da quello di Justin
che vvor di'?
quote:
Originally posted by joz:
Justin, Yaso, Maudoc...Avete semplicemente un po' di ragione tutti quanti. Questione di sistemi di riferimento diversi.
Purtroppo per noi tutti, è difficile possedere un punto di vista (personale) realmente obiettivo, una fotografia esatta ed imparziale di un comportamento sociale. E' compito difficile anche quando ci si basa su una ricerca seria basata su campioni affidabili.
Yaso ha un sistema di riferimento diverso da quello di Justin, e credo che siano entrambi in parte veritieri.
Resta quindi il fatto che l'interessante sta nel prendere il buono sia dall'una che dall'altra loro fotografia.
joz°°°°°°°°#######
P.S.•••••••••••••• Oooooh, finalmente uno che dice pane al pane e vino al vino!
Avete rotto er ****o co' sti asterischi, basta! Nun se ne po' più!
]]]]]]]++++++•••••••• e comunque sono anch'io d'accordo con l'abolizione di tutti 'sti segnetti...************
sì... penso anche io...
non nego che ci siano realtà nelle quali l'ascolto della musica fatto in un certo modo sia morto portando il livello di amore e rispetto per la stessa a livelli inferiori.
Quindi non nego la teoria di yaso. Non trovo sia applicabile in generale e trasformata in "descrizione/fotografia di un fenomeno".
Così come non voleva esserlo nemmeno la mia. Era solo una testimonianza per confutare l'assolutismo dell'altra posizione portando un fenomeno riconosciuto come la pirateria all'attenzione dell'interlocutore.
Nessuna delle nostre può essere chiamata "fotografia" o può essere definita "giusta" in generale.
Ineffetti credo anche io che ci siano riferimenti diversi. A partire dalla differenza generazionale. E' ovvio che io il punto di vista degli 80 non ce l'ho. Ho solo testimonianze. Ma mi guardo parecchio in giro oggi. Ho molti amici e conoscienti che non sono addetti ai lavori ma che apprezzano la musica e ne sanno. Vedo i figli preadolescenti e adolescenti e adolescenti degli amici (miei e di justina) che conoscono tutti i generi ballabili del mondo, argomento che io ignoro e stanno attenti alla differenza tra house, tecno, prog, chill out. Ne sanno più di me, dinosauro trentenne che adora l'hard rock e i capelloni cotonati dei tempi degli sweep peaking. E mi segnalano (essendo io lo "zio" musicista) questo o quell'idolo da De graw a blunt agli(alle) scissor sisters a cremonini, negramaro... cioè ne sanno ed è un argomento che non sembra annoiarli. quasi nessuno ha l'ipod ma molta musica la portano nel cellulare o in qualche mp3 reader più discreto.
Vedo le piazze di manifestazioni come il festivalbar traboccanti di gente. A torino hanno fermato la città. I concerti per le olimpiadi erano sold out TUTTI e ogni concerto un po' interessante è preso d'assalto e devi sbrigarti... anche con biglietti a 70€.
Non credo che il principio "amo la musica SOLO se la ascolto in un certo modo: la gente non la ama più perchè non la ascolta più hi-fi" abbia molto senso. Mi sembra sia pretendere di interpretare le sensazioni della gente con parametri soggettivi... quindi impossibile.
quote:
Originally posted by yasodanandana:
che vvor di'?
Vvordì che tu hai avuto esperienze, contatti, conoscenze, letture (etc etc etc) che ti fanno affermare quello che affermi. Justin ne ha avute altre.
Ritengo che tutti e due abbiate un po' di ragione: una parte di consumatori compra "gadget" musicali che riempe di ore di musica un po' a caso, un'altra parte di consumatori sceglie gli strumenti di riproduzione che più gli fanno comodo per ascoltare una selezione di musica che davvero ama, e che continua a comprare.
Ma sono solo due grandi (forse un po' troppo grandi) esemplificazioni di un mercato che invece ha molte più sfumature.
joz
quote:
Originally posted by joz:
Vvordì che tu hai avuto esperienze, contatti, conoscenze, letture (etc etc etc) che ti fanno affermare quello che affermi. Justin ne ha avute altre.
quote:
Originally posted by Justin_1976:
sì... penso anche io...non nego che ci siano realtà nelle quali l'ascolto della musica fatto in un certo modo sia morto portando il livello di amore e rispetto per la stessa a livelli inferiori.
