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» I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording   » Software   » Cubase per tutti i sistemi   » Perchè il Mac costa così caro ??? (Page 1)

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Autore Topic: Perchè il Mac costa così caro ???
adcmc
Member
Member # 1527

 - posted 10. Giugno 2003 09:45      Profile for adcmc   Email adcmc         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
questa settimana, preso da una follia pre esame, e in mancanza del pc, fuori per un upgrade del sistema di vetilazione, refrigerazione, spinto dalla curiosità, sono andato a fare un salto presso l'apple store online...

ho detto: vediamo una macchina media, che possa andare bene per le mie esigenze eleaborative, non particolarmente spinta...

mi sono messo quindi a guardare la linea g4

e quindi ho scelto il modello definito come migliore, nn il migliore, ma quello che nel sito è definito come migliore rispetto al modello base

le caratteristiche

• Dual Power PC G4 a 1,25GHz
• 256MB di SDRAM DDR333 - 1 DIMM
• Unità Ultra ATA da 80GB
• DVD/CD-RW
• ATI Radeon 9000 Pro da 64MB con ADC/DVI
• Modem interno a 56K
• Apple Pro Keyboard
• Mac OS
• Ethernet Gigabit
• Due porte FireWire 400
• Una porta FireWire 800
• Quattro porte USB
• Apple Pro Mouse

analizziamolo bene...

256 mb di ram 333, ormai si comprano sugli 80 euro ad andar male
la scheda video ATI, modello da 128 mega, e nn da 64 come nel mac costa 120 euro
l'unità dvd cdr si aggirerà massimo sui 100-120 euro
un modem 56 k costerà sui 30 euro a meno che nn te lo lancino dietro mentre esci dal negozio
un ata da 80 giga siamo sui 90-100 euro...

i processori sono di una tecnologia a se stante, ok, ma alla fin fine nn li psso comparare con a tecnologia biprocessore intel per server, xeon, perchè questa punta su altre caratteristiche, quindi fcciamo il confronto con un ... 2, 66 mhz intel.. che siamo sui 250 se il negoziante ci vuole lucrare un po'... facciamo pure 300 euro....
la scheda madre ok più complicata, ma nn penso più di 200 euro...

manca il sistema operativo: hp home si trova in versione oem a 95 euro ormai...

e stiamo parlando di prezzi al pubblico, nn dei prezzi con cui la apple si approviggiona (ricordo per chi nn fosse avezzo a questi ragionamenti economici, che più un attore economico effettua transazioni con un partner, più il prezzo di fornitura tende a scendere, sia per sconti che per una riduzione dei costi di transazione tra i due partner, eccc..ecc..ecc...)

questo machintosh invece costa 2518 euro...
5 milioni delle vecchie lire....
perchè????
perchè???
perchè????

potreste parlarmi dei costi di sviluppare un sistema operativo , che secondo voi è più stabile, ma qui mi viene da obbbiettare, anche fortemente:
inatnto il nuovo osx si basa su freebsd che quindi è uno standard abbastanza conosciuto e quindi c'è stata una diminuzione delle spese di conoscenza iniziale della tecnologia, e poi, per chi abbia fatto un minimo di programmazione, sa che sviluppare un programma o un sistema operativo compatibile con delle macchine con un numero ridotto di varianti è molto più semplice di ridurre i problemi di compatibilità..
(basta provare a fare un sito web - in html- con diversi editor e provarlo con diversi browser...)

allora mi chiedo a voi...
come mai un machintosh costa così caro???

la domanda (domanda e offerta, scusate il continuo uso abuso di termini economici ) è disposta a pagare un prezzo così alto, a fronte della presunta stabilità della macchina... ma basta questa come giustificazione???

