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Autore Topic: Ultima fase di mastering
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 28. Settembre 2005 13:07      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
se hai un segnale tutto sbalestrato verso un lato dell'onda (tutto su o tutto giu').. per esempio.. quando vai a normalizzare ottieni non il massimo livello ottenibile ma la meta'...

(mi scusino gli specialisti per il mio aborto di definizione tecnica)


Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
joeka
Member
Member # 2675

 - posted 28. Settembre 2005 13:29      Profile for joeka   Email joeka         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Se ormai avete una traccia che arriva a -6 db e la portate a zero, comunque la dinamica non aumenta, ma i 'gradini' sono sempre gli stessi solo che sono più grandi. In questi casi un maximizer va meglio di un normalizzatore.

E' chiaro che se arriva a -0,7 e lo portate a zero non succede nulla anche col normalizer.


Messaggi: 809 | Data Registrazione: Ago 2003  |  IP: Logged
faber
Member
Member # 1533

 - posted 28. Settembre 2005 13:36      Profile for faber   Email faber         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by yasodanandana:
se hai un segnale tutto sbalestrato verso un lato dell'onda (tutto su o tutto giu').. per esempio.. quando vai a normalizzare ottieni non il massimo livello ottenibile ma la meta'...

(mi scusino gli specialisti per il mio aborto di definizione tecnica)


grazie yaso,
ho capito molto d+ da questo tuo

quote:
aborto di definizione tecnica
che da svariate fugaci tecniche letture

Messaggi: 3423 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged
faber
Member
Member # 1533

 - posted 28. Settembre 2005 13:47      Profile for faber   Email faber         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by joeka:
Se ormai avete una traccia che arriva a -6 db e la portate a zero, comunque la dinamica non aumenta, ma i 'gradini' sono sempre gli stessi solo che sono più grandi. In questi casi un maximizer va meglio di un normalizzatore.

E' chiaro che se arriva a -0,7 e lo portate a zero non succede nulla anche col normalizer.



gli scalini + grandi con la normalizzazione?
io sapevo che gli "scalini" (visto che siamo in vena di aborti di definizioni tecniche) non variano di ampiezza, vengono solo trasportati in toto insieme al picco massimo nella stessa identica maniera (se il picco è a -2 e si normalizza a zero tutta la traccia sarà alzata di 2db)((guisto?))


Messaggi: 3423 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged
faber
Member
Member # 1533

 - posted 28. Settembre 2005 13:49      Profile for faber   Email faber         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by joeka:
Se ormai avete una traccia che arriva a -6 db e la portate a zero, comunque la dinamica non aumenta, ma i 'gradini' sono sempre gli stessi solo che sono più grandi. In questi casi un maximizer va meglio di un normalizzatore.

E' chiaro che se arriva a -0,7 e lo portate a zero non succede nulla anche col normalizer.



gli scalini + grandi con la normalizzazione?
io sapevo che gli "scalini" (visto che siamo in vena di aborti di definizioni tecniche) non variano di ampiezza, vengono solo trasportati in toto insieme al picco massimo nella stessa identica maniera (se il picco è a -2 e si normalizza a zero tutta la traccia sarà alzata di 2db)((guisto?))


Messaggi: 3423 | Data Registrazione: Nov 2002  |  IP: Logged
mamabil
Member
Member # 3714

 - posted 28. Settembre 2005 14:03      Profile for mamabil           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by joeka:
Se ormai avete una traccia che arriva a -6 db e la portate a zero, comunque la dinamica non aumenta, ma i 'gradini' sono sempre gli stessi solo che sono più grandi. In questi casi un maximizer va meglio di un normalizzatore.

E' chiaro che se arriva a -0,7 e lo portate a zero non succede nulla anche col normalizer.


Non mi è chiaro cosa hai scritto, perchè mi sembra inesatto, vorrei quindi puntualizzare.

Se si usa un limiter senza prima normalizzare, il segnale rimarrà ovviamente limitato fino al picco originario.

Per esempio se ho un file che arriva a -6db di picco, uso il limiter (definito anche come maximizer o simili) il segnale apparirà più forte, aumento della loudness, ma rimarrà a - 6db a meno che non abbia preventivamente aumentato il gain sull'out del limiter.


Messaggi: 5042 | Data Registrazione: Mar 2004  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 28. Settembre 2005 14:05      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by joeka:
Se ormai avete una traccia che arriva a -6 db e la portate a zero, comunque la dinamica non aumenta, ma i 'gradini' sono sempre gli stessi solo che sono più grandi. In questi casi un maximizer va meglio di un normalizzatore.

