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Posted by musikengineer (Member # 1801) on 21. Maggio 2003, 15:33:
 
Raga vorrei da voi un'opinione!!

Secondo voi:
1)cos'ha Ableton live che Cubase non ha??

2)Quale dei due è meglio dal Vivo??

3)se qualcuno lo ha provato, si è trovato bene??

4)Potrei fare quello che faccio con ableton con cubase??

Premetto che non l'ho provato ma vedendo l'interfaccia mi sembra abbastanza intuitiva, però davverò è il migliore sequenzer da usare LIVE???

A voi le risposte....

 


Posted by seth (Member # 2014) on 21. Maggio 2003, 15:51:
 
provato un pò.....davvero carino, funzione rewire, registra audio e ci usi i plugs vst, fai partire dei loop cliccandoci sopra, ha già un pò di effettini suoi ed è già uscito il 2(che non ho provato), non saprei dirti se è meglio di cubase in ambito live....ciao
 
Posted by gio (Member # 829) on 21. Maggio 2003, 15:53:
 
miglior sequencer per live?
Reason!
 
Posted by Chengo (Member # 33) on 21. Maggio 2003, 15:53:
 
Ableton Live essendo un sequencer di tipo "loop-based" (come Acid, il suo vero antagonista!) non si propone di essere alternativo a cubase ,semmai complementare...dato il supporto della funzionalita' di rewire (come Reason) facilita molto il lavoro di coloro che dal vivo fanno ampio uso di sequenze preregistrate...
Superiore ad Acid ,IMHO, collegato al cubase,e leggermente meno duttile invece in modalita' stand-alone..poi sono anche gusti!
PeaCe!

 
Posted by musikengineer (Member # 1801) on 21. Maggio 2003, 16:47:
 
Ahhh allora si collega anche a cubase???

Bhè allora mi sa che lo devo proprio provare!!

altri commenti??

...
 


Posted by Likwid (Member # 1704) on 21. Maggio 2003, 16:56:
 

beh dire che è superiore ad acid è un po azzardatello
acid ha delle funzioni avanzate che live si sogna
implementazione vst instruments!
la gestione dei canali 5.1
supporto driver asio, ecc.
forse solo per il re-wire,
che acid supporterà nella v 5.0 .. non vedo l'ora!
l'unica cosa che li accumana è il fatto di essere sequencer loop-based ..
e in questo senso live .. eerhm diciamo che si è ispirato ad acid
per non dire che ha chiaramente scopiazzato!
per il resto sono abbastanza diversi
questo perchè uno nasce come seq. da studio
l'altro come 'animale da palco'
e in questo ambito è sicuramente buono
ha la possibilità di cambiare al volo (in tempo reale) tempo, volume, timbro..
importare tracce senza stoppare il playback
un' ottima funzione di preascolto
ecc. ecc.
in conclusione
in studio, se hai cubase, non ne vedo l'utilità
la gestione midi è a dir poco dozzinale
il cubo se lo mangia in un boccone
buono invece per un utilizzo "live" ..
proprio perchè appositamente concepito per suonare parti precedentemente editate
ma deve vedersela con altri mostri sacri (leggi Reason)

[p.s. i coldcut hanno fatto dei live-set con ableton]

qui ci sono alcune recensioni:
-> http://www.cubase.it/news/2002_11/live20/live20.html
-> http://www.xelenio.com/recensioni/ableton_live/
-> http://www.midiware.com/prodotti/schede_prodotti/ABLIV.html

 


Posted by Chengo (Member # 33) on 21. Maggio 2003, 17:14:
 
ho detto superiore ad Acid se collegato a Cubase! E (leggermente) inferiore se usato Stand-alone.
Utilizzo Acid sin dalle sue prime release e ho tenuto anche alcune lezioni sul suo utilizzo..percio' sono uno dei suoi fan piu' sfegatati! Ciononostante in piu' di qualche situazione (oltre a quella dal vivo per la quale è stato concepito) Live si dimostra migliore!
La cosa migliore è usarli entrambi
Peace

 
Posted by Likwid (Member # 1704) on 21. Maggio 2003, 19:02:
 

sono pienamente daccordo a metà con il myster
 


Posted by musikengineer (Member # 1801) on 21. Maggio 2003, 19:05:
 
allora per calcolare il tempo uso ACID e per suonare Live Uso Ableto collegato a Cubase,e Reason a sua volta collegato CubzZ!

Credo di aver preso in considerazione tutti, no !!

C.I.A.
 


