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Posted by gian159xx (Member # 335) on 15. Maggio 2015, 17:54:

Ciao a tutti , Vi pongo questo quesito :
Ho cubase in collegamento midi con la JV 2080 e con il SysEx F0,41,10,6A,12,00,00,00,00,02,7E.F7 riesco a far selezionare nel JV la Patch GM .
Come faccio a fare il contrario e da GM selezionare una User ? Grazie

Posted by cj (Member # 236) on 15. Maggio 2015, 18:12:

devi consultare la tabella di implementazione MIDI perchè non dovresti usare il Sysex per selezionare banchi di suoni o preset, in teoria. Hai la possibilità di postarla o mandare un link?

Posted by cj (Member # 236) on 15. Maggio 2015, 21:13:

pagina 195
http://cdn.roland.com/assets/media/pdf/JV-2080_OM.pdf

questa tabella dovrebbe aiutarti, pagina 195

con i control change 0 e 32 selezioni il banco, con il program change selezioni il suono di quel banco

scusa poi non capisco nella tua frase "fare il contrario"

Posted by gian159xx (Member # 335) on 16. Maggio 2015, 06:18:

Ciao CJ ho provato con i control change 0 e 32 ma non succede niente , li ho messi nella traccia 16 e ho provato anche nelle altre tracce ma non cambia , invece con il sistema esclusivo si riesco a cambiare dal banco delle User al banco della GM , solo che non ri4sco al contrario . Ho trovato sul manuale che il SysEx per selezionare le Patch è
F0 41 10 6A 12 00 00 00 00 01 7F F7 ma non cambia . Ho visto che nella pagina system del JV nel Device ID Number il numero comincia da 17 fino a 32 e non riesco a selezionare la traccia 16 che sarebbe la midi che ho disponibile . Dipende da questo ?

Posted by cj (Member # 236) on 16. Maggio 2015, 12:23:

Ah ok, al contrario intendi dal banco GM allo User [Smile]

Ma metti, magari utilizzando il List Editor, prima un messaggio di Bank Select e dopo un Program Change sul canale MIDI dove vuoi il suono?

Attenzione però, perchè come detto a pagina 195, i control change Bank Select 0 e 32, sono ricevuti ma non trasmessi (come è ovvio trattandosi di un modulo), ma la nota (*1) ti riporta al fatto che puoi rendere O oppure X tale controller - O=Yes e X=No

non conosco il sistema operativo di quella macchina, magari cerchi tra i menù e trovi la possibilità di impostare il bank select su on e off.

Per la domanda su canale midi del sistema esclusivo, quelli sono messaggi "di sistema" appunto, non devono essere canalizzati e il "device ID" è proprio quello che dice, un identificativo della periferica che non ha nulla a che vedere con il canale MIDI.

Poi mi diresti per favore la pagina dove c'è scritto che per cambiare banco devi inviare il Sysex che hai scritto? mica che non ti credo, solo che quel pdf non è di testo quindi non posso cercare questa cosa ma dovrei leggerlo pagina per pagina
[Wall]

ciao!

Posted by gian159xx (Member # 335) on 18. Maggio 2015, 11:41:

Eccomi , allora , con il sysex riesco solamente a far cambiare da Performce a GM , mettendo il codice Sysex sulla traccia 16 . Non riesco a fare il contrario da GM a Performance , meanche con i control change 0 e 32 . Questi funzionano regolarmente su ogni tracia in Performance , come in controll Change su GM . Il problema è che se ho creato una song con suoni particolari non GM e vorrei farla partire con la Performance per avere i suoni di espnasioni ecc , devo farlo manuialmente . Avrei tentato di provare a registrare il sysex dalla JV su una traccia del Cubo per vedere se mi da questi codici , ma alla fine della registrazione non rimane neanche la traccia . Dwvo registrare qualche nota perchè rimanga ? Ho tolto la spunta ai sysex dei filtri midi , in preferenze quindi avrebbe dovuto registrare .
Ho provato anche a cambiare il numero di device come indicato a pag. 22 del manuale , forse sbaglio qualcosa . . . Come faccio ad allegare un file immagine o pdf del manuale ?

Posted by cj (Member # 236) on 18. Maggio 2015, 15:06:

dimmi la pagina del manuale che ho linkato io più indietro

Posted by cj (Member # 236) on 18. Maggio 2015, 15:31:

ok, la pagina sembra essere sempre la 22 ma quel sysex serve per cambiare fra i "System Modes": Performance, Patch e GM

i control change 0, 32 per il bank select e il program change 1/128 servono per selezionare una patch all'interno di questi banchi, inclusi quelle che sono dentro un performance o GM (a pagina 20)

forse m sbaglio però da come ho capito io la struttura di questo synth probabilmente devi personalizzarti una performance con i suoni che vuoi e salvartela nella user memory, come da schema a pag 18...

