fateci caso e poi ditemi
quindi ci credo !!
quote:
Originally posted by daphne:
fateci caso e poi ditemi
i titoli quali sono, che i plagi mi fanno sempre un gran ridere ?
quote:
Originally posted by daphne:
cristina aguilare
vorrai dire..."anguillare" ?
quote:
Originally posted by Stefano Maccarelli:
si sa che ferro...non è nuovo nei plagi...quindi ci credo !!
Quali sarebbero gli altri pezzi ??
ciao
Simone
Tutti hanno plagiato Michael Jackson.
Tutti hanno plagiato Jaco Pastorius.
Tutti hanno plagiato i Beatles.
Tutti hanno plagiato Jimi Hendrix.
Tutti hanno plagiato Gene Krupa.
Red.
e pure bello pieno.
incredibile poi come nessuno lo abbia detto ancora
a me è risultato spudoratamente uguale...
magari è solo un caso 
ehhehe
avremmo dovuto ascoltarlo...ma la sola idea di farlo....bbbrrr
E il pezzo di Tiziano ferro quale sarebbe, così lo ascolto. 
Red
e il pezzo di cristina aguilera è uno degli ultimi singoli forse l'ultimo o il penultimo dove lei è mora e vestita di rosa(nel video)
di più noin zo
paese dei cachi e dei plagi !!!!
p.s.
purtroppo siamo un paese provinciale....siamo fermi al rinacimento!!!!
'tacci sua sto TIZIANO Ferro è proprio una makkina da plagio!!
ALtro ke re dell'R&B italiano!
Nel primo disco c'erano minimo 5 plagi ke ho trovato...non assonanze ma cose del tipo , levi la voce di Ferro ed il giro di basso e batteria sono uguali...
COpiato da R.Kelly, Usher, Sisqo,ancora da R.Kelly eccc.
Plagiatore...!
Da che mondo e mondo un arrangiamento non è plaggio!!! 
quote:
Originally posted by davis:
purtroppo siamo un paese provinciale....siamo fermi al rinaScimento!!!!
quote:
Originally posted by yasodanandana:
[QUOTE]Originally posted by davis:
[qb]purtroppo siamo un paese provinciale....siamo fermi al rinaScimento!!!!
[/QB][/QUOTE]
già
A prposito di Tiziano ferro...Tiziano chi ??????
quote:
Originally posted by MercurY:
...e meno male che siamo ancora al rinascimenTo...l'idea di essere trasformato in Americano al 100% non piacerebbe per nulla!!!....oltretutto di questi ultimi tempi laggiu non ci sono altro che canzoni hip hop tutte uguali e (a parere mio) nauseanti.A prposito di Tiziano ferro...Tiziano chi ??????
se se non lo conosci...
purtroppo per noi è impossibile non essere colpiti dall'onda mediatica ke ci propinano!
quote:
Da che mondo e mondo un arrangiamento non è plaggio!!!
Red
quote:
Se alla Siae registri un pezzo con il supporto (CD, cassetteecc.), tipo pezzi solo effetti o (credo) arrangiamenti, te lo tutelano.
quote:
Originally posted by Polarity:
[QUOTE]Se alla Siae registri un pezzo con il supporto (CD, cassetteecc.), tipo pezzi solo effetti o (credo) arrangiamenti, te lo tutelano.
Assolutamente no!!!!
La siae Protegge esclusivamente la melodia del brano, i cd o cassette sono accettati ma si fa riferimento a questi solo per musica non trascrivibile su pentagramma, e anche il deposito su pentagramma richiede la sola stesura completa della melodia...
per proteggere gli arrangiamenti ci si deve rivolgere in francia!!!
per quanto riguarda tizziano ferro il brano di r.kelly è "copiato" per gli arrangiamenti mentre la melodia è Originale e sul disco sono presenti tutti i dovuti Copyright e license d'uso varie...
quote:
Originally posted by PeterPa:
la siae, basta che paghi, promette di fare tutto quello che tu desideri.
