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Posted by maudoc (Member # 3815) on 13. Settembre 2008, 11:09:
Ancora una manciata di settimane e finalmente avremo il nuovo presidente del mondo. Non se ne può più di 'sta campagna americana!(Anche se in Italia non é mai finita).
Grandi consensi sta avendo Sarah Palin, anti abortista da una parte, cacciatrice e armofila dall'altra. Come si fa ad essere integralista delle nascite e poi sparare agli uccelli?! ![[Doh]](graemlins/doh.gif)
Chi si butta in politica non lo fa per vocazione, spirito d'abnegazione o patriottismo. Quei pochi o perdono o li fanno fuori.
La politica serve da sempre delle lobby e gli interessi personali legati a quest'ultime. Qualcuno più vicino a noi arriva a fare il contrario, ma noi siamo l'eccezione di tutte le regole. ![[Roll Eyes]](rolleyes.gif)
Tra una mano nelle marmellata di Tizio ed una spinta alle chiappe di Caio, si spera caschi qualche briciola anche per noi.
C'é una cosa che comunque mi colpisce. Io sarò forse fin troppo disincantato, ma come si fa a riempire stadi brulicanti di bandierine, colmare arene, radunare milioni di entusiasti? Sono pagati, sono effetti speciali, o ci sono davvero?
Eppure uomini che hanno fatto disastri e genocidi ne sono stati capaci tanto quanto ignavi e dimenticati presidenti.
Posted by pedreiro (Member # 10491) on 13. Settembre 2008, 12:05:
tieni anche conto che in america quando vota il 50% degli aventi diritto è un evento straordinario.
inoltre a livello delle presidenziali si vota per tizio o per caio, vince chi prende più voti.
Chi vince, anche se le lobby sono istituzionali, non deve fare assolutamente niente per proprio tornaconto personale che sia sgamabile da qualcuno.
Per le operazioni straordinarie c'è il senato che non viene eletto contestualmente al presidente, anzi può anche avere una maggioranza di schieramento avverso.
In italia travaglio è considerato un terrorista, in america avrebbe mandato a casuccia il cummenda presidente.
Posted by pierecall (Member # 1290) on 13. Settembre 2008, 15:37:
questa è genta che non conta nulla,chi decide tutto sono le banche ed i loro proprietari,questo in tutto il mondo,loro sono solo dei burattini che ricevono ordini
quote:
Originally posted by maudoc:
Ancora una manciata di settimane e finalmente avremo il nuovo presidente del mondo. Non se ne può più di 'sta campagna americana!(Anche se in Italia non é mai finita).
Grandi consensi sta avendo Sarah Palin, anti abortista da una parte, cacciatrice e armofila dall'altra. Come si fa ad essere integralista delle nascite e poi sparare agli uccelli?!
Chi si butta in politica non lo fa per vocazione, spirito d'abnegazione o patriottismo. Quei pochi o perdono o li fanno fuori.
La politica serve da sempre delle lobby e gli interessi personali legati a quest'ultime. Qualcuno più vicino a noi arriva a fare il contrario, ma noi siamo l'eccezione di tutte le regole.
Tra una mano nelle marmellata di Tizio ed una spinta alle chiappe di Caio, si spera caschi qualche briciola anche per noi.
C'é una cosa che comunque mi colpisce. Io sarò forse fin troppo disincantato, ma come si fa a riempire stadi brulicanti di bandierine, colmare arene, radunare milioni di entusiasti? Sono pagati, sono effetti speciali, o ci sono davvero?
Eppure uomini che hanno fatto disastri e genocidi ne sono stati capaci tanto quanto ignavi e dimenticati presidenti.
Posted by maudoc (Member # 3815) on 13. Settembre 2008, 16:19:
quote:
Originally posted by pierecall:
questa è genta che non conta nulla,chi decide tutto sono le banche ed i loro proprietari,questo in tutto il mondo,loro sono solo dei burattini che ricevono ordini
La mia "rabbia" non scaturisce dai meccanismi perversi che stanno dietro e che ormai bene o male conosciamo.
