This is topic Evasori, mo' basta! in forum La Stanza di Cubase.it at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by mamabil (Member # 3714) on 15. Giugno 2008, 21:52:
 
Per chi volesse effettuare una denuncia in forma anonima, il sito http://www.evasori.info/ fa al caso vostro.

Diffondete più che potete, ovunque potete, grazie.

[Headbang]
 
Posted by houseflower (Member # 10949) on 15. Giugno 2008, 22:00:
 
ottima iniziativa!
 
Posted by Prophet (Member # 7136) on 15. Giugno 2008, 23:20:
 
Queste segnalazioni che fine fanno?

L'evasione fa parte del costume e del modo di lavorare italiano [Roll Eyes] ognuno di noi si dovrebbe autodenunciare [Smile]
 
Posted by bobbyman (Member # 6655) on 16. Giugno 2008, 00:10:
 
Con quello che rubano a noi di tasse, non mi sorprende che la gente evada. Non credere che i commercianti siano tutti ladri xkè non battono uno scontrino. Io ho dovuto chiudere un attività e stavo ingranando, ma le troppe tasse mi hanno costretto a chiudere baracca e burattini.
Ti assicuro, arrivare a fine mese per molti oggigiorno è un privilegio. Io cmq parlo dei piccoli artigiani e dei commercianti, visto che sono stato toccato in prima persona.
Cominciamo a fare una lista dei ladri strapagati che ci sono al governo, poi la mappa dell'Italia con le 5 euro non battute in cassa da un commerciante possiamo anche farla.. Poi, facciamo anche una lista delle attività che chiudono per fallimento, tasse o usura (banche comprese).
 
Posted by maurix (Member # 2135) on 16. Giugno 2008, 04:12:
 
Finchè non passeremo ad un sistema di tassazione basato sul possesso invece che sul reddito dichiarato non ne verremo fuori ! [Roll Eyes]
 
Posted by mamabil (Member # 3714) on 16. Giugno 2008, 06:59:
 
C'è chi non la pensa cosi, ma per me non ci sono scuse che tengano, chi non paga le tasse, poche o tante che siano, è un approfittatore.

Gente che non si accontenta di una media di mille euro al mese, come fanno milioni di lavoratori dipendenti che pagano fino all'ultimo centesimo e preferisce chiudere l'attività...

O che crede che per aprire un attività si possa pagare un fitto (spesso in nero) di migliaglia di euro al mese per poi scoprire di non farcela con tali spese fisse e addossare la colpa alle troppe tasse...

Chi evade non solo crea un danno a chi paga tutte le tasse, ma fa anche concorrenza sleale, potendo praticare prezzi più bassi. Una piaga che se combattuta a dovere, contribuirebbe all'abbassamento fiscale che tanti reclamano.

Ma siamo italiani, quindi si può pure pensare che non pagare le tasse è una cosa da "dritti" o che è giusto (come dice il losco nano) quando sono troppo alte...
...io aggiungerei che è giusto pure non pagare la pay-tv perchè anche io sostengo che costa troppo...
 
Posted by Justin_1976 (Member # 4954) on 16. Giugno 2008, 10:30:
 
quote:
Originally posted by mamabil:
C'è chi non la pensa cosi, ma per me non ci sono scuse che tengano, chi non paga le tasse, poche o tante che siano, è un approfittatore.

Gente che non si accontenta di una media di mille euro al mese, come fanno milioni di lavoratori dipendenti che pagano fino all'ultimo centesimo e preferisce chiudere l'attività...

O che crede che per aprire un attività si possa pagare un fitto (spesso in nero) di migliaglia di euro al mese per poi scoprire di non farcela con tali spese fisse e addossare la colpa alle troppe tasse...

Chi evade non solo crea un danno a chi paga tutte le tasse, ma fa anche concorrenza sleale, potendo praticare prezzi più bassi. Una piaga che se combattuta a dovere, contribuirebbe all'abbassamento fiscale che tanti reclamano.

