This is topic Echo Audiofire 8 vs MOTU 828MK2 ... in forum Schede Audio, Periferiche & Computer at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.
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Posted by mizio (Member # 6188) on 06. Novembre 2005, 15:42:
c'è qualcuno che possiede la nuova scheda della echo Audiofire 8???cosa ne pensate?
motu 828mkII vs echo audiofire 8??
Posted by s.stef (Member # 1319) on 06. Novembre 2005, 16:11:
Tralasciando il prezzo.
La echo non ha prese adat (e ovviamente nemmeno adat sync)
la echo non ha prese SMPTE di sincronia
la echo ha 8 ingressi analogici (di cui 2 mic), la 828 ne ha 10 (di cui 2 mic)
la 828 ha il phantom selezionabile per canale, la echo phantom unico.
la 828 funziona anche senza computer come mixer / router audio
La Echo non è Motu.
Posted by mizio (Member # 6188) on 06. Novembre 2005, 16:18:
per quanto riguarda i convertitori??ho cercato ovunque in google compreso il sito motu...ma sulle specifiche dei convertitori nemmeno una notizia...
intendo la gamma dinamica ADC DAC..
la echo ha ADC 113 db mentre per DAC 114db?
direi un ottimo valore...superiore alla media!!
e la motu??
Posted by mizio (Member # 6188) on 06. Novembre 2005, 22:33:
The 828mkII is a FireWire™-based digital audio........ It provides 8 channels of balanced/unbalanced analog input and output on 1/4" jack using 24-bit converters with 105 dB dynamic range plus an additional 2 front panel mic inputs on XLR with switchable phantom power.
ho trovato questo su internet...
direi che i convertitori qualitativamente elevati...
un qualsiasi m-audio semi-pro ha una gamma dinamica intorno ai 107 db!!!
e...la echoaudiofire ne circa 114 db!!!per nn parlare di emu e rme!!!!
c'è qualcuno che possiede motu 828mkII e mi sappia dire la gamma dinamica?
Posted by s.stef (Member # 1319) on 06. Novembre 2005, 23:11:
quote:
Originally posted by mizio:
c'è qualcuno che possiede motu 828mkII e mi sappia dire la gamma dinamica?
Io ho una 828mkII, ma nemmeno sui manuali c'è scritto.
Fatti un paio di raffronti con altri convertitori, attesterei il range dinamico intorno ai 105dB.
Non vorrei però che passasse l'idea che il range dinamico sia l'unico parametro in base al quale valutare la conversione AD.
Come dissi più volte: non mi sognerei nemmeno di raffrontare i 116dB di una SB ultimomodello ai 110dB di una Digidesign 888|24 (se non fosse chiaro: meglio la 888|24)
Posted by mizio (Member # 6188) on 06. Novembre 2005, 23:57:
certo è chiaro...ma cmq 105 db per una motu mi sembrano un po' pokini...le m-audio 1814 e 410 hanno un range dinamico di 108db....
la gamma dinamica è fondamentale per il campionamento..almeno per le mie esigenze...
strano cmq che sul manualenn sia scritto!!!
è quasi obbligatorio per legge riportare le specifiche tecniche di un prodotto!!
Posted by ra (Member # 5688) on 07. Novembre 2005, 00:22:
quote:
Originally posted by mizio:
è quasi obbligatorio per legge riportare le specifiche tecniche di un prodotto!!
??!!!???
Posted by mizio (Member # 6188) on 07. Novembre 2005, 00:26:
mi correggo...é obbligatorio!!!
Posted by ra (Member # 5688) on 07. Novembre 2005, 00:31:
Mi diresti qual'è la legge a cui fai riferimento, giusto per curiosità?
Posted by mizio (Member # 6188) on 07. Novembre 2005, 00:35:
a dirti la verità nn so precisamente quale ...credo sia una legge europea...o meglio una direttiva comunitaria...l'ho letto da qualche parte un po' di tempo fà...
hai dubbi a riguardo??
Posted by mizio (Member # 6188) on 07. Novembre 2005, 00:38:
se nn ricordo la la direttiva 98/34/CE del parlamento europeo e del consiglio..ma nn ci giurerei...
Posted by ra (Member # 5688) on 07. Novembre 2005, 00:50:
quote:
Originally posted by mizio:
hai dubbi a riguardo??
A dire la verità sì, Mizio.
Non vedo come sia potuto accadere che i relatori di una legge (europea o italiana) si siano presi la briga di specificare QUALI potessero essere i parametri da tenere in considerazione per una corretta interpretazione delle specifiche tecniche delle schede audio professionali.
La direttiva 98/34/CE non ne fa menzione, comunque.