Quindi non nego la teoria di yaso.
e allora dove sta la discussione?
la pirateria e' innegabile (anche se il suo impatto per me va ridimensionato), sulla disaffezione alla musica (la "teoria di yaso") "non neghi"...
quindi?
quote:
Originally posted by yasodanandana:
e allora dove sta la discussione?la pirateria e' innegabile (anche se il suo impatto per me va ridimensionato), sulla disaffezione alla musica (la "teoria di yaso") "non neghi"...
quindi?
il mio post era atto a sottolineare solamente la differenza evidente di età...
il resto è contorno.
ghghghg!!
quote:
Originally posted by yasodanandana:
che vvor di'?
per me vor di'
che, per quanto ci si senta(pur io ) giovini...
ci saranno SEMPRE almeno na 15na d'anni di differenza a fare la differenza d'opinioni...e questo con o senza culture ed esperienze varie.
quote:
Originally posted by Justin_1976:
il mio post era atto a sottolineare solamente la differenza evidente di età...
quote:
Originally posted by maudoc:
Mi é pervenuta codesta frase pronunciata da un emerito suonatore unpluged in colloquio con un interlocutore penso più portato per gli strumenti virtuali.
Che ne pensate?
"Se non sei un batterista non puoi sapere cosa farebbe, sensatamente, in un certo punto un batterista vero, che abbia il suono di John Bonham o di Steve Gadd. E i suoni usati solo come effetti speciali fanno parte delle colonne sonore dei film, forse, ma non di quella che io e altri consideriamo musica. Soprattutto se le stesse identiche cose - frasi, atmosfere, qualsiasi cosa sia riprodotta da macchine - le può mettere insieme chiunque abbia i due soldi per comprarsi il giocattolo e la voglia di leggersi le istruzioni. Non per niente la maggior parte della "musica" fatta oggi col computer dura, sul mercato e nell'interesse di chi la ascolta, infinitamente meno di quella registrata, che so, da Flatt & Scruggs intorno ad un microfono al Tulane Hotel di Nashville. Sicuramente meno di quella registrata da Robert Johnson, solo lui e una Gibson LG-1, in un'altra stanza di albergo, usando un microfono e un registratore sa dio come fatto...Torno ad insistere sul concetto: meno dita sulla tastiera di un computer e più dita su quella di un pianoforte, o di una chitarra,ecc. E' più facile che ne esca musica vera, e con essa una soddisfazione che, temo, non hai ancora provato. E mi dispiace per te. E magari a te dispiace che io sia di mentalità così ristretta, eh? Allora siamo pari"
i risultati contano sempre... anche se possono essere valutati in modo differente... soggettivo o tentando l'oggettivita'..
anche rubare e' una forma di creativita'.. dato che la creativita' nasce dal semplice rimescolare dati che stanno nella nostra mente o nel nostro dna
non capisco cosa voglia dire "reputarsi musicisti ma non capire un'acca di musica.. uno zero tagliato".... perche' non so quale autorita' possa stabilire questo. Se uno produce suono, produce suono.. qualunque sia il suo background.. spettera' a chi lo ascolta decidere se questo suono e' stato gradito o sgradito, profittevole, dannoso o irrilevante
le case discografiche sono venditori... non e' da lamentarsi della loro poca attenzione alla qualita'.. e' semmai da lamentarsi del fatto che non rischiano abbastanza e quindi potrebbero anche guadagnare di piu' e far guadagnare di piu' anche altri rispetto ai soliti dal successo consolidato.