Io "ce l'ho su" con il cittadino qualunque che sa che chi fa pubblicità riceve largamente in ritorno quello che ha profuso per la campagna pubblicitaria. Idem in politica.
Eppure fiumane di entusiati si muovono al seguito di questi personaggi.
Era qui che volevo arrivare.
Politica,Sport, Religione,Musica, si creano idoli
e la presa sulle masse é consecutiva e scontata.
Forse ne abbiamo bisogno come del sesso, forse proiettiamo in questi uomini di successo le nostre frustrazioni, boh, chiederò a Galimberti.
Posted by faber (Member # 1533) on 14. Settembre 2008, 19:02:
era una riflessione che stavo facendo proprio in questi giorni ...
guarda caso qui nel paese dove abito è appena finita la festa dell'udc ... gente con cappellini, magliette, spille sciarpe e qualtaltro inneggianti al partito ... orde di persone che si danno a cori improvvisati lungo le strade ... felicità di esserci.
al di la del fatto che io ci guadagno quando ci sono 'ste manifestazioni ( ![[Smile]](smile.gif)
) non riesco proprio a capire cosa sia la politica ( o almeno cosa sia diventata) nel senso che mi sembra un mero prodotto commerciale da vendere ai cittadini. ma non dovrebbe essere una cosa diversa?
cmq in america decisament peggio ...
non allarghiamo poi il discorso ai vari "papaboys" et simila ...
ma di questo passo dove finiremo?
Posted by maudoc (Member # 3815) on 14. Settembre 2008, 19:33:
quote:
Originally posted by faber:
cmq in america decisament peggio ...
non allarghiamo poi il discorso ai vari "papaboys" et simila ...
Capisco ancora un artista, se dà delle grandi emozioni, diventa una specie di "amore".....ma Veltrusconi che emozioni possono darmi? ![[Confused]](confused.gif)
Li paghiamo profumatamente, facciano bene il loro lavoro, punto finale.
Senza offesa per nessuno, alla stessa stregua, il vescovo di Roma.
Posted by faber (Member # 1533) on 15. Settembre 2008, 08:52:
ovviamente senza offese per nessuno, ci mancherebbe.
io rispetto (anche se non lo capisco) chi sceglie di essere un papaboy o un tifoso di veltrusconi e e compagnia bella.
quote:
vendi bandierine e fischietti?
come hai fatto ad indovinare? ![[Wink]](wink.gif)
Posted by Merlin (Member # 8973) on 15. Settembre 2008, 10:11:
purtroppo la popolazione si suddivide (in italia come in america) tra :
- buontemponi/ingenuotti
- cinici/delusi/menefreghisti
- profittatori/opportunisti
in USA vedo prioritaria la prima "fazione", in Italia decisamente l'ultima.... ma a lato pratico la massa si comporta in modo decisamente simile...
(da noi per pudore... si agitano solo meno bandierine...)
![[Wall]](graemlins/wall.gif)
Posted by faber (Member # 1533) on 15. Settembre 2008, 10:46:
quote:
posted by antartide77:
...E cmq viva i papaboys!
...Abbasso i comunisti(quelli che odiano la chiesa) e forza napoli!
sul chi odia la chiesa mi permetto di dissentire!
anche perchè la parola odio secodo me è fuoriluogo. io parlerei + di chi "fa male" alla chiesa ... e queste persone (sempre secondo la mia opinabile opinione) sono molto più numerose all'interno della chiesa stessa che non tra i "comunisti che odiano la chiesa" (frase di cui non capisco il senso ma che per risponderti ho ritenuto necessario riportare)
Posted by redcopter (Member # 3363) on 15. Settembre 2008, 14:32:
quote:
i papaboys con quanto amore seguono la chiesa, sempre proni e disponibili
proni?
disponibili?
permettimi un ghigno sardonico
![[Big Grin]](biggrin.gif)
comunque toglimi una curiositá: ma chi sono per te i "comunisti"?
anzi, no. lascia stare.
Posted by faber (Member # 1533) on 15. Settembre 2008, 14:34:
madooo! il granito è schiuma ...