E' chiaro che se arriva a -0,7 e lo portate a zero non succede nulla anche col normalizer.


la normalizzazione ha uno scopo esclusivamente di riferimento visivo

se guardo un mixer virtuale e vedo un cursore a -5 e uno a -8, mi piace che queste due tracce facciano capo a segnali a zero db di picco, in modo che quel che vedo abbia una parvenza di verita'


Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
Zeps_IT
Member
Member # 3732

 - posted 28. Settembre 2005 16:13      Profile for Zeps_IT   Email Zeps_IT         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Grazie, finalmente mi sembra tutto più chiaro!
Non riuscito a capire il discorso 0db-normalizzazione e db effettivi del fader!

Ora mi sento meglio


Messaggi: 908 | Data Registrazione: Mar 2004  |  IP: Logged
mamabil
Member
Member # 3714

 - posted 28. Settembre 2005 16:26      Profile for mamabil           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Se qualcuno ha ancora dubbi vediamo di toglierli.

Mettiamo di avere un file di 5minuti di silenzio spezzati da due suoni di cassa distanti tra loro qualche minuto.

Se il picco della prima raggiunge gli 0db e la seconda invece è per esempio a -6db, se provassimo a normalizzare l'intero file non accadrebbe assolutamente nulla perchè la normalizzazione terrebbe conto solo del picco più alto che è già al massimo cioè 0db.

Se invece la cassa più forte avesse il picco a -1db normalizzando avremmo un aumento di 1db su entrambi i suoni.

Ora dovrebbe essere più chiaro.

Ah, approfitto per dire che prima di normalizzare si può vedere il picco più alto utilizzando (in wavelab) get peak level che analizza la selezione e riporta il massimo valore di picco, se all'uscita dal cubo il file restituito è già a 0db è possibile che il master fosse in distorsione.


Messaggi: 5042 | Data Registrazione: Mar 2004  |  IP: Logged
robbiedeejay
Member
Member # 2823

 - posted 28. Settembre 2005 17:24      Profile for robbiedeejay   Email robbiedeejay         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
alla mia domandina (piccola piccola) non vi va di rispondere vero? ... fa niente. credo di aver capito che intendete.. serve per non togliere troppa botta (attacco) un compressore lento. giusto?
Messaggi: 651 | Data Registrazione: Set 2003  |  IP: Logged
PAPE
Member
Member # 4470

 - posted 28. Settembre 2005 17:27      Profile for PAPE   Email PAPE         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
fondamentalmente per non tagliare i transienti
nel rock, pop ecc un attacco lento serve soprattutto per non far scomparire completamente cassa e rullo o cmq tutti quegli strumenti che sono praticamente formati dal "solo" attacco e che, essendo + avanti degli altri, rischiano di essere completamente risucchiati

Messaggi: 3292 | Data Registrazione: Ott 2004  |  IP: Logged
robbiedeejay
Member
Member # 2823

 - posted 28. Settembre 2005 17:44      Profile for robbiedeejay   Email robbiedeejay         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
molto esplicativo. ho capito serve per tirare su le code. in pratica il pezzo suona piu' pieno.. aumentano cosi' anche gli rms.

un settaggio buono dell'attacco puo' essere tra i 20 ms e i 50 ms?


Messaggi: 651 | Data Registrazione: Set 2003  |  IP: Logged
PAPE
Member
Member # 4470

 - posted 28. Settembre 2005 17:51      Profile for PAPE   Email PAPE         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
forse non mi sono spiegato
se l'attacco è veloce tagli i transienti, perdi la "pacca", taglia cassa rullo ecc ed aumenti le code
con attacco lento ottieni l'opposto; quindi avrai anche + picchi rispetto ad una compressione con attacco veloce e di conseguenza un rms inferiore, in genere

Messaggi: 3292 | Data Registrazione: Ott 2004  |  IP: Logged
mamabil
Member
Member # 3714

 - posted 28. Settembre 2005 17:55      Profile for mamabil           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by robbiedeejay:
un settaggio buono dell'attacco puo' essere tra i 20 ms e i 50 ms?

Si in genere sono valori che si adattano ad un compressore per il mastering.

Per quanto riguarda il valore RMS medio quello vien fuori con il limiter.


Messaggi: 5042 | Data Registrazione: Mar 2004  |  IP: Logged
Alteregoxxx
Member
Member # 3622

 - posted 29. Settembre 2005 03:09      Profile for Alteregoxxx   Email Alteregoxxx         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by mamabil:
Si in genere sono valori che si adattano ad un compressore per il mastering.

Per quanto riguarda il valore RMS medio quello vien fuori con il limiter.


nella zona delle freq alte-medioalte questo valore degli attacchi forse è un pò troppo alto...per me...chi è un sostenitore di altri valori si faccia avanti


Messaggi: 664 | Data Registrazione: Feb 2004  |  IP: Logged


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