Posted by cj (Member # 236) on 18. Maggio 2015, 15:33:

(se vuoi allegare un qualcosa come immagine o pdf devi avere un servizio che te la ospiti, tipo dropbox, google drive e poi inserie un semplice link qui)

Posted by gian159xx (Member # 335) on 18. Maggio 2015, 19:52:

Si la pagina è la 22 , e da come stiamo dicendo la situazione è questa in riepilogo :
Le performance sono impostate e salvate , inoltre con i control change 0 e 32 seleziono il banco, con il program change selezioni il suono di quel banco , ok , ero già organizzato su quello . Per la GM in System Modes riesco a far cambiare da Performance a GM ( forse prima non ho spiegato che era proprio in Sistem Modes che mi interessava cambiare ) con il sysex descritto prima e funziona . Quello che non riesco a fare è il contrario , cioè se ho in System modes selezionato la GM da lì non riesco a far cambiare a Performance e quindi far funzionare la Performance che ho costruito apposta . Speravo di poter registrare il Sysex e mi piacerebbe sapere come si fa . Comunque ho provato a mettere i codici sysex spiegati per cambiare anche in Patch o Performance ma una volta che è in GM non si muove più .Il leed sul JV del segnale lo riceve e si accende , però non fa nulla . Intanto nella pagina System del GM al menù Midi la Device ID Number è 17 , ho provato anche a impostarla nele sysex ma non si muove . Sempre qui Rx Program Change è ON mentre RX Bank Select è sono OFF e non si può cambiare . Lo Stak è OFF ma non ho capito cosa serve . Eppure ci deve essere il sysex che lo fa cambiare anche da GM no ?

Posted by cj (Member # 236) on 18. Maggio 2015, 20:46:

mi dispiace ma temo che più di così, se non ho il synth tra le mani [Frown]

non posso capirci di più

attento anche che il sysex è in esadecimale, quindi 17 uguale 11

Posted by gian159xx (Member # 335) on 18. Maggio 2015, 22:52:

ho notato che a pag 22 il codice sysex Performance nel penultimo byte non compare 7E , e ho provato a metterlo ma non cambia nulla . Ho fatto le prove anche cambiando da 1 a 30 i valri del terzo byte che da casa costruttrice è 10 e quindi ho provato a cambiarli di volta in volta , ma niente . Quando arriva in GM non si riesce a cambiare . Mi spiace perchè è un problema non da poco , perchè non ho l'indipendenza della song che si setta in partenza . Chiaro che se ho 3 canzoni non c'è bisogno , ma se faccio karaoke tutta una sera diventa interessante poter far selezionare subito dalla song .

Posted by Christian Lista (Member # 11305) on 18. Maggio 2015, 23:18:

Sicuramente non c'entra una cippa, però usavo il JV-2080 ce l'ho ancora ma è chiuso in una scatola, e mi ricordo che i banchi erano quelli di fabbrica chiamati PRESET, poi c'era un banco USER che potevi personalizzarti tu, poi c'erano i banchi aggiuntivi CARD e EXPANSION.

Il banco GM non era un vero e proprio banco, ed infatti non c'era un tasto dedicato, per accederVi bisognava fare una combinazione di tasti, mi sembra SHIFT+PERFORM, come se si impostasse proprio la macchina in un altro ambiente.

Credo che l'unica soluzione sia quella suggerita già da cj, ti copi tutti i suoni che ti interessano sul banco User e poi te li gestisci da lì.

Posted by gian159xx (Member # 335) on 19. Maggio 2015, 10:53:

eccomi , allora ho trovato il manuale inglese con le implementazioni midi e le pagine di sysex e purtroppo il problema è che da System Modes in GM il sysex non ha effetto , non lo riceve . Quindi è anche impossibile farlo cambiare con i controll 0 e 32 . Modificando le *.kar in cubase poi quando salvo e cambio estensione c'è tutto da parametrare e divanta un pò lunga . Ho creato una Performance con tutti i GM ma tra una song e un'altra bisognerà mettere dei reset e settare comunque . E poi ho delle mie song che girano con suoni delle espansioni quindi mi serve la Performance , altrimenti traccia audio .

Posted by cj (Member # 236) on 19. Maggio 2015, 11:13:

quote:
Originally posted by Christian Lista:
Sicuramente non c'entra una cippa, però usavo il JV-2080 ce l'ho ancora ma è chiuso in una scatola, .

accetto regali! [Smile]

Posted by Christian Lista (Member # 11305) on 19. Maggio 2015, 11:59:

L'ho tirato fuori dopo questo POST più per curiosità/nostalgia che per altro.

Onestamente i suoni di Halion Sonic sono molto meglio. [Big Grin]

Doveva esserci un motivo per cui lo avevo messo via.

quote:
accetto regali!