o è un tentativo di jobs di continuare ripianare la catastrofe finanziaria anche sui mercati a cui si è trovato davanti nel momento del ritorno??? sta cercando nuove fonti di finanziamento per lo switching ad un nuovo sistemi di processori una volta abbandonata questa tecnologia che da un po' di tempo n si mostra più adeguata allo sviluppo technologico della controparte intel?
cmq se anche fosse per questo, l'apple può fare questa politica di prezzi assurdi perchè trova dei clienti che sono disposti a pagare cifre enormi e consistenti per i propri prodotti...
anche perchè i propri clienti una olta entrati nel circolo mac del think different, considerano una resa l'abbandono del mac per passare al pc e quindi, nn comportandosi come consumatori dotati di piena razionalità (nn vi sto dando dei pazzi, il consumatore dotato di piena razionalità è una formulazione economica, che nella realtà quasi mai esiste, per molte ragioni, nn ultima quella che siamo soggetti possibili di errore) nn valutano il rapporto prezzo prestazioni, optando per lo switch nel momento in cui il prezzo apple sia meno conveniente rispetto alle prestazioni incrementali (reali o preventivate) posssibili

p.s. (per mac aficionados-agguerriti)
questa nn è una disquisizione a favore del pc e contro il machintosh, ma una mera considerazione economica del perchè i prezzi dei machintosh siano così alti

invito anche voi a dire la vostra, dato che essendo già utenti mac, avete finanziato jobs e soci, e tendenzialmente continuerete a farlo

p.s. 2

( piccolo quesito di marketing... ci guadagno di più a spremere soldi da 5000 persone o a guadagnare poco da 50000? mmm dipende dai margini <IMG SRC="http://www.cubase.it/ubb/smile.gif"> )

(piccolo quesito di marketing 2: come faccio ad attirare nuovi clienti a cui chiedere prezzi folli? mmm nn posso puntare sul prezzo, eh no... proviamo a promuovere il brand, il marchio,a creare una fidelizzazione al marchio per i vecchi clienti e a suscitare interesse ai nuovi, magari funziona... ah, e facciamoli pure avvicinare al nostro core product con una ****atina.. che ne so... un lettore mp3 bello bello? mah... )

Messaggi: 3088 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged
adcmc
Member
Member # 1527

 - posted 10. Giugno 2003 10:31      Profile for adcmc   Email adcmc         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
ah dimenticavo...

lo stesso pc in usa costa 1999 dollari, che in euro sono 1704 euro...
vabbeh....
800 euro per la spedizione dall'america in italia...
vabbeh...


Messaggi: 3088 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged
gio
Member
Member # 829

 - posted 10. Giugno 2003 11:15      Profile for gio   Email gio         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
te ti fai le mene
Messaggi: 8319 | Data Registrazione: Feb 2002  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 10. Giugno 2003 11:43      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
siccome l'argomento e' MOST DIVERTENT!!!:
.
.
.
..

chiaramente sei partito e andato al negozio per criticare, liberissimo e anche divertente, io adoro il CAMPANILISMO, ma la discussione rischia di essere poco fruttuosa...

alla rinfusa:

i prezzi di tutto cio' che vedi nei negozi, sono VIRTUALI... non paghi mai il vero valore delle cose nemmeno quando comperi il pane

i discorsi sul sistema operativo non li faccio e non mi interessano, mac ha un uso e un senso che sarebbe complicato riassumere in tre parole, io dico sempre di guardare il forum di cubase.it su windows, e, se uno e' furbo e se lo puo' permettere, meglio scegliere qualcosa che non ha tutti quei casini

la proporzione dei macchisti che partecipano a questo forum non e' la stessa della vita reale, qui', specialmente gli assidui, siamo forse la meta'

non si parli nemmeno del fatto che uno si fa un computer e ci fa solo la musica, sta attento ad installare, non ci fa internet, non ci fa i downloads ecc.. noi non lo facciamo, nessuno col mac lo fa.... il computer apple piu' venduto da anni e' imac che va a casa di gente normale la quale ci scaraventa dentro tutto, da office ai cd dell'edicola

pochi passano da mac a pc... tu la fai passare come una specie di setta di minorati mentali, invece la cosa piu' semplice........

dal punto di vista commerciale tutto quello che hai detto e' giusto, e' divertentissimo appartenere ad una minoranza e magari ritenerla pure un elite, ed e' parte del prezzo che si paga, ma non puo' essere solo quello.

