Originally posted by bravhen:
lo sapevo la prima spiegazione che do nel forum in vita mia e subito vengo smontato!!! uffa
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Originally posted by bravhen:
i cavi cannon si chiamano in maniera più precisa XLR e cioè sono cavi a 3 vie di cui la terza non porta un segnale audio, ma un'alimentazione aggiuntiva a 48v (phantom power) che serve per far funzionare i microfoni a condensatore.
per intendersi cono quei cavi con l'attacco più grosso, gli altri tipi di cavo sono quelli jack (cavo TRS)che portano solo il segnale audio.
da quello che hai scritto sembra che i cannon siano buoni solo per i mic a condensatore...non direi
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Originally posted by bravhen:
lo sapevo la prima spiegazione che do nel forum in vita mia e subito vengo smontato!!! uffa
non ti volevo smontare, era una precisazione
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Originally posted by windopz:
la phantom non è un ingresso ma un'alimentazione, chiamata phantom (fantasma) perchè (generata da un mixer o scheda audio o altro) viaggia attraverso i cavi del segnale e quindi non è visibile
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Originally posted by s.stef:
[QUOTE]Originally posted by windopz:
[qb]
Io comunque cerco di attivarla SOLO per i microfoni a condensatore (o per le DI-BOX attive): insomma, per quelle apparecchiature che la richiedono.
semplicemente non succede nulla se non che la tieni accesa per niente 
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Originally posted by windopz:
un'ultima precisazione: l'utilità principale di un cavo connettore XLR, oltre alla possibilità di alimentazione phantom, è quella di trasportare un segnale bilanciato, ovvero con rumore praticamente nullo, ammesso sempre che le entrate del dispositivo ricevente accettino tale tipo di segnale.
Domanda:
Ho una scheda con ingressi a JACK "classici" (TRS credo si chiamino) bilanciati e/o sbilanciati.
Non capisco una cosa: se io metto in ingresso l'uscita del mio pre (prendendola dall'uscita XLR (balanced)) devo per forza di cose connettere un TRS che a quel punto per costruzione non sarebbe più bilanciato...
Quindi come far entrare un segnale bilanciato in un ingresso se tale ingresso è TRS?
(se non mi sono spiegato bene chiedete pure)
GRAZIE
Ciao
Andrea
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Originally posted by trichet:
beh se accendi la phantom su un dinamico, mica si fonde l microfono!semplicemente non succede nulla se non che la tieni accesa per niente
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se la fai arrivare con un cavo a tre poli (caldo, freddo, massa) ok
ehm...si si sottointendevo con un cavo XLR!
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Originally posted by Zeps_IT:
Domanda:
Ho una scheda con ingressi a JACK "classici" (TRS credo si chiamino) bilanciati e/o sbilanciati.
Non capisco una cosa: se io metto in ingresso l'uscita del mio pre (prendendola dall'uscita XLR (balanced)) devo per forza di cose connettere un TRS che a quel punto per costruzione non sarebbe più bilanciato...Quindi come far entrare un segnale bilanciato in un ingresso se tale ingresso è TRS?
(se non mi sono spiegato bene chiedete pure)
GRAZIE
un ingresso TRS (TIP-RING-SLEEVE) è un ingresso BILANCIATO!!..gli ingressi non bilanciati sono del tipo TS!!..ovvero i comuni jack mono sono in grado di "trasportare" solo segnali sbilanciati mentre quelli stereo sia quelli sbilanciati che quelli bilanciati(ed in questo sono IN TUTTO E PER TUTTO EQUIVALENTI AGLI XLR)
Riformulo la cosa.
Ho un mic -> al pre con XLR -> esco dalla bilanciata (sempre XLR).
La mia scheda non ha ingressi XLR ma solo a jack (bilanciati e non, dipendenti ovviamente dal segnale ricevuto, credo )
Quindi io dal pre esco con cavo da mic classico, cioè da una parte XLR e l'altra a jack.
La domanda è "stò entrando con un segnale bilanciato o no?"
(penso di si altrimenti con cosa altro diavolo dovrei trasportare il segnale dal pre alla scheda?)
GRAZIE
Il segnale bilanciato è formato per sua natura da tre fili:
-la massa: da il punto di riferimento del segnale (lo 0 V per intenderci)
-il filo hot: è il segnale come esce dal microfono
-il filo cold: è il segnale invertito di segno
Quando colleghiamo un cavo bilanciato ad un ingresso, il nostro apparecchio che riceve questo segnale non fa altro che ribaltare il segnale cold e sommarlo al segnale hot.