L'importante e pagare, poi ......
... poi ognuno fa da se per perorare i suoi diritti!!!
quote:
Originally posted by DeReGhE:
Assolutamente no!!!!
Doreghe, non prendertela con me.. non ero io a dire che in SIAE ti tutelano gli arrangiamenti!!
La mia risposta era ben altra.
In Francia dove? Alla SACEM intendi?
quote:
Già.
Tutti hanno plagiato Michael Jackson.
Tutti hanno plagiato Jaco Pastorius.
Tutti hanno plagiato i Beatles.
Tutti hanno plagiato Jimi Hendrix.
Tutti hanno plagiato Gene Krupa.Red.
beh, nel caso di tiziano ferro credo sia abbastanza evidente... magari non il "plagio", ma il riferimento.
quote:
Originally posted by DeReGhE:
[QB]
La siae Protegge esclusivamente la melodia del brano [....] anche il deposito su pentagramma richiede la sola stesura completa della melodia...
QB]
Se in Siae deposito un brano e scrivo la partitura completa loro archiviano tutto... se scopro che qualcuno ha utilizzato parte della mia musica la siae può testimoniare che io in data X ho depositato quei fogli.
Cosa ci sia scritto sui fogli poco importa... se scrivo un brano strumentale la melodia da cosa è rappresentata ? dal riff di chitarra ? dal riff di un sinth ? dalle note di un contrabbasso ?
Non esiste una regola che determini quale sia la melodia.... quindi se qualcuno prende una mia parte di basso e la utilizza identica per un suo brano allora posso denunciarlo per plagio.
questo è quanto penso io....
ciao
Simone
quote:
Originally posted by spacedementia:
beh, nel caso di tiziano ferro credo sia abbastanza evidente... magari non il "plagio", ma il riferimento.
Come ballano i ballerini di Oggi?
Come Michael Jackson.
Come suonano il basso i bassisti di oggi?
Come Jaco Pastorius.
Dove ha preso la "struttura" di un pezzo chi compone?
Dai Beatles
Come suonano i chitarristi di oggi e dove hanno preso la distorsione?
Da Jimi Hendrix
E i batteristi di oggi come fnno a conoscere i para-diddle?
Da Gene Krupa
Allora hanno plagiato tutti.
Red
quote:
Originally posted by Simone:
Se in Siae deposito un brano e scrivo la partitura completa loro archiviano tutto... se scopro che qualcuno ha utilizzato parte della mia musica la siae può testimoniare che io in data X ho depositato quei fogli.Cosa ci sia scritto sui fogli poco importa... se scrivo un brano strumentale la melodia da cosa è rappresentata ? dal riff di chitarra ? dal riff di un sinth ? dalle note di un contrabbasso ?
Non esiste una regola che determini quale sia la melodia.... quindi se qualcuno prende una mia parte di basso e la utilizza identica per un suo brano allora posso denunciarlo per plagio.
questo è quanto penso io....
ciao
Simone
Intendevo proprio questo.
Red
poi bon...c'è a chi piace!!!
In altre un copione.
700mila canzoni che ascoltiamo tutti i giorni (anche quelle che ci piacciono) utilizzano armonie che si basano sul I IV e V grado della tonalità e si basano su schemi mentali ormai consolidati nella nostra cultura.
E ci lamentiamo per degli arrangiamenti che ricordano altri artisti ? Soprattutto in generi che sono fortemente caratterizzati dall'arrangiamento ? è normale che ci siano delle ridondanze...