la validita' del mac e' molto semplice da capire... Piero Steinberg, Gino Photoshop, Sergio Protools, Carlo Tomb Raider, Franco Tetris, Bill Gates (quando prova Office per Mac!!), hanno sulla scrivania lo stesso identico computer che ho io (oppure ce l'hanno fra le cinque/sei macchine usate per le prove), quindi e' tutto facile e prevedibile... vado al negozio dove sei stato tu, compro una cosa qualsiasi, torno a casa e telefono ad un eventuale cliente che venga fra trequarti d'ora.. sono sicuro che trovera' tutto installato e funzionante

personalmente non mi diverto a buttare via i soldi, ritengo superiore il mac per motivi di maggiore logicita' del sistema operativo, per la possibilita' di usare un computer senza timori "irrazionali(se voglio installare installo e poi ho a possibilita', se il programma non mi piace di buttare via tutto, senza essere un esperto e trovare sistemi per trovare i files che l'installazione ha messo nel sistema operativo) e per la capacita' di capire piu' facilmente cosa c'e' che non va. Da tre macchine a questa parte, non sto nemmeno piu' installando niente.. attacco una firewire e faccio passare la roba del computer vecchio su quello nuovo, anche le impostazioni del sistema operativo.

Io prendo in considerazione ogni giorno che passa l'acquisto di un PC, economicamente sarebbe fantastico, ma non posso rischiare tutti quei casini e non ho voglia di stare attento a cosa installo e non voglio formattare qundo non so cos'altro fare

mi dispiace, ma nel "giro" della gente che conosco io direttamente, sia amici casalinghi che gente che fa musica "mangiandoci", ancora, riguardo a win, l'affidabilita' , la possibilita' di risolvere gli errori, la compatibilita' con l'hardware anche musicale ecc. ecc. lasciano, per me , a desiderare... vedo queste macchine dove un fa un click, non fa in tempo a battere gli occhi e cubase o logic sono gia' arrivati, ma poi stanno fermi una settimana per problemi che io non ho o che posso risolvere in un quarto d'ora..

sono stato dipendente dei fondatori di computer discount firenze, ho fatto il programmatore in C per un concessionario IBM ad arezzo, lavoro molto spesso, come "freelance", in studietti dove usano windows... posso aver detto delle cavolate, ma sono circostanziate e non dettate dalla fede macintoshiana

(mai stato affezionato ad un apparecchio o ad uno strumento, se trovo di meglio e ho i soldi, automaticamente il vecchio comincia a starmi sulle palle.... se trovo un computer che mi fa spendere meno e si comporta come voglio io........)

a livello di mercato a bill gates, che e' quello che paga pure la apple, fa comodo avere un concorrente... insignificante, dal punto di vista numerico, ma consistente dal punto di vista dell'immagine

insomma, perche' ti poni il problema di confrontarti con gente, che per la maggior parte ha computers sotto al ghz di clock con hd in media di 20gb? siamo cosi' indietro che non vale la pena !!!!

(... upgrade del sistema di ventilazione.... mitico!!)


Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
SAND75
Junior Member
Member # 2371

 - posted 10. Giugno 2003 12:08      Profile for SAND75   Email SAND75         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Da utente mac: costano troppo, è lapalissiano!
Però costano sempre meno, jobs sta inziando a capirla!!

I portatili hanno subito una variazione verso il basso, speriamo la mantengano!


Messaggi: 60 | Data Registrazione: Mag 2003  |  IP: Logged
adcmc
Member
Member # 1527

 - posted 10. Giugno 2003 12:13      Profile for adcmc   Email adcmc         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
p.s. anche voi avete avuto un upgrade al sistema di ventilazione, che prima era fornito a un'azienda privata e poi è stato dato gratuitamente da apple

ma andiamo al nocciolo della questione:

nn sono venuto qui a sfottere, ma in pace, forse yaso nn lo hai capito....
perchè se volevo farlo usavo toni scherzosi, nn argomentazioni serie e motivate, soprattutto dandomi a tanta prolissità


io stavo seriamente valutando l'opzione mac, che tu voglia credermi o no

p.s. per yaso
nn vi considero dei minorati mentali, il fatto che io abbia fatto una precisisazione sul concetto di consumatore razionale è stata fatta apposta perchè sapevo che qualcuno (...) nn avezzo ai termini dell'economia politica poteva cadere nell'errore...

