This is topic Sondaggio sperimentale… in forum La Stanza di Cubase.it at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.
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Posted by cj (Member # 236) on 07. Gennaio 2014, 21:15:
SCUSATE il disturbo, ma sto iniziando un esperimento, e sarò breve:
sarebbe simpatico ricevere più risposte possibile al seguente quesito (che ha delle limitazioni che ho ben presente)
Secondo voi
Questa esecuzione è programmata o suonata?
P/S
virtuale o reale?
V/R/una via di mezzo
secondo voi è "virtuale" suonare un campionamento tramite tastiera dal vivo?***
SI/NO/dipende
una risposta schietta e veloce...senza fare ricerche se possibile
grazie!
http://www.youtube.com/watch?v=S3r5vwlNyso
Mr. Bungle - Desert Search For Techno Allah
Posted by Tufo Renato (Member # 15641) on 07. Gennaio 2014, 22:06:
Per me è suonata e programmata,2)una via di mezzo,e secondo me suonare campioni non è "virtuale".John Scofield ha fatto due album così e ho visto video live.A me mi piace.
Posted by maurix (Member # 2135) on 07. Gennaio 2014, 23:18:
1) non lo so, potrebbe anche essere entrambe le cose (programmata ma eseguita attraverso dei pad/controller)
2) una via di mezzo
3) dipende
Posted by maudoc (Member # 3815) on 08. Gennaio 2014, 07:54:
P&S/via di mezzo/no
Immagino che questi quesiti provengano da una curiosità personale. Dal punto di vista "artistico" non avrebbero più senso, dove finisca una "classificazione" ed incominci l'altra non è già chiaro in partenza ed il bello è proprio qui.
Anche a me io mi piace, 'nzacco !
Posted by lupino (Member # 1368) on 08. Gennaio 2014, 08:13:
Non è un concorso a premi e non vi si chiede di indovinare semplicemente perché non c'è nulla da indovinare.
CJ vuole sapere come percepite "a pelle" la cosa.
Tutto qui.
Rispondendo il più schiettamente possibile risulterete "utili".
Posted by cj (Member # 236) on 08. Gennaio 2014, 10:03:
grazie per la sintesi lupino! ![[Smile]](smile.gif)
(con doppio senso da nerd ![[Big Grin]](biggrin.gif)
)
è proprio così, non è un dibattito, è solo un sondaggio non statistico con preghiera di risposta...Grazie!
cj
Posted by Ipiman (Member # 14995) on 08. Gennaio 2014, 10:58:
1) programmata
2) una via di mezzo
3) No
Posted by ninja636 (Member # 14484) on 08. Gennaio 2014, 12:19:
Questa esecuzione è programmata o suonata?
Suonata, con qualcosa di programmato.
virtuale o reale?
reale
secondo voi è "virtuale" suonare un campionamento tramite tastiera dal vivo?***
NO
(ma che domanda è? suonare una tastiera dal vivo non può essere virtuale)
Posted by cubaser (Member # 5766) on 08. Gennaio 2014, 13:38:
potrebbe essere un listo tra le due, diciamo un 20% di possibilità che qualcosa di umano ci sia. a me sembra umana la batteria iniziale come suoni, perché mi sembra piuttosto naturale, ma non si può dire. il resto mi sembra tutto programmato (che poi uno strumento virtuale bisogna anche suonarlo)
quindi: suoni virtuali quasi al 100%, probabile esecuzione umana di alcune parti
per l'ultimo quesito, scinderei l'oggetto suonato dall'atto.
nel senso che suonare dal vivo uno strumento virtuale non è sicuramente una cosa virtuale (come del resto non lo è in registrazione) resta il fatto che lo strumento non è vero, ma virtuale
insomma, un casino
Posted by maudoc (Member # 3815) on 08. Gennaio 2014, 13:58:
quote:
Originally posted by cubaser:
...insomma, un casino
Ecco
Posted by Christian Lista (Member # 11305) on 08. Gennaio 2014, 14:35:
S
R
NO
Ascoltandola ho avuto l'impressione che fosse esattamente il contrario di quello che faccio io:
Io cerco di far sembrare più reale possibile, una composizione fatta unicamente nella mia stanza con il 90% di strumenti virtuali. Questa invece mi è sembrata un'esecuzione reale che tenta di imitare una programmazione elettronica.
Posted by maudoc (Member # 3815) on 08. Gennaio 2014, 15:24:
Non so se cj ci dà il permesso di aprire una disquisizione in proposito ma quello di imitare il più possibile strumenti veri, a mio avviso, non ha senso (salvo richiesta speciale con risparmio orchestra) o per lo meno non ne ha più, come non ha senso classificare cosa è suonare, cosa programmare, cosa è reale e cosa virtuale.
