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Autore Topic: Meglio il mixer di Cubase Sx o Quello della Pulsar?
Stefano Maccarelli
Member
Member # 2816

 - posted 09. Marzo 2004 10:23      Profile for Stefano Maccarelli   Email Stefano Maccarelli         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
mmm

io forse sono stato uno dei primissimi utilizzatori di pulsar....ho comprato Pulsar quando ancora c'era il software 1.2

dopo anni di lavoro...dopo aver preso oltre alla Pulsar anche DUE pulsar 2

posso tirare le somme.


DAl punto di vista qulitativo e parlo di suono; convertitori; dinamica , THD...rapporto S/N..posso dire che é un ottima scheda.

e sicuramente quando é uscita offriva molto di più rispetto alla concorrenza.

Per quanto riguarda il software SFP posso dire di averlo usato poco anche io ....cmq preferisco mixare e lavorare in un unico ambiente ...

però vedo utile il software SFP in questa ottica..

e forse a breve farò cosi...

mi leverò dalle palle il mio Mixerone analogico a 24/48ch l'Eurodesk 8000...

prendere due bei convertitori A/D 16Ch + 16ch ...possibilmente di qualità....

e utilizzero il mixer di Pulsar per gestire i segnali...un potente sistema di ROUTHING DIGITALE...dotato in più anche di effettistica interna magari utile per effettare i sinth hardware...microfoni...,magari per dare riverberi fantasma durante le incisioni...e cose del genere e magari per effettuare dei PRE MIX infase di COMPOSIZIONE...quando ancora ho parecchio MIDI in mezzo alle scatole...proveniente dai SINTH HARDWARE.


In questa ottica vedo il sistema decisamente utile..

mi permetterebbe di gesire i segnali dello studio...senza spostare un cavetto...senza istallare una Patch...

il tutto aumentando di molto la praticità del lavoro.


ciaooo

Stefano by MasterTracks


Messaggi: 1783 | Data Registrazione: Set 2003  |  IP: Logged
Stefano Maccarelli
Member
Member # 2816

 - posted 09. Marzo 2004 10:24      Profile for Stefano Maccarelli   Email Stefano Maccarelli         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
ahhh

sono passato al PIV a 3.00Ghz HT bus 800 1GhDi Ram DDR

cavoli come viaggia la pulsar , finalmente l'intefaccia grafica va liscia come l'olio.


Messaggi: 1783 | Data Registrazione: Set 2003  |  IP: Logged
piramidale
Junior Member
Member # 2572

 - posted 09. Marzo 2004 11:57      Profile for piramidale   Email piramidale         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
benissimo... quindi synths e altri accrocchi hanno piu' numerini di quelli di cubase o dei vsti..... la qualita' e la bellezza sono un altro paio di maniche


ebbene si caro yaso più numeri + suono

punti di vista


Messaggi: 70 | Data Registrazione: Lug 2003  |  IP: Logged
piramidale
Junior Member
Member # 2572

 - posted 09. Marzo 2004 12:11      Profile for piramidale   Email piramidale         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
attaccare no.. certamente.. ma chiedere che il giudizio sia su un piano diverso dai "numerini" si... se no ci sarebbero schede da pochi euro con piu' numerini della pulsar ma forse non "megliosuonanti"

yaso,la mia voleva essere solo una nota tecnica, una semplice nota tecnica,credo
che sia importante dare informazioni di ogni tipo.

ciao


Messaggi: 70 | Data Registrazione: Lug 2003  |  IP: Logged
kekko
Member
Member # 2111

 - posted 09. Marzo 2004 15:34      Profile for kekko   Email kekko         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
NENE RAGAZZI.... MI INIZIANO A SORGERE UN PAIO DI PARE E DI DOMANDE!
Visto che mi sembra che tutti quì confermino il fatto che, un mixer utilizza algoritmi differenti da un'altro per "genereare" il mix tra i vari canali, potrebbe anche essere ce un software come logic suoni meglio di cubase, o viceversa. e potrebbe anche essere che il Digital preformer suoni meglio del logic o viceversa.
E chi mi dice allora che gli algoritmi per camionare l'audio siano migliori in altri software musicali? e che magari utilizzare una AIFF al posto di una WAV non sia migliore?
E protools poi... allora è vero che supera di gran lunga i nostri software?