1°) te non sai quanto io possa conoscere o meno il fenomeno "papaboys" quindi prima di parlare di cose che non conosci collega il cerebro. grazie
2°) non te li tocca nessuno i papaboys, tranquillo. come ho già detto li rispetto.
mi avvalgo però della facoltà di poterla pensare come cappero mi pare (e ci tengo a specificare che non ho nulla contro i papaboys, sono solamente incuriosito dal fanatismo sia esso religioso, politico o di altro tipo). grazie
3°) forse non ti è chiaro che veltrusconi non è altro che l'unione dei nomi berlusconi+veltroni. come puoi notare nessuno ha parlato (ne bene ne male) in questo topic di berlusconi. quindi, cortesemente, finiscila di tirarlo in ballo anche quando non c'entra una cippa. ari-grazie
Posted by Ranieri Senni (Member # 978) on 15. Settembre 2008, 15:18:
quote:
Originally posted by maudoc:
Ancora una manciata di settimane e finalmente avremo il nuovo presidente del mondo. Non se ne può più di 'sta campagna americana!(Anche se in Italia non é mai finita).
Grandi consensi sta avendo Sarah Palin, anti abortista da una parte, cacciatrice e armofila dall'altra. Come si fa ad essere integralista delle nascite e poi sparare agli uccelli?!
Ho visto un video dove questa s-t-r-o-z-a sparava ai lupi sulla neve dall'elicottero.
Veramente un tuffo nel medioevo (elicottero a parte).
Chi si butta in politica non lo fa per vocazione, spirito d'abnegazione o patriottismo. Quei pochi o perdono o li fanno fuori.
La politica serve da sempre delle lobby e gli interessi personali legati a quest'ultime. Qualcuno più vicino a noi arriva a fare il contrario, ma noi siamo l'eccezione di tutte le regole.
Tra una mano nelle marmellata di Tizio ed una spinta alle chiappe di Caio, si spera caschi qualche briciola anche per noi.
C'é una cosa che comunque mi colpisce. Io sarò forse fin troppo disincantato, ma come si fa a riempire stadi brulicanti di bandierine, colmare arene, radunare milioni di entusiasti? Sono pagati, sono effetti speciali, o ci sono davvero?
Eppure uomini che hanno fatto disastri e genocidi ne sono stati capaci tanto quanto ignavi e dimenticati presidenti.
Posted by Ranieri Senni (Member # 978) on 15. Settembre 2008, 15:20:
Ho fatto un casino, dicevo:
Ho visto un video dove questa s-t-r-o-n-z-a sparava ai lupi sulla neve dall'elicottero.
Veramente un tuffo nel medioevo (elicottero a parte).
Posted by mamabil (Member # 3714) on 15. Settembre 2008, 15:25:
E pensare che su questo forum c'è chi è cosi arguto da parlare di qualsiasi argomento, anche se tende a farlo allo stesso modo...
...probabilmente ha difficoltà anche a capire cos'è il liberismo e cosa statalismo tanto da non rendersi conto che in Italia c'è un governo di destra che va oltre lo statalismo e si inventa le leggi per scavalcare l'antitrust (diciamo una destra alla Putin), in America c'è comunque vada un governo di destra perchè la sinistra americana equivale al nostro centro (si fa per dire), ma che fondamentalmente ancora sa cos'è il libero mercato e cos'è l'antitrust...
Posted by mamabil (Member # 3714) on 15. Settembre 2008, 17:06:
Questo lo dedico a lui, l'incredulone, il tuttologo, lo storico...
..ne sa talmente tanto che questo filmato è del tutto inutile, per lui sono tutte fesserie, invenzioni!
"Che fantastia 'sto Lucarelli, comunista!"
E comunisti anche voi, che gli credete!
Eviwa l'America!
Eviwa Berlusca!
Eviwa l'ignuranz!
Posted by faber (Member # 1533) on 15. Settembre 2008, 17:09:
in effetti hai ragione tu. come sempre.
bravo ![[Clap]](graemlins/clap.gif)
Posted by mamabil (Member # 3714) on 15. Settembre 2008, 17:40:
quote:
Originally posted by antartide77:
mama ma nun fa semp o filosf ra situazion...
io sn ignorante e su questo non ci piove, sto qua per imparare dalle fonti inesauribili di cultura che noto in alcuni di voi...