Ma siamo italiani, quindi si può pure pensare che non pagare le tasse è una cosa da "dritti" o che è giusto (come dice il losco nano) quando sono troppo alte...
...io aggiungerei che è giusto pure non pagare la pay-tv perchè anche io sostengo che costa troppo...
La paytv non è una necessità. Puoi anche non guardare il film in anteprima.
In quanto dipendente io non posso evadere.
Credo che sia necessario che tutti paghino le tasse.
Ma la tua analisi è superficiale.
E' vero che certe imprese vengono stritolate dalle tasse. E non perchè hanno fatto il passo più lungo della gamba.
Un'impresa di trasporti per esempio.
10 anni fa si teneva a galla.
Oggi il costo del gasolio è raddoppiato e le tariffe sono scese perchè il lavoro dell'immigrato pare costi meno.
Se in un mercato l'abbassamento dei salari diventa un fenomeno, tutte le variabili e i coefficienti si settano su quello e ti obbligano, se hai collaboratori pagati il giusto a chiudere o a chiedere prestiti. Insomma il ridimensionamento non è sempre possibile.
questo scenario offre alcuni dati e alcuni spunti di riflessione ma altri scenari, come quello dell'edilizia, ne offre altri.

Uno stato non può pretendere imposte dirette diminuendo i servizi e aumentando quelle indirette. Che i soldi li trovi altrove. La piccola media impresa è ancora un motore economico produttivo molto importante.

Ripeto: le tasse vanno pagate ma il cittadino deve avere l'impressione di non essere lasciato a sè stesso in balia dell'"arrangiamose" se no... si arrangia.
 
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 16. Giugno 2008, 13:11:
 
Ripeto: le tasse vanno pagate ma il cittadino deve avere l'impressione di non essere lasciato a sè stesso in balia dell'"arrangiamose" se no... si arrangia.

[Headbang]
 
Posted by bobbyman (Member # 6655) on 16. Giugno 2008, 20:50:
 
...ok, se proprio tutti devono pagare le tasse, allora non vorrei più vedere file di cinesi e di vu-cumprà nel lungomare, i porta-a-porta, i coccofresco coccobello, i lavavetri.... A quelli nessuno dice niente? Io ne vedo sempre una sfiza e nessuno emette scontrino o fattura... però loro possono a quanto pare...
E i Rom? Questi ingombrano aree sfruttabili in altra maniera, ci infestano la città di sudiciume, molti rubano, e:
NON pagano le tasse (assicurazione auto, tv, spazatura, luce, autobus eccetera) e quindi chi se li mantiene??? Ma NOI!!!! ovviamente!!
Continuiamo....i carcerati? Chi se li mantiene? Abbiamo le carceri piene di delinquenti (errori di giustizia esclusi) che non pagano tasse neppure loro...
Quanti scaricano film o musica da internet? Non bisogna mica avere necessariamente la partita IVA per evadere le tasse. Basta scaricare un mp3 o un film senza pagarlo...
Fatevi un giro su ebay e guardate un po quanta gente ha una miriade di feedback senza essere un venditore e quindi senza emettere scontrini.... Facile dire "roba usata e priva della garanzia", ma ai mercatini dell'usato chi glielo fa fare di pagare le tasse allora? Basta andare su ebay..
Io invece adesso mi ritrovo a dover pagare 570euro di spazzatura che non produco, su una casa inabitabile, ma che cmq devo pagare....e non ci sono santi.....
Ora aspettiamo che tassino anche l'aria che respiriamo....
Con tuttociò premetto che non sono un evasore, anzi, i miei debiti li ho sempre pagati, ma non sono neanche d'accordo con questa miriade di tasse che non ci danno respiro e non ci permettono una vita un po più tranquilla....
 
Posted by houseflower (Member # 10949) on 16. Giugno 2008, 20:52:
 
quote:
Originally posted by bobbyman:

E i Rom? Questi ingombrano aree sfruttabili in altra maniera, ci infestano la città di sudiciume, molti rubano, e:
NON pagano le tasse (assicurazione auto, tv, spazatura, luce, autobus eccetera) e quindi chi se li mantiene??? Ma NOI!!!! ovviamente!!
ecco... preciso, non avrei trovato parole migliori! quoto alla grande!
 