Comunque trattasi di guerra tra poveri... se il primo in classifica "pop" vendesse, in italia, que milioni di copie invece che ventimila.. andrebbe molto meglio per tutti..
sono anche contento che la preparazione tecnica e teorica dell'artista conti poco o zero.. anche io, quando ascolto un disco, decido se mi piace o no in base alla musica.. non in base al curriculum di chi lo ha creato e realizzato
quote:
Originally posted by yasodanandana:
seguo qualcosa di cio' che hai detto:i risultati contano sempre... anche se possono essere valutati in modo differente... soggettivo o tentando l'oggettivita'..
anche rubare e' una forma di creativita'.. dato che la creativita' nasce dal semplice rimescolare dati che stanno nella nostra mente o nel nostro dna
non capisco cosa voglia dire "reputarsi musicisti ma non capire un'acca di musica.. uno zero tagliato".... perche' non so quale autorita' possa stabilire questo. Se uno produce suono, produce suono.. qualunque sia il suo background.. spettera' a chi lo ascolta decidere se questo suono e' stato gradito o sgradito, profittevole, dannoso o irrilevante
le case discografiche sono venditori... non e' da lamentarsi della loro poca attenzione alla qualita'.. e' semmai da lamentarsi del fatto che non rischiano abbastanza e quindi potrebbero anche guadagnare di piu' e far guadagnare di piu' anche altri rispetto ai soliti dal successo consolidato.
Comunque trattasi di guerra tra poveri... se il primo in classifica "pop" vendesse, in italia, que milioni di copie invece che ventimila.. andrebbe molto meglio per tutti..sono anche contento che la preparazione tecnica e teorica dell'artista conti poco o zero.. anche io, quando ascolto un disco, decido se mi piace o no in base alla musica.. non in base al curriculum di chi lo ha creato e realizzato
anche il rubare "fisico" e' creativo.. figuriamoci il rubare "artistico".. e comunque ti ho detto una cosa molto semplice. Ovvero che tutto cio' che creiamo e' il rimescolamento di nozioni ed esperienze precedentemente "rubate"
quelli che stanno a studiare in conservatorio e altri studiosi non detegono oggi il monopolio della realizzazione, esecuzione o diffusione della musica.. Per cui facciano quello che vogliono. Io stesso, nella mia attivita' abbastanza lunga di casinista sonoro, vedo sforzo nello studio, nella preparazione, nell'acquisire "know how"... sono pure insegnante. Pero' non pretendo che, se uno ascolta la mia musica, mi giudichi per qualcosa che non sia la musica stessa..
riguardo alla qualita' sonora... mi interessa accendere le orecchie e decidere se tale suono mi interessa, mi emozione, mi piace... il modo col quale e' stato raggiunto questo risultato e', per questo motivo, GIUSTO.. Altre considerazioni non mi interessano.. i miei giudizi sul suono sono "emessi" esclusivamente in base all'ascolto dello stesso..
per quanto riguarda la medicina... io mi sono sempre fatto curare da medici ufficiali. Non ho sperimentato abbastanza l'apporto di cure "alternative" da poter esprimere un mio parere generale
riguardo al pezzo con 10 note e senza armonia... fammelo sentire che poi decido..
il gusto e' una cosa, il valore storico e' altro.. per cui una sinfonia di mahler sara' ricordata forse piu' di una canzone di tiziano ferro (personalmente preferisco mahler).... ma c'e' da dire che hitler sara' sempre piu' famoso di mio zio anche se quast'ultimo e' sicuramente un uomo migliore di lui
"bella perche' piace".. se e' tradotta semplicemente con "mi piace".. mi interessa.. "bella perche' vende" un po' meno...
dov'e' che sbaglio?
(io mi prendo la responsabilita' di cio' che dico..... non di cio' che tu immagini che io pensi.. Quindi se vuoi che il dialogo sia fruttuoso magari attieniti a quello)
anche il rubare "fisico" e' creativo.. figuriamoci il rubare "artistico".. e comunque ti ho detto una cosa molto semplice. Ovvero che tutto cio' che creiamo e' il rimescolamento di nozioni ed esperienze precedentemente "rubate"
quelli che stanno a studiare in conservatorio e altri studiosi non detegono oggi il monopolio della realizzazione, esecuzione o diffusione della musica.. Per cui facciano quello che vogliono. Io stesso, nella mia attivita' abbastanza lunga di casinista sonoro, vedo sforzo nello studio, nella preparazione, nell'acquisire "know how"... sono pure insegnante. Pero' non pretendo che, se uno ascolta la mia musica, mi giudichi per qualcosa che non sia la musica stessa..
riguardo alla qualita' sonora... mi interessa accendere le orecchie e decidere se tale suono mi interessa, mi emozione, mi piace... il modo col quale e' stato raggiunto questo risultato e', per questo motivo, GIUSTO.. Altre considerazioni non mi interessano.. i miei giudizi sul suono sono "emessi" esclusivamente in base all'ascolto dello stesso..