Questo sistema che secondo me è geniale, permette di eliminare i rumori elettromagnetici. Infatti quando un disturbo si presenta su un cavo bilanciato si presenta nello stesso modo sia sul filo hot che su quello cold. Quando questo disturbo arriva al nostro apparecchio viene ribaltato sul filo cold e poi sommato allo stesso disturbo non ribaltato del filo hot ottenendo così una totale cancellazione di questo disturbo.
M I T I C O !!!!
Quindi abbiamo capito che un segnale bilanciato deve viaggiare per forza di cose su tre fili.
I connettori possono essere quindi del tipo:
- Cannon o XLR dove:
pin 1=massa
pin 2=hot
pin 3=cold
- Jack stereo o TRS dove:
pin 1(quello più vicino al cavo)=massa
pin 2(l'anello piccolo di centro)=cold
pin 3(la punta)=hot
Se volgliamo trasformare un segnale bilanciato che esce dal nostro mixer per mandarlo in ingresso ad uno non-bilanciato basta escludere il segnale cold e usare solo i due fili (massa e hot).
Viceversa, se vogliamo collegare un segnale sbilanciato ad un ingresso bilanciato, basta collegare il pin cold dell'ingresso alla massa (si fa con una saldatura all'interno del connettore). In questo modo il nostro apparecchio farà sempre il ribaltamento del segnale cold e la somma al segnale hot ma, poveretto, farà un lavoro inutile perchè si troverà a lavorare un segnale che è sempre di 0 Volt.
Spero di essere stato chiaro e di non aver detto cose già conosciute da tutti,
L.
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Originally posted by Alteregoxxx:
un ingresso TRS (TIP-RING-SLEEVE) è un ingresso BILANCIATO!!..gli ingressi non bilanciati sono del tipo TS!!..ovvero i comuni jack mono sono in grado di "trasportare" solo segnali sbilanciati mentre quelli stereo sia quelli sbilanciati che quelli bilanciati(ed in questo sono IN TUTTO E PER TUTTO EQUIVALENTI AGLI XLR)
per essere un attimino più chiari un segnale stereo su un jack trs sarà per forza sbilanciato perchè sui due poli viaggierà un Left ed un Right con massa comune ma tutti e due sbilanciati. Questo per dire che c'è differenza con un Jack trs che porti un segnale stereo sbilanciato da un jack trs mono bilanciato.
Poi ci sarebbe pure il semibilanciato ma non voglio deviare ulteriormente la discussione.
Ciao!
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Originally posted by invictus:
per essere un attimino più chiari un segnale stereo su un jack trs sarà per forza sbilanciato perchè sui due poli viaggierà un Left ed un Right con massa comune ma tutti e due sbilanciati. Questo per dire che c'è differenza con un Jack trs che porti un segnale stereo sbilanciato da un jack trs mono bilanciato.Poi ci sarebbe pure il semibilanciato ma non voglio deviare ulteriormente la discussione.
Ciao!
...davo per scontato che si stesse parlando di trasportare un segnale per volta...non due come nel caso dei segnali stereo...comunque...per essere ancora più precisi...la storia del ribaltamento dei segnali è un pò "fantasiosa"...in realtà un amplificatore differenziale (come quello che usano le apparecchiature atte a ricevere segnali bilanciati)non inverte un bel niente!!...si limita ad amplificare la "DIFFERENZA" di tensione esistente tra i due terminali di una sorgente e solo e soltanto quella...nel senso che ignora i segnali di MODO COMUNE (non li ignora proprio proprio...li attenua a seconda della suà bontà di progettazione ...misurabile dal CMRR...common mode rejection ratio)....
tradotto in termini più comprensibili ciò vuol dire che se sul terminale A ho 5 Volt e se sul terminale B ho -5 Volt l'amplificatore differenziale amplificherà un segnale di 10 Volt e questa situazione non cambia se sul terminale A ho 7 Volt e sul terminale B ho -3 Volt...ora se si pensa che il rumore apporta lo stesso contributo di tensione (anche in segno) su entrambe i terminali appare chiaro che la seconda situazione può essere pensata come la prima situazione+il contributo" di +2 Volt di rumore su entrambe i terminali....e dato che l'amplificatore differenziale in entrambe i casi amplifica comunque la stessa differenza ovvero i 10 Volt ne risulta come ovvia deduzione che tale sistema può essere considerato immune al rumore (che altro non è che un segnale di MODO COMUNE).....
giusto per essere davvero precisi...
ciao