Posted by Chengo (Member # 33) on 21. Maggio 2003, 19:05:
 

 
Posted by guido (Member # 1647) on 21. Maggio 2003, 23:02:
 
Non l'ho provato ma so che è il software che usa nei suoi live-act in discoteca Dariush (chi segue la techno/elettronica dovrebbe conoscerlo).

PS: colgo l'occasione di questo post x salutare tutti quanti visto che è una vita che non scrivo qua, non che prima avessi postato tanto.. ma conto di rifarmi

 


Posted by daphne (Member # 1506) on 22. Maggio 2003, 00:55:
 
una cosa....

ma in live si possono far entrare delle tracce audio e processarle in real time??

supporta vst?
 


Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 22. Maggio 2003, 01:10:
 
bellino ableton... non lo sostituisco al cubasio, ma la sua velocita' e "scioltezza" mi fa pensare quanto i signori della steinberg hanno sovraccaricato il nostro bel programmone di ******ate grafiche e palle varie che con la musica non hanno niente a che vedere
 
Posted by musikengineer (Member # 1801) on 22. Maggio 2003, 12:11:
 
Hey raga ma mi ha inchiavicato tutto il sistema Rewire, ho dovuto reistallare tutto, sia Cubase che Reason, pooork zozz, forse non l'ho saputo istallare io a dovere, qualcuno sa come farlo???

C.I.A.
 


Posted by musikengineer (Member # 1801) on 22. Maggio 2003, 15:25:
 
ehmmmmmm....???


 


Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 23. Maggio 2003, 03:01:
 
uno va in un negozio di computer con una mela disegnata sull'insegna, entra dentro, prende il primo oggetto che gli capita, paga (se vuole), torna a casa, installa ableton, suona..

 
Posted by adcmc (Member # 1527) on 23. Maggio 2003, 11:18:
 
e remix di steinberg?
grosse differenze con ableton live?


cmq ableton bello strumento dal vivo anche se soprattutto per performance loop based...

se poi uno vuole anche vst inst e lo usa in rewire col cubbo...


certo che così però mi sa che si appesantisce un po' il carico del pc e quindi la stabilità pu anche andarsi un po' a fare fottere...
no?

 


Posted by musikengineer (Member # 1801) on 23. Maggio 2003, 13:31:
 
yaso, ma lo sai che sei proprio un simpaticone !!!


C.I.A.

ps se qualcuno lo ha istallato avendo già reason e cubase, può cortesemente dirmi come a fatto??

ARICIA
 


Posted by fruit of the loop (Member # 322) on 23. Maggio 2003, 19:11:
 
ciao a tutti.

io uso Live fin dagli albori. sono stato anche beta tester per la versioni 1.5, quindi lo conosco abbastanza bene. ora uso la 2.0.3.

Per quanto riguarda le esibizioni live, Live non ha, secondo me, paragoni. Non solo perché può avere una gestione real time dei campioni (non solo cliccando ci sopra, ma anche assegnandoli ai tasti della vostra tastiera del pc o ai tasti midi della vs mater keyboard), ma di TUTTI i parametri, compresi i vst plug ins.

è riduttivo comunque dire che Live si basa sui loop, poiché, per esempio, io lo uso affiancato a sequenze non in loop o a parti di reason, le quali, a loro volta, possono essere campionate, IN TEMPO REALE, e diventare nuove sequenze da editare con effetti o nel pitch (da -32 semitoni a + 32 semitoni) o sottoposte a time stratching. il tutto senza mai stoppare l'audio e sempre a tempo con il "beat" della canzone.

concordo con chi, invece, dice che in studio va affiancato a cubase. concordo per il semplice fatto che Live non supporta i vst instruments. a mio parere comunque non è un limite, poiché il software non è nato con questi intenti, ma per altre esigenze.

personalmente ho usato per un periodo cubase come host, affiancato a Live in rewire, a sua volta linkato a reason sempre in rewire. questo modus operandi era giustifiacato dal fatto che avrei delegato la gestione dei vst instr a cubase, dei campioni a Live ed avrei aggiunto le tracce di reason. ho abbandonato questo setup perché se Live è usato in rewire (in slave) con cubase inibisce l'utilizzo di vst plug ins (mentre i proprietari di Live si possono continuare ad usare), e a me non andava bene, poiché le automazioni dei vst plug ins in Live sono estremamente più comode e fluide (del tutto uguali, come principio, alle automazioni di acid)rispetto alle funzioni di write e read di cubase che considero macchinose e imprecise (inoltre considero un grosso limite di cubase il fatto di non poter essere usato come slave, ma solo come host, in rewire con Live).