SE E' COSI' E' SOLO QUESTIONE DI ALGORITMI ALLORA...


Messaggi: 2073 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
kekko
Member
Member # 2111

 - posted 09. Marzo 2004 15:35      Profile for kekko   Email kekko         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Volevo dire "BENE", non "NENE".... Sorry... ma mi sono molto "rattristato" e "munito di dubbi" dopo la lettura di tale post!
Erano considerazioni che non mi ero mai posto!

Messaggi: 2073 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
PeterPa
Member
Member # 2257

 - posted 09. Marzo 2004 15:38      Profile for PeterPa   Email PeterPa         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
kekko, se fossi un provocatore ti direi :
"nun ce prova !"

Messaggi: 3983 | Data Registrazione: Mag 2003  |  IP: Logged
KWILD
Member
Member # 84

 - posted 09. Marzo 2004 16:31      Profile for KWILD   Email KWILD         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Kekko,a dire il vero sono io quello che ha tirato in ballo la questione degli algoritmi.
E la ribadisco.
Infatti concordo con Yaso che non è solo una pura e sterile questione di numeri,bit,risoluzione etc.
Prova a mettere 4 o 5 tracks per mixarle (ottenendo master .wav stereo) con cubase,e poi fai lo stesso con sonar o logic o altro.
Non saranno perfettamente uguali,avranno un suono (magari anche di pochissimo) diverso.
Eppure dici tu,si tratta di numeri...si ma a questi numeri lo insegna l'uomo come si devono disporre....cosa devono fare insomma! ;O)
http://www.kwild.com

Messaggi: 701 | Data Registrazione: Mag 2001  |  IP: Logged
kekko
Member
Member # 2111

 - posted 09. Marzo 2004 21:21      Profile for kekko   Email kekko         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Si... infatti io non ti stò dando torto.
Dico solo che mi hai fatto venir fuori dei dubbi con questo discorso che prima non avevo... pensando che, per registrare, l'utilizzo di un software, di un tipo di formato d'onda ecc..., anzichè un altro, dipendesse soltanto dal tipo di interfaccia e optional con cui uno si trova meglio nel lavorare.... adesso inizio ad avere dei dubbi in proposito

Messaggi: 2073 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
ULODIN
Member
Member # 160

 - posted 09. Marzo 2004 22:26      Profile for ULODIN   Email ULODIN         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Secondo me, anche considerando il rumore di quantizzazione, nel momento in cui si campiona a 48KHz si è più che a posto.
Perchè l'orecchio umano arriva fino a 20.000Hz ragazzi, stop!

Si può parlare di risoluzione, quello sì.
Per me a sto punto è meglio lavorare a 48Khz/64bit piuttosto che a 192KHz/16bit....

Anche l'orecchio umano ha degli "scalini" in dB, ma non mi sembra da quanto ne sappia io, che si è arrivati alle risoluzioni limite dell'orecchio umano, quindi se è come dico allora di strada ce n'è ancora da fare....

Sul fatto che diversi software lavorano in modo diverso con lo stesso hardware secondo me è verissimo.
Basta guardare programmi come Reason o Fruity Loops e Logic, Cubase, Performer o Pro Tools....

Siccome è LAMPANTE la differenza, come mai se sono tutti sotto il dominio digitale?!?!?!?!?!?!?


Messaggi: 5780 | Data Registrazione: Mar 2001  |  IP: Logged
kekko
Member
Member # 2111

 - posted 10. Marzo 2004 21:51      Profile for kekko   Email kekko         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by ULODIN:
Siccome è LAMPANTE la differenza, come mai se sono tutti sotto il dominio digitale?!?!?!?!?!?!?

Eh... algoritmi. Uno migliore dell'altro. A questo punto resta da capire se cubase lavora meglio di logic o viceversa, e resta da capire se cubase suona meglio su mac o pc, o se pro tools da ancora la meXda a tutti


Messaggi: 2073 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
KWILD
Member
Member # 84

 - posted 12. Marzo 2004 17:35      Profile for KWILD   Email KWILD         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Gia che si parla di pulsar,c'è qualcuno interessato all'acquisto di alcuni devices di seconda mano tipo Optimaster,Vinco,Vocodizer e altri?
Contattatemi per la lista completa :

kwild@tiscali.it
http://www.kwild.com


Messaggi: 701 | Data Registrazione: Mag 2001  |  IP: Logged
Simone
Member
Member # 1329

 - posted 11. Marzo 2005 15:40      Profile for Simone   Email Simone         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by piramidale:
ciao
Il mixer lavorara a 32bit fixed no float come fa cubase(24bit "arrotondati") come del resto i plugin.