Che te ne fai? Collezioni cimeli musicali?

Posted by cj (Member # 236) on 19. Maggio 2015, 12:21:

si
vorrei riprendermi anche una coppia sequencer/drum machine della alesis e un campionatore roland s-330 che stupidamente ho dato in comodato d'uso a una scuola di musica che poi ha fallito 0_ø

Posted by cj (Member # 236) on 19. Maggio 2015, 20:00:

comunque così se può aiutare a voi che lo avete l'apparecchio, ecco la pagina con la sola JV-2080_OM_Midi_Implementation_Chart

https://dl.dropboxusercontent.com/u/764938/immaginipostcubaseit/JV-208 0_OM_Midi_Implementation_Chart.pdf

Posted by gian159xx (Member # 335) on 22. Maggio 2015, 07:41:

Ciao a tutti , scusate se mi presento ancora , ma leggendo meglio e cercando su internet non è vero che dalla situazione GM non si possa far cambiare a Performance , basterebbe mettere il sysex giusto . Ho trovato questo indirizzo http://www.d-flame.cx/~samon/jv_xpfaq.html#5.5 e ho il manuale di implementazioni midi con i sysex ( cj il link che hai scritto non riesco ad aprirlo ) , ho provato in diversi modi ma non riesco , probabilmente sbaglio la costruzione del sysex , non sono pratico . La mia domanda è questa , c'è qualcuno pratico che può aiutarmi a comporre il sysex ? Se non si vede il link offerto da cj invio le pagine del manuale inglese che ho preso . Grazie

Posted by cj (Member # 236) on 22. Maggio 2015, 11:04:

scusa gian la TABELLA di implementazione MIDI del mio penultimo post è una pagina che si trova in tutti i manuali di apparecchiatura MIDI e anche in alcuni manuali di synth software e che contiene solo le specifiche di quello che si può o non si può fare con il MIDI di quella data macchina/software. Sta sul mio dropbox e si apre.

il MANUALE operativo è il manuale del JV-2080 e il link che ho messo all'inizio del post è di 14MB, sta su un sito di roland e ci mette un po' a caricarlo, ma lo carica (certo se uno ha alice...)

Visto e verificato più volte.

Per il resto, ti posso dire che il sysyex è una stringa di caratteri esadecimali che deve essere inviata con all'inizio un byte di start F0 (leggasi effe zero), seguita dal codice della azienda (Roland 41), dall'effettivo messaggio e dal byte di fine del messaggio di sysex (F7).

Se da qualche parte trovi che dopo ogni sigla c'è una H (F0H) si scrive per rendere esplicito il fatto che si tratta di codice esadecimale

Quello che c'è in mezzo te lo può dire solo il manuale, non la tabella, ma il sito che hai linkato offre tutto quello che ti serve, incluso anche la spiegazione dettagliata di come è costruito un messaggio midi e la lista di alcuni programmi obsoleti che fanno questo lavoro di invio attraverso il computer.

puoi vedere qui, dove c'è scritto "AGGIUNTA DEL 3 Maggio 2015"

http://www.cubase.it/2015/04/18/dump-si-dump-no-e-fatti-sto-sysex/

e usare il programma per analizzare i dati MIDI.
quelli che fanno il programma per mac fanno anche http://www.snoize.com/MIDIMonitor , molto utile. Imho

io, ripeto, non avendo la macchina... [Frown]

Posted by Key94 (Member # 15728) on 29. Giugno 2015, 12:20:

Ciao, ma poi ci sei riuscito?
Vedo che il post è un po' vecchio, ma bazzico raramente...

Mi è sorto un dubbio: potrebbe essere un problema di checksum del sysex?

Posted by cj (Member # 236) on 29. Giugno 2015, 14:17:

non ti preoccupare per un mese e mezzo, qui rinascono post di anni fa [Big Grin]

comunque la tua osservazione mi ha fatto sorgere un dubbio:

che interfaccia MIDI usi? Perchè se è una di quelle tipo la Bespeco BMUSB100 http://tinyurl.com/pzbcvef occorre sapere che non sono completamente compatibili e certificate al 100% funzionanti con l'invio e ricezione di mesaggi sysex.

Io per gestire una pedaliera della Behringer con il suo editor c'ho messo una settimana a capire il problema, poi confermato da Bespeco stessa
in questo topic lo sviluppatore del software elenca le interfacce "fregatura"
http://www.wabbitwanch.com/forums/viewtopic.php?f=18&t=9

io ho risolto usando le porte midi della scheda audio direttamente

non so magari potrebbe essere questo il problema, facci sapere!
[Smile]

Posted by cj (Member # 236) on 30. Giugno 2015, 10:49:

gian159xx ci sei? sono curioso di sapere quale interfaccia hai usato...

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