anche i segnali in input (da reason, dalla line in o addirittura dal master stesso di Live) sono processati dal software come se fossero delle tracce a sè, quindi, per chi adora l'improvvisazione dal vivo, come me, gode del fatto di creare delle sequenze, ricampionarle, rieffettarle o stravolgerle nella struttura e poterle ricampionare per ricominciare da capo senza limite...

ultima cosa, ma non meno importante, è la programmazione di questo software, che è stato progettato "ad arte" ed impegna pochissimo il processore (che viene sempre monitorato dal software stesso per dare sempre l'idea all'utente di quanto sta stressando la macchina. idem per l'hard disk). esempio: 5 clip audio stereo 16 bit in contemporanea. tutti con almeno 1 o 2 plug ins "tranquilli" (mda, bj o altri) applicati in insert. 2 vst plug ins in send/return (karlette o similari). una traccia audio processata (e spippolata in tempo reale) con i Grm tools (che chiedono molto al processore). La barra di utilizzo del processore non ha superato il 6% (notebook asus, P4 1gh6 256mb Ram ddr, m-audio usb quattro).

ciao a tutti e scusate se mi sono dilungato.


p.s.
se volete info più tecniche su Live o se volete ascoltare qualcosa fatto con Live e reason:

www.roundpear.com


riciao
 


Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 24. Maggio 2003, 02:16:
 
grazie per le spiegazioni... mi hanno interessato molto... e anche LIVE... quando ho un po' di tempo ... ci provo...
 
Posted by varvez (Member # 821) on 24. Maggio 2003, 02:29:
 
bravo fruit..eventualmente ti posso tempestare di mail con tutti i ##@@@++
che tirerò cercando di capire come funziona sto live?

 
Posted by varvez (Member # 821) on 24. Maggio 2003, 02:38:
 
ps
ho apprezzato parecchio kendo!
 
Posted by Likwid (Member # 1704) on 24. Maggio 2003, 12:11:
 

wow fruit !
visto che sei un ottimo conoscitore di questo soft .. approfitteremo
.. mi pare di capire che lo suoni su piattaforma win
al peam sto vedendo sia mele accese che bandierine win
come ti sei trovato?
voglio dire .. eerhm .. sbabilità? sicurezza?
hai mai avuto 'spiacevoli inconvenienti'?
affianchi il tuo laptop con qualcosa hardware?
ecco, se ti va .. se ne hai voglia e tempo
parlaci di come organizzi i tuoi 'live'
immagino che suoni da solo..
hey .. complimenti per le tracce sul sito!
vai, vai, vai


 


Posted by fruit of the loop (Member # 322) on 24. Maggio 2003, 16:52:
 
grazie ragazzi!!!

troppo buoni.

sono a vostra disposizione se vi servono informazioni, più che volentieri.


allora: lavoro su piattaforma winxp pro. ho fatto circa 5 o 6 live con Live e non ho mai riscontrato nessun problema di stabilità o crash (per fortuna!!).

non affianco nessun hw direttamente al notebook (escludendo la m-audio Quattro, ovviamente).

il mio set si compone così: io al notebook e al... minidisk. infatti collego un minidisk al mixer hardware che mi porto dietro (mackie analogico 12 canali). Questo md suona solo in pre fader collegato ad un multieffeto Alesis. solitamente nel minidisk ci metto parti prese dalla tv o dalla radio e, tramite l'alesis, le effetto moltissimo (delay e riverberi molto lunghi). questo mi da la possibilità di non stoppare mai il flusso audio durante il caricamento delle song di Live (praticamente alzo il volume del md mentre, a velocità della luce, apro le varie song). affiancato a me, sempre collegato all'alesis, c'è un chitarrista. suona una danelectro direttamente collegata al multieffetto senza ampli.

basta....


p.s.
piccola curiosità: a maggio del 2002 ho aperto una data italiana dei Notwist, i quali hanno molte parti elettroniche (sull'album Neon Golden) che in quell'occasione vennero suonate da Styrofoam, un musicista tedesco della scuderia Morr Music.

Lui era addirittura testimonial del Live sul sito ufficiale della Ableton. Lo usava con un notebook g4 (affiancato, in alcuni pezzi, a Wavelab!! e una 828, credo). Abbiamo chiacchierato molto prima del concerto e mi diceva che sono sempre di più i musicisti, che utilizzano il laptop dal vivo che si "convertono" a Live, proprio perché è stato pensato per le esibizioni dal vivo e quindi offre il massimo in questo campo.


ciao e grazie ancora
 




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