Posted by martivb (Member # 10532) on 16. Giugno 2008, 21:59:
 
e i politici? quelli che dovrebbero risolvere questi problemi, non sono forse quelli che ci costano di più? tutte le porcherie, banche ladre, opere pubbliche che costano il triplo di ciò che valgono, incompetenti nei lavori pubblici perché amici del sindaco, crack finanziari, mafia d'ogni tipo, esistono in parte grazie ai politici (dal parlamento e governo per finire nelle province e nei comuni). anche il degrado degli immigrati, la droga, la prostituzione, se continuano ad esistere è perché c'è qualcuno in alto che copre... e altri che chiudono gli occhi...

poi, visto che si è parlato di mp3, mi fanno schifo musicisti e cantautori del calibro di eros ramazzotti che ad ogni apparizione in tv parlano contro la pirateria, quando sento artisti molto meno famosi (e di sicuro molto meno ricchi) che promuovono il p2p... però se ci piace un cd è giusto comprarlo, perché anche quello è un lavoro, per non parlare di tutti i tecnici che ci sono dietro..
 
Posted by Justin_1976 (Member # 4954) on 16. Giugno 2008, 23:16:
 
quote:
Originally posted by bobbyman:
...ok, se proprio tutti devono pagare le tasse, allora non vorrei più vedere file di cinesi e di vu-cumprà nel lungomare, i porta-a-porta, i coccofresco coccobello, i lavavetri.... A quelli nessuno dice niente? Io ne vedo sempre una sfiza e nessuno emette scontrino o fattura... però loro possono a quanto pare...
E i Rom? Questi ingombrano aree sfruttabili in altra maniera, ci infestano la città di sudiciume, molti rubano, e:
NON pagano le tasse (assicurazione auto, tv, spazatura, luce, autobus eccetera) e quindi chi se li mantiene??? Ma NOI!!!! ovviamente!!
Continuiamo....i carcerati? Chi se li mantiene? Abbiamo le carceri piene di delinquenti (errori di giustizia esclusi) che non pagano tasse neppure loro...
Quanti scaricano film o musica da internet? Non bisogna mica avere necessariamente la partita IVA per evadere le tasse. Basta scaricare un mp3 o un film senza pagarlo...
Fatevi un giro su ebay e guardate un po quanta gente ha una miriade di feedback senza essere un venditore e quindi senza emettere scontrini.... Facile dire "roba usata e priva della garanzia", ma ai mercatini dell'usato chi glielo fa fare di pagare le tasse allora? Basta andare su ebay..
Io invece adesso mi ritrovo a dover pagare 570euro di spazzatura che non produco, su una casa inabitabile, ma che cmq devo pagare....e non ci sono santi.....
Ora aspettiamo che tassino anche l'aria che respiriamo....
Con tuttociò premetto che non sono un evasore, anzi, i miei debiti li ho sempre pagati, ma non sono neanche d'accordo con questa miriade di tasse che non ci danno respiro e non ci permettono una vita un po più tranquilla....
quanta ragione hai...
in italia saltano addosso a chi possono, appena possono. E' la regola da sempre. Il resto lo fa l'ideologia del più debole mascherata da carità cristiana... e viceversa.
Ma comunque le tasse posso pretendere che le paghino tutti solo se io per primo non ho scheletri nell'armonizer [Wink]
 
Posted by bobbyman (Member # 6655) on 16. Giugno 2008, 23:20:
 
quote:
Originally posted by martivb:
e i politici? quelli che dovrebbero risolvere questi problemi, non sono forse quelli che ci costano di più? tutte le porcherie, banche ladre, opere pubbliche che costano il triplo di ciò che valgono, incompetenti nei lavori pubblici perché amici del sindaco, crack finanziari, mafia d'ogni tipo, esistono in parte grazie ai politici (dal parlamento e governo per finire nelle province e nei comuni). anche il degrado degli immigrati, la droga, la prostituzione, se continuano ad esistere è perché c'è qualcuno in alto che copre... e altri che chiudono gli occhi...

poi, visto che si è parlato di mp3, mi fanno schifo musicisti e cantautori del calibro di eros ramazzotti che ad ogni apparizione in tv parlano contro la pirateria, quando sento artisti molto meno famosi (e di sicuro molto meno ricchi) che promuovono il p2p... però se ci piace un cd è giusto comprarlo, perché anche quello è un lavoro, per non parlare di tutti i tecnici che ci sono dietro..
Sono perfettamente d'accordo in tutto e quoto alla stragrande. Riguardo ai tecnici e ai musicisti, permettimi però di aggiungere che su questo stesso forum ho avuto l'onore e il piacere di ascoltare pezzi arrangiati divinamente, messi a disposizione per l'ascolto GRATUITAMENTE e che, anche se le risorse sono quelle di uno studio domestico, sono fantastici e non hanno niente da invidiare ai grandi artisti.
Certo, chi lo fa di mestiere ci deve campare, pagare i musicisti, i tecnici del suono, la siae, la pubblicità, quindi non è giusto rubare il lavoro di altri, sono d'accordo...
 