Un conto è dire: "vanno pubblicate le specifiche tecniche", un altro è definire quali siano le specifiche tecniche che è obbligatorio citare.
Posso anche sbagliarmi, naturalmente, per questo ti chiedevo di citarmi la legge a cui ti riferivi...
Posted by mizio (Member # 6188) on 07. Novembre 2005, 00:57:
giusta osservazione...cmq la mia critica riguardava il fatto che sul manuale della motu nn c'erano le specifiche tecniche in generale(almeno a detta di qualcuno)..secondo questa direttiva tutti i prodotti da quelli agricoli a quelli elettronici devono indicare almeno da qualche parte le proprie speciche tecniche..e chiaro che nn mi riferisco al singolo parametro ossia quella della gamma dinamica oggetto della discussione!
Posted by maurix (Member # 2135) on 07. Novembre 2005, 03:26:
Eventualmente potresti chiederlo qui, magari qualcuno di Motu te lo dice. 
Posted by adcmc (Member # 1527) on 07. Novembre 2005, 10:05:
ma aldilà di tutto, se sei convinto della bontà di sta scheda,ecc ecc ec...
ma pigliala!alla fine anche il fattor emeotivo conta....
andare a casa con una scheda che nn si vuole solo eprchè gli altri hanno detto che è ottima può essere un enorme disincentivo a suonare, e un grand eincentivo a trovarle difetti inesistenti...
quindi pensate anche allo stato emotivo..
o al massimo risolvete poi col prozac
Posted by mizio (Member # 6188) on 07. Novembre 2005, 14:03:
ottimo consiglio...mi trovo d'accordo con te..la motu è cmq una scheda vecchiotta ed è uscita sul mercato già da più di un paio di anni..
Posted by WallyG (Member # 3762) on 07. Novembre 2005, 14:34:
Beh, va beh, ma il range dinamico non è TUTTO in un convertitore !! 105dB, ma vi rendete conto quanto sono 105dB di range dinamico ? Sono comunque tanti. Poi con pro-tools ci fanno i cd, ci fanno tutto ormai, e magari usano delle Digidesign di 10 anni fa che faticano a raggiungere i 100dB, e magari registrano a 16 bit e 44khz.
Non si può basare la scelta di una scheda solo e unicamente sul rapporto S/R.
Wg
Posted by mizio (Member # 6188) on 07. Novembre 2005, 16:50:
si è vero...ma in una scheda la gamma dinamica è fondamentale se campioni molto...come nel mio caso..sicuramente 105db sono molti ma 114 sono ancora meglio!!!
Posted by mamabil (Member # 3714) on 07. Novembre 2005, 17:11:
quote:
Originally posted by mizio:
si è vero...ma in una scheda la gamma dinamica è fondamentale se campioni molto...come nel mio caso..sicuramente 105db sono molti ma 114 sono ancora meglio!!!
Sembra che tu consideri un unico parametro per valutare queste schede e per giunta ti fidi ad occhi, pardon ad orecchie chiuse di dati forniti dal produttore che si sa non rispecchiano mai al 100% le reali caratteristiche.
Devi sapere che la qualità di una buona riproduzione/registrazione audio è fatta di tanti parametri, tutti importantissimi.
La risposta in frequenza ti sembra una sciocchezza?
E la distorsione armonica?
La distorsione di intermodulazione?
QUI trovi un test completo effettuato da un utente del forum con la sua motu, come vedi i risultati sono notevoli.
Sempre s.stef ha fatto anche un test interessantissimo con risultati ancora superiori con il convertitore tango24 (che ha pure un prezzo interessante, circa 600euro) collegato ad una digi9636 QUI
siamo proprio ai limiti oltre si tratta di spendere soldoni per apogee...
Ora avrai un pò di confusione in meno...
...o in più?
Posted by mamabil (Member # 3714) on 07. Novembre 2005, 17:18:
Ah, comunque la mia intenzione non era di consigliarti Motu, ma di valutare in maniera più attenta la qualità dei prodotti, basandoti non soltanto su dati forniti dai produttori.Credo che Echo sia un buon prodotto ma il l'essere una scheda nuova non ne fa automaticamente la miglior scelta.
Sarebbe interessante avere qualche parere di chi l'ha usata.
Posted by s.stef (Member # 1319) on 07. Novembre 2005, 22:39:
quote:
Originally posted by mamabil:
Sembra che tu consideri un unico parametro per valutare queste schede
QUI trovi un test completo effettuato da un utente del forum con la sua motu, come vedi i risultati sono notevoli.
Sempre s.stef ha fatto anche un test interessantissimo...
Grazie mama(bil) per la pubblicità gratuita alla mia persona. Fra le altre cose mi trovi profondamente d'accordo con il tuo pensiero filosofico riguardo il range dinamico
amigos!
ciao ciao
Posted by mizio (Member # 6188) on 08. Novembre 2005, 11:59:
anch' io sono d'accordo con voi...