ritorniamo all'argomento principale

la mia considerazione era solo sul fatto che indipendentemente che siano delle buonissimi macchina a me sembra che il loro prezzo nn sia riferito unicamente a questa vera o supposta superiorità ma unicamente o prevalentemente a scelte di marketing che tendono a tenere lontano da questo mondo chi nn abbia risorse monetarie abbstanza congrue

e ciò porta forse a una considerazione:
il target di mercato a cui intende rivolgersi la apple è quella del professionista che incassa molto più di quanto l'utilizzo del machintosh gli permetta di ricevere come profitto marginale
addizionale

tradotto: (ritornano gli economy for dummies) :
se io utilizzando una macchina machintosh sono più stabile e quindi posso guadagnare 10000 euro in più rispetto ad un pc, sarò disposto a pagare fino a 9999 euro di differenza tra pc e mac


chi quindi nn può o nn riesce ottenere un ricavo dall'utilizzo di macchine machintosh è solo vessato dalla politica di prezzi dell'azienda


Messaggi: 3088 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged
gio
Member
Member # 829

 - posted 10. Giugno 2003 12:16      Profile for gio   Email gio         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
andate in studio a lavorare
lazzaroni!

Messaggi: 8319 | Data Registrazione: Feb 2002  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 10. Giugno 2003 12:26      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
oppure spende tanto ma poi e' contento e continua a farci il suo hobby per anni senza cambiarlo ne ripararlo

esiste anche una legge per la quale il prezzo tenuto alto apposta, viene visto dall'acquirente come indizio di maggior valore (chi piu' spende meno spende)... e , chiaramente, non e' sempre vero

io faccio musica, ho interrotto giurisprudenza all'esame di economia politica

il mac costa piu' di quello che vale

ho comperato un mese e mezzo fa un portatile a 400mhz (hd da 10gb) usato a quasi tremilioni mentre nell'altra parrocchia con i soliti soldi comperavo una ferrari a 2.5 ghz e passa nuova..

non ne sono felicissimo, ma penso che mi sia meritato
------

posso credere che tu sta valutando l'opzione mac, come posso credere che le critiche ai mac da parte dei picciisti in genere dipendano almeno in parte da frustrazione

-----

milano e' un po' distante, ma se ti venisse in mente di fare una scappata a bologna o a firenze (o in india naturalmente ... ehem..) per "farti un giro" e "toccare con mano" ........


Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 10. Giugno 2003 12:28      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
gio... sto facendo i backups!!!!!

(grossa AUTO-scusa per jazzeggiare!!.... gia' rimandati due lavori alla prossima settimana!!)


Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
gio
Member
Member # 829

 - posted 10. Giugno 2003 12:34      Profile for gio   Email gio         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
eeeeeh yaso!


Messaggi: 8319 | Data Registrazione: Feb 2002  |  IP: Logged
lorbi
Member
Member # 409

 - posted 10. Giugno 2003 13:17      Profile for lorbi   Email lorbi         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
non costa di più.
è un investimento, dura moooolto di più e quando vuoi cambiare puoi rivenderlo.

il g4 400 è uscito più o meno con il Pentium2......fa un po' i tuoi calcoli.


ciaociao

lorbi


Messaggi: 3104 | Data Registrazione: Mar 2001  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 10. Giugno 2003 13:23      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quindi......

adcmc... unisciti alla grande famiglia!!

(ci sarebbe pure un rito di iniziazione dove uno fa la pipi' su un pentium acceso con ACID e SyntEdit caricati..... ma va bene lo stesso!!)


Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
lorbi
Member
Member # 409

 - posted 10. Giugno 2003 13:50      Profile for lorbi   Email lorbi         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
eh eh

meno male che lo hai detto all'inizio che ti piacciono i campanilismi!!


lorbi


Messaggi: 3104 | Data Registrazione: Mar 2001  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 10. Giugno 2003 13:57      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
certamente...... il tutto e' uguale a tutto e' la cosa piu' ingiusta che ci sia..
Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
varvez
Member
Member # 821

 - posted 10. Giugno 2003 16:16      Profile for varvez   Email varvez         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
acdmcmcmcd
io ti consigli di restare su pc sia per l'affidabilità sia per il maggior numero di programmi

Messaggi: 2812 | Data Registrazione: Feb 2002  |  IP: Logged


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