per quanto riguarda la medicina... io mi sono sempre fatto curare da medici ufficiali. Non ho sperimentato abbastanza l'apporto di cure "alternative" da poter esprimere un mio parere generale
riguardo al pezzo con 10 note e senza armonia... fammelo sentire che poi decido..
il gusto e' una cosa, il valore storico e' altro.. per cui una sinfonia di mahler sara' ricordata forse piu' di una canzone di tiziano ferro (personalmente preferisco mahler).... ma c'e' da dire che hitler sara' sempre piu' famoso di mio zio anche se quast'ultimo e' sicuramente un uomo migliore di lui
"bella perche' piace".. se e' tradotta semplicemente con "mi piace".. mi interessa.. "bella perche' vende" un po' meno...
dov'e' che sbaglio?
(io mi prendo la responsabilita' di cio' che dico..... non di cio' che tu immagini che io pensi.. Quindi se vuoi che il dialogo sia fruttuoso magari attieniti a quello)
quote:
Originally posted by yasodanandana:
ti riseguo:anche il rubare "fisico" e' creativo.. figuriamoci il rubare "artistico".. e comunque ti ho detto una cosa molto semplice. Ovvero che tutto cio' che creiamo e' il rimescolamento di nozioni ed esperienze precedentemente "rubate"
quelli che stanno a studiare in conservatorio e altri studiosi non detegono oggi il monopolio della realizzazione, esecuzione o diffusione della musica.. Per cui facciano quello che vogliono. Io stesso, nella mia attivita' abbastanza lunga di casinista sonoro, vedo sforzo nello studio, nella preparazione, nell'acquisire "know how"... sono pure insegnante. Pero' non pretendo che, se uno ascolta la mia musica, mi giudichi per qualcosa che non sia la musica stessa..
riguardo alla qualita' sonora... mi interessa accendere le orecchie e decidere se tale suono mi interessa, mi emozione, mi piace... il modo col quale e' stato raggiunto questo risultato e', per questo motivo, GIUSTO.. Altre considerazioni non mi interessano.. i miei giudizi sul suono sono "emessi" esclusivamente in base all'ascolto dello stesso..
per quanto riguarda la medicina... io mi sono sempre fatto curare da medici ufficiali. Non ho sperimentato abbastanza l'apporto di cure "alternative" da poter esprimere un mio parere generale
riguardo al pezzo con 10 note e senza armonia... fammelo sentire che poi decido..
il gusto e' una cosa, il valore storico e' altro.. per cui una sinfonia di mahler sara' ricordata forse piu' di una canzone di tiziano ferro (personalmente preferisco mahler).... ma c'e' da dire che hitler sara' sempre piu' famoso di mio zio anche se quast'ultimo e' sicuramente un uomo migliore di lui
"bella perche' piace".. se e' tradotta semplicemente con "mi piace".. mi interessa.. "bella perche' vende" un po' meno...
dov'e' che sbaglio?
(io mi prendo la responsabilita' di cio' che dico..... non di cio' che tu immagini che io pensi.. Quindi se vuoi che il dialogo sia fruttuoso magari attieniti a quello)
non sono convinto che l'abbondanza di conoscenze porti necessariamente cultura o un gusto "superiore".. Anche perche' se io e te ci mettiamo in bocca un identico cioccolatino.... ognuno "sente" per conto suo e a modo suo... Per cui chi "gusta" mozart.. avra' zero possibilita' di "sentire" cosa gusta chi gusta "le vibrazioni" e decidere che il suo gusto e' piu' elevato..