Posted by mamabil (Member # 3714) on 17. Giugno 2008, 07:28:
 
quote:
Originally posted by Justin_1976:

La paytv non è una necessità. Puoi anche non guardare il film in anteprima.
Quella della pay-tv era una battuta per riprendere certi discorsi di un tizio bassino, attualmente presidente del consiglio, che in più di una circostanza ha giustificato l'evasione, sostenendo che è giusto quando la pressione fiscale è troppo alta. Quindi, lui che è proprietario anche di tv a pagamento, potrà giustificare chi ritiene troppo alti i prezzi per guardare un film o comprare su mediasioppping e non paga...

quote:
Originally posted by Justin_1976:


Ma la tua analisi è superficiale.
E' vero che certe imprese vengono stritolate dalle tasse. E non perchè hanno fatto il passo più lungo della gamba.
Un'impresa di trasporti per esempio.
10 anni fa si teneva a galla.
Oggi il costo del gasolio è raddoppiato e le tariffe sono scese perchè il lavoro dell'immigrato pare costi meno.
Se in un mercato l'abbassamento dei salari diventa un fenomeno, tutte le variabili e i coefficienti si settano su quello e ti obbligano, se hai collaboratori pagati il giusto a chiudere o a chiedere prestiti. Insomma il ridimensionamento non è sempre possibile.
questo scenario offre alcuni dati e alcuni spunti di riflessione ma altri scenari, come quello dell'edilizia, ne offre altri.

Uno stato non può pretendere imposte dirette diminuendo i servizi e aumentando quelle indirette. Che i soldi li trovi altrove. La piccola media impresa è ancora un motore economico produttivo molto importante.
Se dici che le mie riflessioni sono superficiali, posso dire lo stesso delle tue.
Il tema è complesso e non è affrontabile con quattro righe su un forum.
Ma è ovvio che in poche righe si cerca di sintetizzare.

Per quanto riguarda l'esempio dei trasporti, bisognerebbe ragionare in un ambito in cui le tasse sono basse, giusto? Se pure le tasse fossero più basse anche di molto, la concorrenza che predispone chi amministra queste aziende a pagare sempre meno i proprio dipendenti, porterebbe alla stessa situazione, perchè allora si pensa che la causa del fallimento di certi comparti sia dovuto alla tassazione elevata e non ad una concorrenza sleale fatta di lavoro nero, evasori fiscali e orari massacranti senza rispetto delle regole?

Siamo entrati in un campo differente da quello che avevo sommariamente illustrato. Alla fine il popolo italiano crede a quello che la televisione propaganda tramite i tg, per cui tutti sono convinti che in Italia le tasse sono molto più alte che nel resto d'europa, ed è una mezza verità. Ma non mi dilungo inutilmente, ripeto il tema è troppo vasto per liquidarlo con qualche riga.

Io mi ero proposto semplicemente di informarvi della possibilità di denunciare gli evasori, cosa che ritengo pregna di senso di civiltà, in un paese dove la civiltà ha perso significato o più semplicemente si è trasformata in barbarie.
 
Posted by Justin_1976 (Member # 4954) on 17. Giugno 2008, 09:22:
 
Ti chiedo scusa per la parola antipatica e inappropriata.
Volevo solo dire che se ci sei dentro ti rendi conto della marea di fattori che rendono un'attività imprenditoriale molto difficile. E, cosa molto più importante, sono fattori variabili.

La legalità va rispettata sempre. Non sono un propugnatore della resistenza fiscale... e posso anche partire dal presupposto che in europa non siamo i più tassati... ma la macchina dello stato è un erogatore di servizi e come qualsiasi altro erogatore deve restituire alla comunità in modo proporzionale a quello che riceve.

In italia abbiamo un fisco vessatorio, delle categorie protette, numerosi buchi neri sotto gli occhi di tutti e alcuni servizi da terzo mondo. Qualsiasi utente di un sistema così ha i suoi dubbi sul continuare a foraggiare un "socio" assente dal linguaggio incomprensibile e dai meccanismi occulti.
Magari poi vicino casa vive delle realtà di illegalità impunita... il resto viene da sè.
 