è chiaro che il range dinamico nn è il parametro fondamentale di una scheda..
io cmq sono stato un felice possessore di uno dei primi tango 24+dakota circa 4 anni e mezzo fa..poi sono passato a pulsar..e devo dire che quando usci' la pulsar aveva una qualità sonora di gran lunga superiore alla motu alla focusrite e alle varie echo...diciamo anche che la motu (il modello in questione) è sul mercato già da tre anni.. a parte la gamma dinamica,che ovviamente è buona, i convertitori sono un po' vecchiotti..per cui considererei di comprare sempre una motu usata piuttosto che nuova..
sia chiaro nnn ce l'ho con la motu..e decisamente un ottima casa professionale.. 
Posted by mizio (Member # 6188) on 08. Novembre 2005, 12:02:
scusate.... "é decisamente...."....
Posted by mizio (Member # 6188) on 08. Novembre 2005, 12:33:
cmq dando un'occhiatina in rete devodire che sono molto affascinato dalle performance della RME Multiface II piu' cardbus...8senza nulla togliere alla sempre piu' desiderata RME fireface 800)...qualcuno ha la rme Multiface II? 
Posted by adcmc (Member # 1527) on 08. Novembre 2005, 16:38:
...
comprati una schedaaaaaaaaaaaaaa!!!!
p.s. ma sei così sicuro che l'importante sia il range dinamico della scheda quello che conterà nelle tue produzioni??
cos'hai prima?
sei così sicuro di quello che hai prima della scheda?
che pre ci usi?
(channel strip amek neve ssl?)
che cavi usi?
(esoterici placcati oro 24 k?)
e poi con cosa valuti i risultati?
(casse adam più cosa per l'a/b? genelec midfield?)
la stanza è trattata acusticamente?
sia quella di ripresa che quella di ascolto intendo, perchè almeno due stanze diverse ci vogliono
(il tavolo nn trasmetterà troppe vibrazioni? gli angoli? le pareti? l'isolamento?)
è vero che è facile andare in paranoia su un numero come il range dinamico, perchè è un numero, è innegabile è fermo...
ma se andassimo a vedere ciò che veramente conta, e che nn si può misurare oggettivamente....
beh c'è da prendere paura...
e c'è da far diventare ricchi i farmacistia furia di prozac...
p.p.s.
dimenticavo.. e il pubblico che andrà ad ascoltare i tuoi lavori con che li ascolteranno?
(ampli mcIntosh con casse sonus faber?)
Posted by mizio (Member # 6188) on 08. Novembre 2005, 23:21:
...ho solo Genelec 1030A....
Posted by adcmc (Member # 1527) on 08. Novembre 2005, 23:34:
quote:
Originally posted by mizio:
...ho solo Genelec 1030A....
hai le genelec 1030...e quindi?
e il resto poi?
Posted by mizio (Member # 6188) on 08. Novembre 2005, 23:47:
il resto...computer...programmi..e la mia creatività...
Posted by mizio (Member # 6188) on 08. Novembre 2005, 23:48:
...ah dimenticavo...un abisso di suoni...campionati, stravolti suonati, e creati da me...
Posted by maurix (Member # 2135) on 09. Novembre 2005, 01:08:
Beh allora sì, ti serve un range dinamico alto
Posted by mamabil (Member # 3714) on 09. Novembre 2005, 07:37:
Concludendo diciamo:"se sei cosi convinto che Echo sia la scelta giusta per te, perchè tutti questi dubbi?" 
Posted by Salvatore (Member # 1562) on 09. Novembre 2005, 14:55:
quote:
Originally posted by mamabil:
Concludendo diciamo:"se sei cosi convinto che Echo sia la scelta giusta per te, perchè tutti questi dubbi?"
Appunto 
Posted by adcmc (Member # 1527) on 09. Novembre 2005, 15:15:
eh no cavolo..
stavo già per comprare una farmacia in zona... mi fate fallire il business...
vattivi 
Posted by mamabil (Member # 3714) on 09. Novembre 2005, 16:55:
quote:
Originally posted by adcmc:
eh no cavolo..
stavo già per comprare una farmacia in zona... mi fate fallire il business...
vattivi
Va che di prozac ne vendi a pacchi lo stesso...
...impossibile fallire se hai una farmacia, siamo tutti malati.
Posted by adcmc (Member # 1527) on 09. Novembre 2005, 17:56:
eh si però sai la concorrenza c'è....
io che avevo idee brillanti...
la dinamic pharmacy, il prozac-audiopro, servizio a domicilio in motu, ec.c..