Sei sicuro che lavorare in virgola mobile (floating point) sia, in linea teorica, peggiore che lavorare con virgola fissa (fixed point) ?

Con la virgola fissa l'arrotondamento è fissato a priori mentre con la virgola mobile l'arrotondamento si adatta al segnale da processare.

ciao

Simone



Messaggi: 1674 | Data Registrazione: Set 2002  |  IP: Logged
Simone
Member
Member # 1329

 - posted 11. Marzo 2005 16:00      Profile for Simone   Email Simone         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by ULODIN:
Secondo me, anche considerando il rumore di quantizzazione, nel momento in cui si campiona a 48KHz si è più che a posto.
Perchè l'orecchio umano arriva fino a 20.000Hz ragazzi, stop!

Si può parlare di risoluzione, quello sì.
Per me a sto punto è meglio lavorare a 48Khz/64bit piuttosto che a 192KHz/16bit....

Esattamente come la penso io.

Ma faccio un a piccola precisazione. Se registro a 16 bit e metto i file in cubase per missarli cubase lavora comunque a 32 bit quindi nel caso in cui si faccia l'export a 16 bit bisogna considerare questo e mettere (se lo si ritiene opportuno) un algoritmo di dithering. Oppure esportare il file a 32 bit e passare a 16 bit dopo aver fatto il mastering (se lo si fà nel dominio digitale) magari con un software che utilizzi (se esiste) algoritmi che, al nostro orecchio, suonano meglio dopo la fase di diminuzione della risoluzione in bit.

Naturalmente il punto centrale deve essere l'orecchio accompagnato dalla conoscenza adeguata a capire quale sia la differenza dei vari procedimenti in modo da poter riottenere lo stesso risultato successivamene senza dover rifare tutte le prove.


Sul fatto che diversi software lavorano in modo diverso con lo stesso hardware secondo me è verissimo.
Basta guardare programmi come Reason o Fruity Loops e Logic, Cubase, Performer o Pro Tools....

Siccome è LAMPANTE la differenza, come mai se sono tutti sotto il dominio digitale?!?!?!?!?!?!?

Come si è già detto prima dipende dagli algoritmi utilizzati per fare una determinata cosa. Il mixer di Pulsar, ad esempio, potrebbe utilizzare degli algoritmi ricavati dai modelli fisici di mixer analogici di alto livello. Non so se sia così ma nel caso sarebbe interessante avere un controllo sui modelli fisici e poterli disattivare. Purtroppo spesso queste cose agiscono tenendoci all'oscuro.

Non ci resta che provare ed ascoltare. Magari potrei decidere di missare in Pulsar un brano di musica classica ma preferire un missaggio interamente in Cubase per un brano di musica alettronica. Per ora non mi pongo il problema visto che non ho Pulsar e continuo ad utilizzare Cubase.

Per tirare in mezzo un'altro argomento più volte discusso potrei ritenere opportuno missare le tracce dentro uno Yamaha MG cinese se il risultato si avvicina all'obbiettivo che mi sono posto. Ieri ho fatto un confronto tra un SoundCraft e uno Yamaha MG ed un mio amico ha detto che utilizzerebbe volentieri lo yamaha per registrare il suono del rullante per un brano che aveva in mente.

L'importante è il risultato e non il come lo si raggiunge. Anche se è meglio utilizzare la strada più corta e che ti permetta di riottenere in futuro lo stesso risultato con la minore fatica.

Ciao

Simone



Messaggi: 1674 | Data Registrazione: Set 2002  |  IP: Logged
KWILD
Member
Member # 84

 - posted 14. Marzo 2005 14:37      Profile for KWILD   Email KWILD         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Ero quasi convinto di essere entrato in un dejavu spaziotemporale e invece...questo topic è dell'anno scorso!!!!!!!
Messaggi: 701 | Data Registrazione: Mag 2001  |  IP: Logged


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