Posted by mamabil (Member # 3714) on 17. Giugno 2008, 13:21:
 
Più che aver ragione io ne faccio una questione di principio.

Seppure sappiamo bene tutti che le risorse che diamo allo stato per farlo funzionare, vengono spesso sciupate, mal utilizzate o nei casi peggiori prelevate con la truffa, questo non può rappresentare mai una giustificazione per evadere.

Non bisognerebbe mai dimenticare che a scegliere, con le elezioni, i politici che gestiscono il nostro denaro, siamo noi.

L'impegno dei cittadini resta quello di fare le giuste scelte al momento del voto e di denunciare tutte le truffe e le furbizie di chi aggira lo stato, altrimenti si diventa complici e a quel punto non ci si può più lamentare.
 
Posted by pedreiro (Member # 10491) on 17. Giugno 2008, 18:35:
 
come al solito di fronte a questioni come questa (lo ripeto perchè penso si sia perso il titolo :PAGARE LE TASSE), si scivola sempre nelle stupidate dei lavavetri, dei campi Rom, della carità cristiana mascherata .......
ma cosa c'entrano queste minchate.
pagare le tasse è un dovere civile.
farle pagare a chi ha un reddito di 1000 euro, o 1500 nel caso di famiglia con figli, per me è una cosa immorale.
sapete quante famiglie arrivano allo stremo alla fine del mese perchè un valentino rossi qualsiasi evade le tasse ?
per mantenere dieci famiglie basterebbe che una persona ricca fosse onesta appena per 20.000 euro all'anno.
cosa sono 20.000 euro all'anno di esborso per uno che li guadagna ad ogni ciclo respiratorio.
 
Posted by bobbyman (Member # 6655) on 17. Giugno 2008, 19:50:
 
quote:
Originally posted by pedreiro:
come al solito di fronte a questioni come questa (lo ripeto perchè penso si sia perso il titolo :PAGARE LE TASSE), si scivola sempre nelle stupidate dei lavavetri, dei campi Rom, della carità cristiana mascherata .......
ma cosa c'entrano queste minchate.
pagare le tasse è un dovere civile.
farle pagare a chi ha un reddito di 1000 euro, o 1500 nel caso di famiglia con figli, per me è una cosa immorale.
sapete quante famiglie arrivano allo stremo alla fine del mese perchè un valentino rossi qualsiasi evade le tasse ?
per mantenere dieci famiglie basterebbe che una persona ricca fosse onesta appena per 20.000 euro all'anno.
cosa sono 20.000 euro all'anno di esborso per uno che li guadagna ad ogni ciclo respiratorio.

 
Posted by bobbyman (Member # 6655) on 17. Giugno 2008, 20:03:
 
...forse saranno minchiate x te.... Io intanto le tasse le pago e le ho sempre pagate, questi Rom invece ne sono esenti ed anzi hanno tutto pagato dallo Stato(luce, acqua, corrente). Mio fratello che invece ha una disabilità del 75% prende una pensione di m...a di neanche 100euro al mese (ha quasi 30 anni)e lui che avrebbe invece diritto non riesce a trovare lavoro!!! Queste sono minchiate x te che non sai di cosa stai parlando!! Stiamo parlando di chi non paga le tasse, e sti bas....i non le pagano!! Informati almeno prima di scrivere!!
 
Posted by pedreiro (Member # 10491) on 17. Giugno 2008, 20:28:
 
mi informerò senz'altro.
tu però vergognati e neanche poco ..... [Mad3]
 
Posted by Justin_1976 (Member # 4954) on 17. Giugno 2008, 21:33:
 
quote:
Originally posted by pedreiro:
tu però vergognati e neanche poco ..... [Mad3]
ma smettila!
 
Posted by bobbyman (Member # 6655) on 17. Giugno 2008, 22:51:
 
quote:
Originally posted by pedreiro:
mi informerò senz'altro.
tu però vergognati e neanche poco ..... [Mad3]
..E di cosa dovrei vergognarmi? Di pagare le tasse? Di avere un fratello disabile e disoccupato? Di avercela con un governo che invece di tulerarci ce la mette in c..o alzandoci le tasse? Lo sai che a luglio ci saranno dei rincari? Mi devo vergognare di queste cose? Di avercela con i Rom? Guarda che io non sono per niente razzista, anzi, rispetto tutte le etnie ma se vedo ingiustizie e disparità, mi girano...... Dimmelo, di cosa devo vergognarmi? perchè non so di cosa stai parlando...
 