Sebbene io non sia una fonte inesauribile di cultura, sarebbe bello da parte tu se almeno una volta invece di fermarti in superfice approfittassi per approfondire la tua conoscenza politica.
A me non cambia nulla, io lo dico per te.
Siccome, ho capito che ti scoccia leggere ed informarti sulla politica in giro per il web, però non ti lasci sfuggire un commento, ho postato un video, anche interessante, giusto per dare modo anche a te di rispondere con cognizione e non per solo spirito di iniziativa.
Posted by maudoc (Member # 3815) on 15. Settembre 2008, 20:48:
Ora ho capito chi sventola le bandierine, poi lo clonano con fotosciop eheheh
Dai scherzo
Posted by maudoc (Member # 3815) on 15. Settembre 2008, 20:54:
quote:
Originally posted by Ranieri Senni:
Ho visto un video dove questa s-t-r-o-n-z-a sparava ai lupi sulla neve dall'elicottero.
Veramente un tuffo nel medioevo (elicottero a parte).
Fossi suo marito avrei il terrore di girare nudo per casa.
Posted by mamabil (Member # 3714) on 15. Settembre 2008, 21:11:
quote:
Originally posted by maudoc:
Ora ho capito chi sventola le bandierine, poi lo clonano con fotosciop eheheh
Se uno è convinto è convinto e non c'è modo di renderlo ragionevole.
Mi capita soprattutto con i Berlusconiani, sono ostici e difendono Berlusconi più dei suoi stessi avvocati. Negano l'evidenza più sfacciata, arrivano a negare le telefonate intercettate se necessario o i suoi stessi video quando aveva ancora i capelli al posto della corsia d'emergenza.
L'arma più usata contro chi cerca di aprirgli gli occhi è la parola:"comunista!". Chiunque parli male di Lui è comunista! Non ci sono grossi argomenti in gioco, di solito tutto si riduce a:"comunista!" o al limite :"il solito comunista!".
Alla fine divento rosso ![[Mad3]](graemlins/mad3.gif)
sul serio!
Posted by mamabil (Member # 3714) on 15. Settembre 2008, 21:33:
quote:
Originally posted by antartide77:
...magnatv na rsat uagliuuu...
Lo dicevo col sorriso sulle labbra
Uno scrive serio ma non è detto che lo sia, o che la serietà voglia dire tristezza. Ma comunque il tuo invito ad essere più ridanciani va bene, io lo sono già, ma nemmeno puoi pensare di buttare tutto a barzellette o a prese in giro, specialmente se l'argomento è serio come la politica italiana.
Posted by mamabil (Member # 3714) on 15. Settembre 2008, 21:54:
quote:
Originally posted by antartide77:
La politica Italiana di per sè non è seria, l'hanno dimostrato in ogni modo....Come fai a cucire un discorso serio intorno a sta barzelletta classica Italiana?
Ecco, questa per esempio è una risposta che non mi piace molto.
La serietà della politica sta nel fatto che a pagare le conseguenze non sono i politici ma gli elettori.
Se tu eleggi un mafioso il rischio vero è di alimentare la mafia invece di combatterla. La mafia dei colletti bianchi esiste ancora, Falcone è saltato in aria per questo, Buscetta lo aveva avvertito, non toccare il terzo livello, la politica. E dopo la morte di Borsellino più nessuno è arrivato a toccare quel famigerato terzo livello e la sua agendina rossa, quella con i nomi, è sparita per mano di un uomo delle istituzioni.
Noi dovremmo stare qui ad interrogarci sul perchè dopo la morte di tanti che hanno lottato contro la mafia, all'improvviso sembra essere finito tutto. Se non diamo importanza a queste cose, possiamo solo vivere peggio. Lasciare alle future generazioni un paese invivibile.
Antartide, il senso civico, l'onestà, il senso di giustizia e il rispetto per la legalità, l'impegno civile fanno di una persona un individuo migliore.