Tiziano Ferro inoltre è un interprete indubbiamente interessante... naturalmente può piacere o no.
ciao
Simone
e aggiungo:
ci sono interpreti/autori/produttori (anche solo tra i presenti) con potenzialita' almeno come ferro?
che lo si dimostri prima di denigrare/aggredire (possibile plagio a parte...)
ps: io il disco di ferro non lo comprero' mai, ma apprezzo il lavoro di produzione/promozione/marketing/annessi/connessi (per pericolosamente implosivo esso sia)
quote:
Originally posted by Polarity:
Doreghe, non prendertela con me.. non ero io a dire che in SIAE ti tutelano gli arrangiamenti!!
La mia risposta era ben altra.
In Francia dove? Alla SACEM intendi?
non ce l'ho con te... era un mega quote e ho inglobato tutto... non ce l'ho con nessuno...
DeRe....
quote:
Originally posted by Polarity:
In Francia dove? Alla SACEM intendi?
Si...
quote:
Originally posted by Simone:
Se in Siae deposito un brano e scrivo la partitura completa loro archiviano tutto... se scopro che qualcuno ha utilizzato parte della mia musica la siae può testimoniare che io in data X ho depositato quei fogli.Cosa ci sia scritto sui fogli poco importa... se scrivo un brano strumentale la melodia da cosa è rappresentata ? dal riff di chitarra ? dal riff di un sinth ? dalle note di un contrabbasso ?
Non esiste una regola che determini quale sia la melodia.... quindi se qualcuno prende una mia parte di basso e la utilizza identica per un suo brano allora posso denunciarlo per plagio.
questo è quanto penso io....
ciao
Simone
il punto è differente... quando tu compili il modello 110-e per il deposito del brano, sul retro scrivi il tema principale della canzone ed è quello che fa fede per la siae... e solo su quello la siae ti tutela...
tutte le ulteriori scartoffie che alleghi possono si avere un valore in sede legale ma la testimonianza della siae riguarderà solo quello che è scritto dietro il suddetto modello...
Non so se mi sono spiegato bene!!!
Ciao, DeRe...
quote:
Originally posted by daphne:
si ok ma avete capito di che canzoni si tratta?
quote:
Originally posted by DeReGhE:
il punto è differente... quando tu compili il modello 110-e per il deposito del brano, sul retro scrivi il tema principale della canzone ed è quello che fa fede per la siae... e solo su quello la siae ti tutela...
tutte le ulteriori scartoffie che alleghi possono si avere un valore in sede legale ma la testimonianza della siae riguarderà solo quello che è scritto dietro il suddetto modello...Non so se mi sono spiegato bene!!!
Ciao, DeRe...
Cosa vuol dire è quello che fa fede per la siae ?
Se faccio causa a qualcuno perchè mi ha plagiato in maniera consistente alcune parti di un mio brano io presento al giudice i fogli che ho depositato in Siae e, da quanto ne so io, la siae garantisce ufficialmente che io ho depositato le partiture in una determinata data.
Cosa ci sia scritto nelle partiture poco importa. Se il brano è scitto in XML musicale e la siae non sa neanche cosa significano le varie scritte che ho depositato penso che non sia importante. L'importante è che quei fogli rappresentino la mia musica in modo univoco.
Per quanto riguarda l'amministrazione dei diritti di pubblica esecuzione e di riproduzione meccanica la SIAE si basa semplicemente sui borderaux e quindi sui titoli dei brani.
Vi ricordo che "Gli autori ed editori di opere musicali hanno la piena facoltà di amministrare personalmente i diritti di cui sono titolari, organizzandosi autonomamente per conoscere dove e quando le loro opere vengono eseguite, rilasciando di volta in volta le autorizzazioni necessarie e stabilendo le relative tariffe.".
Perchè non fondiamo un'associazione che faccia concorrenza alla SIAE ?
ciao
Simone
quote:
Originally posted by Simone:
Se faccio causa a qualcuno perchè mi ha plagiato in maniera consistente alcune parti di un mio brano io presento al giudice i fogli che ho depositato in Siae e, da quanto ne so io, la siae garantisce ufficialmente che io ho depositato le partiture in una determinata data.