Posted by pedreiro (Member # 10491) on 18. Giugno 2008, 10:03:
 
quote:
Originally posted by Justin_1976:
quote:
Originally posted by pedreiro:
tu però vergognati e neanche poco ..... [Mad3]
ma smettila!
ti stai auto riferendo, immagino [Clap]
 
Posted by pedreiro (Member # 10491) on 18. Giugno 2008, 10:26:
 
quote:
Originally posted by bobbyman:
..E di cosa dovrei vergognarmi? Di pagare le tasse? Di avere un fratello disabile e disoccupato? Di avercela con un governo che invece di tulerarci ce la mette in c..o alzandoci le tasse? Lo sai che a luglio ci saranno dei rincari? Mi devo vergognare di queste cose? Di avercela con i Rom? Guarda che io non sono per niente razzista, anzi, rispetto tutte le etnie ma se vedo ingiustizie e disparità, mi girano...... Dimmelo, di cosa devo vergognarmi? perchè non so di cosa stai parlando...
ti devi vergognare di essere razzista anche se dici di non esserlo.
rileggi il mio primo intervento, perchè forse non l'hai capito molto bene. [Naughty]

ho detto che le tasse devono essere pagate da chi i soldi li ha.
questi soldi devono servire anche per l'assistenza sociale per i meno abbienti.

portar via duecento euro al mese per le tasse a chi ne guadagna mille è una grossa ingiustizia; parimenti ho una certa difficoltà a trovare una definizione per l'assoluta mancanza di controllo su chi se ne mette in tasca diecimila al mese.

forse ci può aiutare justin ad esprimere questo concetto, anche se ha invece espresso la decisione di smettere .....
 
Posted by Justin_1976 (Member # 4954) on 18. Giugno 2008, 10:40:
 
quote:
Originally posted by pedreiro:
quote:
Originally posted by Justin_1976:
quote:
Originally posted by pedreiro:
tu però vergognati e neanche poco ..... [Mad3]
ma smettila!
ti stai auto riferendo, immagino [Clap]
ma ri-smettila!

no, mi sto auto-motivando a non iniziare discussioni inutili, lunghe e fastidiose con qualcuno che ritiene stupidi o vergognosi coloro che non la pensano come lui.
Perchè capirai che date le premesse e dati i precedenti si occupa solo banda inutilmente.
 
Posted by maudoc (Member # 3815) on 18. Giugno 2008, 14:37:
 
Quoto Justin quando dice :"il cittadino deve avere l'impressione di non essere lasciato a sè stesso in balia dell'"arrangiamose" se no... si arrangia." Però aspettare sempre che siano gli altri a dare il buon esempio é troppo comodo e non cambierà mai le cose. Appartengo ad una categoria di fama evasiva [Frown] ma in 23 anni non ho mai avuto né una multa né un accertamento(e qui il fisco é circondariale). Cominciamo da noi a seguire le regole!
Per il resto quoto Pedro.
 
Posted by mamabil (Member # 3714) on 18. Giugno 2008, 15:23:
 
quote:
Originally posted by maudoc:
Quoto Justin quando dice :"il cittadino deve avere l'impressione di non essere lasciato a sè stesso in balia dell'"arrangiamose" se no... si arrangia." Però aspettare sempre che siano gli altri a dare il buon esempio é troppo comodo e non cambierà mai le cose. Appartengo ad una categoria di fama evasiva [Frown] ma in 23 anni non ho mai avuto né una multa né un accertamento(e qui il fisco é circondariale). Cominciamo da noi a seguire le regole!
Per il resto quoto Pedro.
Un cittadino anche se lasciato in balia di se stesso deve dimostrare la sua onestà, in caso contrario ci troviamo in un paese dove chi evade pensa di essere più dritto degli altri. Arriva a pensare perfino che sia giusto. Altre volte è complice e aiuta l'evasione, sempre per un tornaconto personale, per risparmiare.

Insomma un cittadino che ha difficoltà a capire cos'è la civiltà. Che ha difficoltà a comprendere come funziona la società. Che non riesce a pensare che essere onesti non dipende da come si comportano gli altri. Che vede la sua furbizia come un bene.