Parlare di politica serve a renderci migliori.
Posted by goodhope (Member # 2543) on 15. Settembre 2008, 22:18:
quote:
Originally posted by mamabil:
Parlare di politica serve a renderci migliori.
per la miseria.... questa me la devo segnare! ![[Eek!]](eek.gif)
Posted by mamabil (Member # 3714) on 16. Settembre 2008, 07:02:
quote:
Originally posted by antartide77:
mama come faccio a non risponderti?...Non posso, e piu forte di me.....Non si è fermato nulla, in questi anni hanno arrestato un sacco di mafiosi tra cui un certo provenzano....Hanno smantellato i di lauro hann arrstat a sandokan, mezza casert...
bhooo...
L'ho ripresa prima che esce il professorino di turno che mi bacchetta per aver mancato una parolina....
Sai qual'è il tuo difetto? Non presti attenzione a quello che scrivono gli altri.
Grazie all'opera di tanti magistrati, giudici, poliziotti si è riusciti a celebrare il maxi processo e a spedire in carcere centinaia di mafiosi. Grazie a nuove leggi che riconoscono il reato di associazione mafiosa si è potuto arrestare qualcuno anche solo perchè facente parte di un organizzazione mafiosa. E cosi anche per i camorristi.
Perchè ti dico non è finito nulla? Te lo ripeto, ma stavolta fai attenzione: "Falcone è stato ammazzato nel momento stesso in cui stava per arrivare ai politici".
Se non l'ho hai capito Buscetta (il pentito di mafia che ha consentito la cattura e l'arresto di tanti mafiosi ma anche di scoprire l'organizzazione mafiosa come era composta) lo aveva detto più volte, toccare certi poteri significa morte.
Quindi toccata la politica, saltati in aria Falcone e Borsellino a poche settimane l'uno dall'altro.
E secondo te che fine hanno fatto i veri mandanti di quelle stragi?
Non ci spero molto, ma forse se ti impegni, ci puoi arrivare da te.
Posted by mamabil (Member # 3714) on 16. Settembre 2008, 10:40:
CJ già che ci sei chiudi anche questo.
Se ritieni che siano guerre di opinioni, mi pare che abbiamo discusso anche troppo.
Posted by mamabil (Member # 3714) on 16. Settembre 2008, 11:01:
LEGGE ELETTORALE: BERLUSCONI, PREFERENZE SAREBBERO RITORNO AL PASSATO
Questo dovrebbe garantire la chiusura del post e magari anche il mio bannaggio.
Posted by faber (Member # 1533) on 16. Settembre 2008, 12:04:
SAREBBE BELLO CHE CHI RISPONDE AI TOPIC LO FACESSE PER DARE UN CONTRIBUTO E NON TANTO PER RISPONDERE E CON IL SOLO INTENTO DI PROVOCARE E SVIARE L'ATTENZIONE DALL'OGGETTO DEL TOPIC STESSO. SI PUO SCHERZARE E SI PUO FARE UNA RISATA MA IL GIOCO E' BELLO QUANDO DURA POCO. SE SI PROTRAE CONTINUAMENTE E SI ESPANDE A TUTTI I TOPIC DIVENTA FASTIDIOSO E CONTROPRODUCENTE.
OVVIAMENTE QUESTO MESSAGGIO E' RIFERITO AD ANTARTIDE 77 CHE PUNTUALMENTE PORTA IN MISERIA DISCUSSIONI INTERESSANTISSIME (ALMENO PER ME)
Posted by Ranieri Senni (Member # 978) on 16. Settembre 2008, 13:10:
quote:
Originally posted by mamabil:
LEGGE ELETTORALE: BERLUSCONI, PREFERENZE SAREBBERO RITORNO AL PASSATO
Questo dovrebbe garantire la chiusura del post e magari anche il mio bannaggio.
Mamabil, le preferenze in alcune regioni di Italia hanno creato un enorme problema. Il fatto di averle tolte è stato per evitare il voto di scambio. Concordo con te che in un paese normale il poter votare una persona sarebbe la cosa più normale del mondo, ma qui da noi non è così. Con questo non voglio dire che sia meglio senza pref. ma dei dubbi ci sono.