Certo che può garantirlo, ma non tutto quello che tu hai scritto sarà impugnabile per denunciare un plagio. Se nel deposito SIAE tu metti anche dettagli come contrappunti strumentali, accenti, riff che non costituiscono
melodia, tu come compositore non ne hai alcun diritto esclusivo, poiché in media sono elementi dell'arrangiamento che potresti non aver inventato tu per primo e che se portati fuori
dal contesto della composizione non hanno
particolare fascino e/o significato.
Se in un altro brano quindi io utilizzo una frasetta
di chitarra, una frase di archi, una di basso presenti nel tuo pezzo ma laddove nessuna di esse è la melodia, non avrai elementi
sui quali basare la tua denuncia di plagio arringa.
quote:
Originally posted by daphne:
si ok ma avete capito di che canzoni si tratta?
no!!!!!!!!
qualcuno mi dia i titoli !!!!!!!!!!!!!
somiglia a quella di crstina aguilera(quella del video in cui si spruzzano l'acqua ra bande rivali in strada..e lei fa il verso di masturbare)
daphne l'hai letta la mail?
quote:
Originally posted by maurix:
Certo che può garantirlo, ma non tutto quello che tu hai scritto sarà impugnabile per denunciare un plagio. Se nel deposito SIAE tu metti anche dettagli come contrappunti strumentali, accenti, riff che non costituiscono
melodia, tu come compositore non ne hai alcun diritto esclusivo, poiché in media sono elementi dell'arrangiamento che potresti non aver inventato tu per primo e che se portati fuori
dal contesto della composizione non hanno
particolare fascino e/o significato.Certo... ma questo non dipende dalla Siae. Dipende dalla legge in vigore sul diritto d'autore.
Se in un altro brano quindi io utilizzo una frasetta
di chitarra, una frase di archi, una di basso presenti nel tuo pezzo ma laddove nessuna di esse è la melodia, non avrai elementi
sui quali basare la tua denuncia di plagioSe però prendi la mia parte di basso e la utilizzi identica sì.
Comunque anche queti particolari dipendono dalle leggi.
quote:[/QUOTE]
Originally posted by Simone:
[QUOTE]
Se però prendi la mia parte di basso e la utilizzi identica sì.
La parte di basso, in quanto tale, non è una melodia, e questo già dipana la maggior
parte delle contestazioni possibili.
La stessa parte, in un arrangiamento e contesto musicale completamente diverso, e soprattutto con sopra una melodia ufficiale
completamente differente, rende a mio avviso il brano praticamente inattaccabile
da un punto di vista legale.
Questo non solo secondo la legge italiana.
quote:
Originally posted by daphne:
la canzone è xversosomiglia a quella di crstina aguilera(quella del video in cui si spruzzano l'acqua ra bande rivali in strada..e lei fa il verso di masturbare)
dopo una serie di ricerche ho trovato il video dell'anguilla ! 
la ritmica è molto simile (e in questo genere è facile) però la melodia è un po' diversa per cui non lo chiamerei plagio ...
per lo meno mi sono fatto una cultura sull'anguilla ... mo non so se ringraziarti o insultarti
ah, il pezzo dell'anguilla dove fa la modella per strada vestita di lilla (non di rosso ) si intitola "can't hold us down" .
ciao ciao
quote:
Originally posted by maurix:
La parte di basso, in quanto tale, non è una melodia, e questo già dipana la maggior
parte delle contestazioni possibili.
Non capisco quale sia il modo per distinguere una linea melodica di uno strumento con quella principale.
Io potrei affermare che la linea di basso del mio pezzo è la linea melodica principale.
Naturalmente parlo teoricamente e perchè sono molto interessato alla cosa.