Pochi aggettivi, egoismo, inciviltà, ipocrisia.
 
Posted by bobbyman (Member # 6655) on 18. Giugno 2008, 15:51:
 
quote:
Originally posted by pedreiro:
quote:
Originally posted by bobbyman:
..E di cosa dovrei vergognarmi? Di pagare le tasse? Di avere un fratello disabile e disoccupato? Di avercela con un governo che invece di tulerarci ce la mette in c..o alzandoci le tasse? Lo sai che a luglio ci saranno dei rincari? Mi devo vergognare di queste cose? Di avercela con i Rom? Guarda che io non sono per niente razzista, anzi, rispetto tutte le etnie ma se vedo ingiustizie e disparità, mi girano...... Dimmelo, di cosa devo vergognarmi? perchè non so di cosa stai parlando...
ti devi vergognare di essere razzista anche se dici di non esserlo.
rileggi il mio primo intervento, perchè forse non l'hai capito molto bene. [Naughty]

ho detto che le tasse devono essere pagate da chi i soldi li ha.
questi soldi devono servire anche per l'assistenza sociale per i meno abbienti.

portar via duecento euro al mese per le tasse a chi ne guadagna mille è una grossa ingiustizia; parimenti ho una certa difficoltà a trovare una definizione per l'assoluta mancanza di controllo su chi se ne mette in tasca diecimila al mese.

forse ci può aiutare justin ad esprimere questo concetto, anche se ha invece espresso la decisione di smettere .....
Intanto vedi di non offendere e di evitare di dare appellativi a chi non conosci!! Io se ti va do il mio punto di vista, che per te puo essere diverso, altrimenti nessuno ti sta obbligando a seguire il mio pensiero, e come io non mi sono permesso di dire che le tue sono "minchiate" e che tu sei un razzista, vedi di fare lo stesso per piacere. Siamo in un forum dove ci si scambiano pareri ed esiste una netiquette se non la conosci...
Il razzismo è il non rispetto del colore diverso della pelle degli altri, della religione, della lingua, ma anche delle idee diverse dalle proprie...
 
Posted by pedreiro (Member # 10491) on 18. Giugno 2008, 17:09:
 
bobby, se ti offendi sono affari tuoi.
in un forum si può dare il proprio contributo alla discussione solo scrivendo; io non ti conosco,però rileggi tutto quello che hai scritto appoggiato dai soliti ..."non sai quanto ti capisco" .... da parte dei nemici della demagogia [Big Grin] .
in quanto alla parola "minchiate", ti chiedo scusa, tuttavia bisogna considerare che in questo forum tutto ciò che inizia con ciazetadueo viene oscurato da asterischi.
 
Posted by bobbyman (Member # 6655) on 18. Giugno 2008, 18:36:
 
No, vedi, in un forun tu non puoi dire tutto quello che vuoi e pensare di passarla liscia dicendo affari tuoi....Perchè se mi scrivi 100.000 paroloni con o senza asterisco, sinceramente non me ne puo fregare di meno; se attribuisci le mie osservazioni a benemerite minchiate, significa che tu sei un dittatore e che pensi che tutto quello che dici tu sia giusto e che gli altri siano sempre in torto.
Se poi mi dai del razzista, occhio, perchè esiste il reato di diffamazione e che è penalmente perseguibile!
 
Posted by bobbyman (Member # 6655) on 18. Giugno 2008, 18:37:
 
...e con questo chiudo con te per che siamo completamente off topic!! Punto!
 
Posted by pedreiro (Member # 10491) on 18. Giugno 2008, 21:26:
 
.... corro dall'avvocato, così mi sento più tranquillo.
anche perchè sono sicuro che per il nostro processo non si sperticheranno di certo camera e senato per bloccarlo [Big Grin]
 
Posted by cj (Member # 236) on 19. Giugno 2008, 00:43:
 
Punto 5
http://www.nic.it/NA/netiquette.txt

Non condurre "guerre di opinione" sulla rete a colpi di messaggi e contromessaggi: se ci sono diatribe personali, e' meglio risolverle via posta elettronica in corrispondenza privata tra gli interssati.

GRAZIE MILLE!
 
Posted by on . blank 20-100, 00:00:
 

 
Posted by on . blank 20-100, 00:00:
 

 


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