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Autore Topic: italia antidemocratica
Axiom
Member
Member # 4626

 - posted 04. Ottobre 2006 09:23      Profile for Axiom           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by kekko:
invito tutti ad una sane e non-politica riflessione sul fatto che in italia si guardino e si incolpinogli schieramenti con pesi differenti.

Secondo me, invece, servirebbe una riflessione politica sulla Politica. In Italia manca la Politica.. io non la vedo. C'è molta cialtronaggine, ma non c'è Politica. Sti millantatori hanno fatto diventare quest'arte una barzelletta... un termine sporco. Purtroppo noi non siamo da meno. Ci limitiamo a discutere, parlare, "essere contro"... tanto finisce lì e ci si rituffa sulla Gazzetta dello Sport (tanto per fare un banale luogo comune).

Ricevo molte critiche da amici di differenti fazioni per la mia scelta di non votare. Sò che è un mio diritto ed un mio dovere civico farlo ma, sinceramente ragazzi, non mi sento rappresentato da nessuno di questi pagliacci.

Se qualcuno si spaccia per medico e non lo è, come lo chiamate?
Se qualcuno si definisce artista per due macchie su una tela, senza un minimo di background culturale, voi come lo chiamate?
Perchè ci ostiniamo a chiamare Politici questi individui che tutto sono tranne che Politici?

my 2 cents,
Luca


Messaggi: 814 | Data Registrazione: Nov 2004  |  IP: Logged
anto87
Member
Member # 5402

 - posted 04. Ottobre 2006 10:57      Profile for anto87           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Se la stessa reazione (la quale non condanno ne assolvo) l'avrebbe avuta un politico di destra, questo sarebbe stato subito etichettato come fascisa, e sarebbero sorte infinite polemiche... ma essendoci di mezzo gli amici di sx... allora si chiude sempre un occhio.
Come lo si è chiuso sui danni che ha fatto la legge sull'indulto (vedi i tg di questi giorni), come lo si è chiuso sui tagli della finanziaria ai comuni, come nessun pacifista si è scandalizzato con il filone "prodi-cina-armi", come nessuno ha parlato di prodi e la telecom....... ma......... se berlusconi domani fa una nuova rete televisiva... allora quello sì è un problema... e scoppia la piazza

questo e' vero per quanto riguarda i media, l'opposizione (forse piu leale, a prescindere dalle motivazioni, di quanto non fu quella di centro sinistra), i militanti di partiti "centristi" (ds compresi, come abbiamo potuto vedere); ma ti assicuro che i militanti dei partiti di sinistra sono stati i primi (me compresa) a criticare il governo prodi quando ce n'e' stato motivo (purtroppo spesso..). basta guardare nei forum dei partiti di sinistra, ufficiali e non, per accorgersi di questo.

quote:
Secondo me, invece, servirebbe una riflessione politica sulla Politica. In Italia manca la Politica.. io non la vedo. C'è molta cialtronaggine, ma non c'è Politica. Sti millantatori hanno fatto diventare quest'arte una barzelletta... un termine sporco. Purtroppo noi non siamo da meno. Ci limitiamo a discutere, parlare, "essere contro"...

questo secondo me e' dovuto molto al fatto che gli stipendi dei parlamentari sono troppo alti. e' una sorta di invito agli opportunisti e ai carrieristi che vogliono solo la poltrona. poi ci stupiamo se molti fanno i voltagabbana...
lo stipendio di un parlamentare si aggira intorno ai 35000 euro, e se non sbaglio quello di un presidente della provincia puo arrivare a 16000 (ed e' da li' che parte la scalata al potere, e' li' che si inizia a rubare e a fare gli imbrogli).
molti militanti anche di sinistra (evidentemente colpiti dal sonno della ragione ) si incazzano subito quando dico questo, dicendo che lo stipendio alto e' necessario perche' e' un lavoro difficile e stressante e altrimenti non lo farebbe nessuno. secondo me e' una grande balla, sarebbe un modo per aprire le porte solo ai piu onesti.
come diceva Marx il problema della burocrazia e' di estrema importanza, e bisogna fare in modo che i funzionari statali diventino dei semplici "tecnici" che svolgono il loro lavoro e basta.
peccato che i media non parlino mai di questi problemi, e di conseguenza noi cittadini succubi ci dimentichiamo che esistono (e' proprio quello che vogliono!).