Piu' "complesso" forse si... ma chissenefrega
ti ringrazio dell'impegno profuso a scrivere tutto questo bel trattato.... ma mi sembra di poterti rispondere efficacemente con queste poche righe
Da stamattina la mia musica è ufficialmente libera per tutti, lo era anche prima ma adesso con la licenza creative commons ho voluto rafforzare la libertà mia di composizione e la vs di ascoltatori
Ciao
gennaro
quote:
Originally posted by yasodanandana:
concordo sul fatto che la cultura e' importante.... ma ognuno ha un modo di intendersela a modo suo. E poi il gusto e' il gusto... piu' o meno pilotato da cultura, educazione e ambiente.. ma, indubbiamente, di gusto si tratta. Per cui posso giudicare i Led Zeppelin culturalmente molto meno influenti di Mozart.. ma ho tre dischi degli Zeppelin e di Mozart neanche uno..non sono convinto che l'abbondanza di conoscenze porti necessariamente cultura o un gusto "superiore".. Anche perche' se io e te ci mettiamo in bocca un identico cioccolatino.... ognuno "sente" per conto suo e a modo suo... Per cui chi "gusta" mozart.. avra' zero possibilita' di "sentire" cosa gusta chi gusta "le vibrazioni" e decidere che il suo gusto e' piu' elevato..
Piu' "complesso" forse si... ma chissenefregati ringrazio dell'impegno profuso a scrivere tutto questo bel trattato.... ma mi sembra di poterti rispondere efficacemente con queste poche righe
quote:
Originally posted by pierecall:
http://web.mac.com/gennarogiugliano
http://www.soundclick.com/bands/pagemusic.cfm?bandID=479724Da stamattina la mia musica è ufficialmente libera per tutti, lo era anche prima ma adesso con la licenza creative commons ho voluto rafforzare la libertà mia di composizione e la vs di ascoltatori
Ciao
gennaro
quote:
Originally posted by fsuleyman:
io ho tutti i 33 dei Led zeppelin, così sei contento? e siccome così' sei contento TU di come la pensi TU siamo contenti tutti per TE.
quote:
Originally posted by yasodanandana:
[QUOTE]Originally posted by fsuleyman:
[qb]io ho tutti i 33 dei Led zeppelin, così sei contento? e siccome così' sei contento TU di come la pensi TU siamo contenti tutti per TE.
[/QB][/QUOTE]
quote:
Originally posted by pierecall:
http://web.mac.com/gennarogiugliano
http://www.soundclick.com/bands/pagemusic.cfm?bandID=479724Da stamattina la mia musica è ufficialmente libera per tutti, lo era anche prima ma adesso con la licenza creative commons ho voluto rafforzare la libertà mia di composizione e la vs di ascoltatori
Ciao
gennaro
quote:[/QB][/QUOTE]
Originally posted by fsuleyman:
scusa pierecall, nel sito ove hai i pezzi non mi rimandano la mail col codice di attivazione per potersi sicrvere e ascoltarti. e' normale, devo aspettare?[QUOTE]Originally posted by pierecall:
[qb]http://web.mac.com/gennarogiugliano
http://www.soundclick.com/bands/pagemusic.cfm?bandID=479724Da stamattina la mia musica è ufficialmente libera per tutti, lo era anche prima ma adesso con la licenza creative commons ho voluto rafforzare la libertà mia di composizione e la vs di ascoltatori
Ciao
gennaro
Aspetta un pochino se non ti arriva nell'immediato vuol dire che vi è stato qualcosa di errato nella registrazione, ovviamente penso già sai se parli di soundclick che devi crearti la tua stazione radio che poi sarebbe la pagina dove uploderai le tue cose ed inoltre devi fare il log out e poi rientrare scrivendo la tua email e la passw per rientrare, poi segui la procedura che è abbastanza semplice per continuare, se ti occorre aiuto sono a tua disposizione
ciao
gennaro
ciao
gennaro
gennaro
quote:
Originally posted by yasodanandana:
[QUOTE]Originally posted by fsuleyman:
[qb]io ho tutti i 33 dei Led zeppelin,
io non sono mai stato un fan di qualcuno in particolare..
fanno eccezione gli zeppelin
gli art of noise
i klf
snap
moby
fatboyslim
harrison
da regazzino: santana
da regazzino : tangerine dream
pinkfloyd fino a "wish"
vince clarke in tutte le sue incarnazioni (depeche, erasure, alison moyet)
e poi una serie di indiani:
jajit singh
pandi asraj
hariprasad chaurasia
bhaktivedanta swami
quote:
Originally posted by yasodanandana:
pinkfloyd fino a "wish"
quote:
Originally posted by yasodanandana:
'na canzonetta ogni tanto l'hanno imbroccata anche dopo wish (che gia' e' una copia di the dark side)
No, io parlo del doppio album per me un pilastro del prog.Fare un doppio album tutto bello non é da tutti.