Per esempio... se prendo un solo di chitarra e faccio un pezzo dove la voce fà le stesse note è plagio secondo la legge ?
ciao
Simone
in linea di massima cio' che non e' stato scritto ritengo sia indifendibile
se uno scrive birdland e non deposita la melodia fatta dal basso penso gli rimanga ben poco
quote:
Originally posted by yasodanandana:
non puoi presentare lo spartito consegnato alla siae come copia del plagio...
quote:
Originally posted by Simone:
Non capisco quale sia il modo per distinguere una linea melodica di uno strumento con quella principale.
E' la musica stessa per come è realizzata
che fa capire quale sia la melodia; non importa
a quale strumento è affidata.
In termini generali, la melodia è quella linea musicale che in un brano tende ad
emergere di più, e a fare sì che le altri parti
(tipo il basso) siano al suo servizio.
quote:
Io potrei affermare che la linea di basso del mio pezzo è la linea melodica principale.
Certo, ma allora dovrai depositarla alla SIAE
come tale.
Non è che al basso non venga mai data la melodia (dipende anche dal genere musicale),
ma normalmente la sua funzione è ritmico-armonica, laddove le note che esegue
servono a supporto dell'armonia del brano.
Quindi, siamo ovviamente liberi di reputare
melodia la parte che abbiamo affidato al basso,
ma se per caso nel brano sopra quella parte c'è una voce che sta cantando O sole mio,
vedrai che sarà molto difficile convincere
il giudice che la melodia del tuo pezzo
è quella del basso e non quella della voce....
quote:
Per esempio... se prendo un solo di chitarra e faccio un pezzo dove la voce fà le stesse note è plagio secondo la legge ?
Uhm...qui direi...dipende.
In linea di massima, l'assolo su un brano
inteso come improvvisazione non è depositabile/riconosciuto dal diritto d'autore;
non è riconosciuto come tale intendo.
L'autore però potrebbe considerarlo
una melodia e depositarlo come parte
della composizione, come special
ipotizziamo.
In questo caso non saprei dire, la questione
è controversa perché potrebbe dipendere
anche da quale solo si decide
di rielaborare.
quote:
Originally posted by maurix:
In termini generali, la melodia è quella linea musicale che in un brano tende ad
emergere di più, e a fare sì che le altri parti
(tipo il basso) siano al suo servizio.Mi sembra una definizione poco precisa..... Il fatto che la voce sia considerata la melodia pricipale è, a mio parere, una cosa puramente culturale.
Se pensiamo c'è chi compone partendo dalla linea vocale chi parte con la linea di basso. E' vero che spesso la linea di basso ha dei riferimenti diretti alla fondamentale dell'accordo ma è anche vero che la linea vocale ha dei riferimenti diretti alla nota che si trova al cantato nella disposizione delle voci degll'accordo.
Alla fine sono punti di vista... sono entrambe melodie in quanto sviluppate in orizzontale e la loro impostanza all'interno del brano è soggettiva e, secondo me, legata al genere del brano e alla nazionalità dell'autore.
Comunque il fatto è che l'esempio basso-voce è un caso particolare in quanto anche una persona non appassionata di musica riesce a distinguere gli strumenti presi in esame.
Ma se scrivo un brano per due sassofoni e pianoforte voglio vedere qual'è il giudice che riesce a capire qual'è il sassofono che fa la melodia.
a questo punto però conviene informarsi e capire cosa è effettivamente lecito.
Così se sento una melodia di basso molto "cantabile" ci faccio un pezzo e divento anche famoso per aver preso la linea di basso di un brano di un artista internazionale per scriverne uno mio.
Comunque, legge esclusa, secondo me prendere un assolo di chitarra o un giro di basso e eseguirli identici e/o farli suonare ad altri strumenti in un proprio brano è plagio.
ciao
Simone
quote:
Originally posted by yasodanandana:
tutto dipende dal deposito fatto.. se depositi il cantato e non l'assolo poi non puoi presentare lo spartito consegnato alla siae come dimostrazione del plagio...Naturalmente mi riferisco alle parti depositate