Messaggi: 625 | Data Registrazione: Mar 2005  |  IP: Logged
lorbi
Member
Member # 409

 - posted 04. Ottobre 2006 11:34      Profile for lorbi   Email lorbi         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
raghè, mettermi nei panni di chi difende fassino è proprio da bast'rdi...eh !!!

però...vi state sbagliando in un punton fondamentale.

non è un politico che ha reagito cosii ma 4 -5 o forse 20 -30 persone, probabilmente organizzatori del festival dell'unità ...punto.

non vi è stata reazione politica muta a un dissenso interno, ok?

vi sono stati sei provocatori che non avevano nessuna intenzione di dialogare con fassino e che non hanno dialogato con fassino.
hanno montato il filmato ripetendo delle immagini...ma perchè mai?

io invece sono proprio stufo di questo linguaggio televisiviolento, superficiale e aggressivo che la politica e la comunicazione di essea ha ormai preso.

non ce ne rendiamo neanche piu' conto..ma sono tuttti SEMPRE de i violenti..e in questo caso mi spiace ma la violenza di un organizzatore del festival che presidia il palazzetto della conferenza...non è una cio' che intendo per violenza politica. Quella di ricca,, si.

cioè..secondo voi..in questo filmanto si dimostra che non c'è dibattito interno nel centro sinistra?

cosa peraltro vera...ma che con sta roba non centra gnente...

ppppeeeeeaaaaaccccceeeeeeeee

lorbi


Messaggi: 3104 | Data Registrazione: Mar 2001  |  IP: Logged
mamabil
Member
Member # 3714

 - posted 04. Ottobre 2006 11:46      Profile for mamabil           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by lorbi:

non ce ne rendiamo neanche piu' conto..ma sono tuttti SEMPRE de i violenti..e in questo caso mi spiace ma la violenza di un organizzatore del festival che presidia il palazzetto della conferenza...non è una cio' che intendo per violenza politica. Quella di ricca,, si.

cioè..secondo voi..in questo filmanto si dimostra che non c'è dibattito interno nel centro sinistra?


Manifestare il proprio dissenso con un megafono e dei volantini è violenza politica?

Io ho visto violenza politica nel decreto intercettazioni.
Ne ho vista anche nel decreto sull'indulto.
Ne sto vedendo sul nuovo decreto Mastella che intacca ulteriormente la giustizia.

Ma vogliamo aprire gli occhi!


Messaggi: 5042 | Data Registrazione: Mar 2004  |  IP: Logged
lorbi
Member
Member # 409

 - posted 04. Ottobre 2006 11:58      Profile for lorbi   Email lorbi         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
wait.
io sono daccordo con te.

queste leggi mi fanno orrore.
mi fa orrore anche le mancanza di reazioni da parte della gente.
mi fa orrore questa finanziaria che non reintegra neanche un cent! tolto dal nano alla cultura.

non mi piace neanche Ricca che con linguaggio stile jene dei poveri va alla festa dell'unità per NON dialogare con NESSUNO sull'indulto.
io che pur faccio parte di quel 90% di elettori che è contro l'indulto NON voglio essere rappresentato da quell'atteggiamento li'. quidi l'arroganza di dire IO rappresento il 90 per cento degli elettori...arroganza inventata da berlusconi e che ricca eredita..è un contenitore in cui io non voglio stare.

tutto qui.

nulla a che vedere coi veri problemi della politica e di questo governo che sono ben altri.
infatti non capisco come da questo filmato si passi ai veri problemi di politica..non vedo il legame.


Messaggi: 3104 | Data Registrazione: Mar 2001  |  IP: Logged
mamabil
Member
Member # 3714

 - posted 04. Ottobre 2006 12:06      Profile for mamabil           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Il motivo è che mentre noi ci limitiamo a scrivere su un forum, loro si organizzano e fanno fatti concreti, manifestano il proprio dissenso e non subiscono passivamente tutto quello che i governi ci propinano.

Questo è molto di più di quel che facciamo noi semplicemente parlandone su un forum, il cui tema principale, per giunta, è la musica.

I modi potranno pure essere arroganti o grezzi, come tu dici, ma di qui alla violenza mi sembra ci sia un abisso o poco più.
Non si capisce invece come i partecipanti alla festa dell'unità siano contenti, non oso immaginare cosa avrebbero scatenato se i decreti sopracitati li avesse proposti la destra.


Messaggi: 5042 | Data Registrazione: Mar 2004  |  IP: Logged
anto87
Member
Member # 5402

 - posted 04. Ottobre 2006 12:27      Profile for anto87           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
cioè..secondo voi..in questo filmanto si dimostra che non c'è dibattito interno nel centro sinistra?

si dimostra che il parere degli elettori non conta (o forse conta troppo percio' va zittito), soprattutto su certe leggi

quote:
quidi l'arroganza di dire IO rappresento il 90 per cento degli elettori...

ricca ha detto "io sono un elettore del centro sinistra e penso quello che pensa il 90% degli elettori di centro sinistra". forse hai ragione sul metodo, ma l'importante e' che la gente si svegli, e queste cose fanno riflettere anche i piu "addormentati".