Posted by mamabil (Member # 3714) on 16. Settembre 2008, 13:41:
quote:
Originally posted by antartide77:
Mamabil, le preferenze in alcune regioni di Italia hanno creato un enorme problema. Il fatto di averle tolte è stato per evitare il voto di scambio.
Siamo OT, personalmente mi sento anche causa di problemi su questo forum in cui si dovrebbe per lo più parlare di musica, mi permetto di dire come la penso anche questa volta sperando di non offendere nessuno, di non arrecare fastidio e in tal caso sono pronto a pagarne le conseguenze.
Non credo che Calderoli abbia avuto l'intenzione di eliminare il problema del voto di scambio. Piuttosto credo che l'eliminazione della preferenza del candidato sia nata per un esigenza di maggior controllo delle liste da parte dei capipartito. Ma tralasciando questo mio parere personale, c'è un dato di fatto, il voto di scambio rimane in essere anche quando non c'è la preferenza, è difatto accaduto anche alle ultime elezioni.
quote:
Originally posted by antartide77:
Concordo con te che in un paese normale il poter votare una persona sarebbe la cosa più normale del mondo, ma qui da noi non è così. Con questo non voglio dire che sia meglio senza pref. ma dei dubbi ci sono.
La democrazia è questo, poter scegliere il proprio rappresentante e non lasciare che vi sia qualcuno che lo faccia al posto nostro.
Non mi pare che in nessun altra parte del mondo dove vige la democrazia vi sia un sistema del genere.
Se esiste un problema di voto di scambio va contrastato con i mezzi disponibili, la magistratura e gli organi di vigilanza (che hanno già indagato e condannato diversi esponenti politici, tra cui qualcuno presente nelle liste elettorali 2008 -PIETRO FRANZOSO del PDL)
e non con una legge elettorale che va a scapito della libertà di scelta.
Posted by maudoc (Member # 3815) on 16. Settembre 2008, 15:07:
quote:
Originally posted by mamabil:
[QUOTE]
E secondo te che fine hanno fatto i veri mandanti di quelle stragi?
Non ci spero molto, ma forse se ti impegni, ci puoi arrivare da te.
Mandanti?.....Basta che l'onorevole A. di turno dica al T.R. di turno:"Mmmm quel giudice, quel commissario, quel poliziotto, non mi piacciono poi tanto" e boum!
E noi dobbiamo sventolare bandierine....? ![[Naughty]](graemlins/naughty.gif)
L'onorevole é il cittadino....forse.
Posted by maudoc (Member # 3815) on 16. Settembre 2008, 15:17:
Vorrei ricordare che "l'onorevole" Giulio Andreotti
é stato riconosciuto colpevole dei reati di mafia a lui imputati fino al 1980...ma pebbacco, caduti in prescrizione! Ricordo per chi lo avesse dimenticato che il partito era la Democrazia Cristiana, il partito caldeggiato dalla chiesa.
Forza con le bandierine.
Posted by redcopter (Member # 3363) on 16. Settembre 2008, 16:23:
comunista!!
Posted by maudoc (Member # 3815) on 16. Settembre 2008, 18:31:
quote:
Originally posted by redcopter:
comunista!!
Io ho votato Tonino (non Tonini)perché mi sembrava il più onesto anche se non ho ancora capito da che parte stà e anche se, con tutto il rispetto, non penso sappia muoversi nell'Italia attuale rovinata da decenni di Andreotti, Craxi & co.
Non ci crederete ma penso, con un pò di vergogna ![[Embarrassed]](redface.gif)
, che al momento attuale, Berlusconi sia la scelta meno peggiooooo.... lapidatemiiiiiii.
Da qui a sbandierare ce ne passa.....
Posted by mamabil (Member # 3714) on 16. Settembre 2008, 18:46:
Mi hanno accusato di fare propaganda, allora tanto vale farla:
Perchè qualche differenza
C'E'!
Posted by cubaser (Member # 5766) on 17. Settembre 2008, 06:10:
siamo alla frutta...
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