Messaggi: 625 | Data Registrazione: Mar 2005  |  IP: Logged
lorbi
Member
Member # 409

 - posted 04. Ottobre 2006 12:34      Profile for lorbi   Email lorbi         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by anto87:
ricca ha detto "io sono un elettore del centro sinistra e penso quello che pensa il 90% degli elettori di centro sinistra". forse hai ragione sul metodo, ma l'importante e' che la gente si svegli, e queste cose fanno riflettere anche i piu "addormentati".


a me m'allontanano....ma sarò io strano.. se a voi piace quell'atteggiamento...contenti voi, a me piacciono altri giornalisti e altri modi di occuparsi di politica...non andare dai DS e dirl loro di essere degli Stalinisti...atteggiamento riconducibile a chi?

ma poi anto...nonsi dimostra un bel niente, scusa eh?.che dimostri?... ma organizzassero una raccolta di firme per sapere quanti hanno dietro!..i sondaggi cita pure!!!

nun me piase, nun m'assomiglia pe' gnente!


Messaggi: 3104 | Data Registrazione: Mar 2001  |  IP: Logged
anto87
Member
Member # 5402

 - posted 04. Ottobre 2006 12:46      Profile for anto87           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
a me m'allontanano....ma sarò io strano.. se a voi piace quell'atteggiamento...

forse quell'atteggiamento e' il massimo, ma almeno loro fanno qualcosa.

quote:
, a me piacciono altri giornalisti e altri modi di occuparsi di politica

sino ad oggi non ho sentito nessun giornalista criticare l'indulto perche' include reati finanziari. al massimo fanno delle polemiche sterili per attaccare il governo (o viceversa).


Messaggi: 625 | Data Registrazione: Mar 2005  |  IP: Logged
mamabil
Member
Member # 3714

 - posted 04. Ottobre 2006 12:48      Profile for mamabil           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by lorbi:

a me m'allontanano....ma sarò io strano.. se a voi piace quell'atteggiamento...contenti voi, a me piacciono altri giornalisti e altri modi di occuparsi di politica...non andare dai DS e dirl loro di essere degli Stalinisti...atteggiamento riconducibile a chi?

ma poi anto...nonsi dimostra un bel niente, scusa eh?.che dimostri?... ma organizzassero una raccolta di firme per sapere quanti hanno dietro!..i sondaggi cita pure!!!

nun me piase, nun m'assomiglia pe' gnente!


Quali sono per te i metodi per manifestare dissenso?

Anzi, come bisognerebbe comportarsi, visto che distribuire volantini e far casino alla festa dell'unità non è un buon metodo?


Messaggi: 5042 | Data Registrazione: Mar 2004  |  IP: Logged
lorbi
Member
Member # 409

 - posted 04. Ottobre 2006 13:05      Profile for lorbi   Email lorbi         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
due nomi da grand public

Grillo (e non i suoi amici) e Travaglio.

cmq..di opinioni illustri contro l'indulto ce ne sono state a pacchi.

e una forma di protesta "organizzata" non l'ho ancora vista. neanche stavolta.

poi..se vogliamo pensare che sono andati là a far casino e distribuire due volantini...ok...come volete... a me proprio non mi interessa.


Messaggi: 3104 | Data Registrazione: Mar 2001  |  IP: Logged
pierecall
Member
Member # 1290

 - posted 04. Ottobre 2006 14:02      Profile for pierecall   Email pierecall         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
antonella non riesco a contattarti per email ti fai sentire e mi dici per la radium cosa vuoi fare perchè mi è arrivata la oxigene

Ragazzi abbiate pazienza e scusate il fuori topic

Gennaro


Messaggi: 5876 | Data Registrazione: Ago 2002  |  IP: Logged
kekko
Member
Member # 2111

 - posted 06. Ottobre 2006 14:15      Profile for kekko   Email kekko         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by lorbi:
non ce ne rendiamo neanche piu' conto..ma sono tuttti SEMPRE de i violenti..e in questo caso mi spiace ma la violenza di un organizzatore del festival che presidia il palazzetto della conferenza...non è una cio' che intendo per violenza politica. Quella di ricca,, si.

Allora concordi con me che i non global, quando impediscono ai gazebo leghisti di svolgere le loro, seppur assurde, raccolte firme, fanno atti che tutta la sinistra dovrebbe condnnare perchè violenti e antidemocratici? e perchè invece nessuno li condanna?


Messaggi: 2073 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
Ranieri Senni
Member
Member # 978

 - posted 06. Ottobre 2006 14:40      Profile for Ranieri Senni           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by pierecall:
ore 21.59 nel frattempo di queste riflessioni io mi fumo una marlboro light

gennaro


Prendo insegnamento:
tra poco saranno le 17, è arrivato finalmente un po' di feschetto e mi farò un bel tè coi biscotti.

Grande Gennaro !!!


Messaggi: 1003 | Data Registrazione: Apr 2002  |  IP: Logged
pierecall
Member
Member # 1290

 - posted 06. Ottobre 2006 15:19      Profile for pierecall   Email pierecall         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
giusto per dare un tocco di colore alle discussioni
ciao Ranieri

gennaro


Messaggi: 5876 | Data Registrazione: Ago 2002  |  IP: Logged


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