Si operano delle scelte sperando siano felici. Esperienza, gusto, cultura e talento creativo ne faranno l'apprezzamento, almeno in gran parte. ![[Roll Eyes]](rolleyes.gif)
Posted by ninja636 (Member # 14484) on 08. Gennaio 2014, 17:29:
No, il dibattito NO! (cit. Nanni Moretti)
Posted by cj (Member # 236) on 08. Gennaio 2014, 17:44:
moretti a parte (la birra, non nando ) dibattete pure, ma rispondete puranche
lo scopo sarà proprio di scatenare il dibattito, ma se non rispondete numerosi non serve dibattere in 3
Posted by cubaser (Member # 5766) on 08. Gennaio 2014, 18:20:
RIbatto al DIbatto: tutta questa storia dei suoni veri, finti, compressori, banchi GM, librerie stratosferiche, a livello ascoltatori non glie ne frega praticamente nulla. il semplice ascoltatore ignora qualsiasi aspetto legato alle tecniche di registrazione, figuriamoci se sa cos'è uno strumento virtuale e financo un compressore.
Posted by Christian Lista (Member # 11305) on 08. Gennaio 2014, 23:36:
quote:
Originally posted by maudoc:
...quello di imitare il più possibile strumenti veri, a mio avviso, non ha senso (salvo richiesta speciale con risparmio orchestra) o per lo meno non ne ha più....
Questo ragionamento può essere condiviso da molti ma secondo me non è del tutto vero. Secondo me tentare di riprodurre digitalmente qualcosa di reale, analogico, è una cosa per certi aspetti anche affascinante. Tralasciando l'aspetto pratico, perché un conto è portare in giro un pianoforte a coda, un conto è avere la sua riproduzione, non dico fedele ma almeno molto verosimile in digitale, magari dentro ad un iPad.
Credo faccia proprio parte della natura umana tentare di imitare il reale, la natura, come fanno i pittori iperrealisti o come succede ultimamente nei film, vedi Avatar per esempio, dove addirittura si è andati oltre tentando di far sembrare vero qualcosa che nemmeno esiste. Oppure come il film di animazione giapponese Capitan Harlock, che ho visto stasera: perchè non hanno usato persone vere invece di disignarle al computer? Non so forse costa meno o forse gli piaceva proprio così ....
Insomma io non ci trovo niente di strano nei VST Instruments che imitano i suoni reali, non vedo proprio il problema, è una opzione in più, posso usare un piano elettrico da pochi Kb, oppure una libreria da qualche giga di piano acustico, una possibilità che magari non avrei mai potuto avere non possedendo un pianoforte. ![[Wink]](wink.gif)
Posted by cj (Member # 236) on 09. Gennaio 2014, 01:12:
quote:
Originally posted by cubaser:
potrebbe essere un listo tra le due, diciamo un 20% di possibilità che qualcosa di umano ci sia. a me sembra umana la batteria iniziale come suoni, perché mi sembra piuttosto naturale, ma non si può dire. il resto mi sembra tutto programmato (che poi uno strumento virtuale bisogna anche suonarlo)
quindi: suoni virtuali quasi al 100%, probabile esecuzione umana di alcune parti
per l'ultimo quesito, scinderei l'oggetto suonato dall'atto.
nel senso che suonare dal vivo uno strumento virtuale non è sicuramente una cosa virtuale (come del resto non lo è in registrazione) resta il fatto che lo strumento non è vero, ma virtuale
insomma, un casino
allora nel mio foglio di calcolo andro' ad allargare righe e colonne per contenere la tua rispostona!
dai su, argomentate quello che volete però scrivete anche la riposta, la tua va bene così come la interpreto io?
Questa esecuzione è programmata o suonata?
P/S
P
virtuale o reale?
V/R/una via di mezzo
una via di mezzo
secondo voi è "virtuale" suonare un campionamento tramite tastiera dal vivo?***
SI/NO/dipende
dipende
Posted by maudoc (Member # 3815) on 09. Gennaio 2014, 15:28:
quote:
Originally posted by Christian Lista:
Secondo me tentare di riprodurre digitalmente qualcosa di reale, analogico, è una cosa per certi aspetti anche affascinante.
Per carità, come giustamente dici, esistono gli iperrealisti nelle arti figurative, esistono nel modellismo artigiani scrupolosissimi, ma è uno scrupolo (vedi Cubaser) di chi produce non una richiesta di chi fruisce. Per quest'ultimo è il risultato d'insieme che conta.
Il piano troppo "freddo" o i brass "opachi" probabilmente non saranno percepiti anche se, come in una pietanza, il sapiente dosaggio delle componenti ne farà l'apprezzamento. Se vuoi riprodurre fedelmente un'orchestra non ti resta che tuffarti nelle librerie ma credo che per una "hit" attuale contino di più "l'ultimo effetto di moda" o un suono inabituale e sorprendente piuttosto che la riproduzione esatta di un Petrof o di una Selmer Maccaferri.
Questo non vuole escludere posizioni tipo: "Qui ci metterei una bella Ovation con corde Pincopallino nuove".
Lo stesso discorso vale per tutto il percorso del processamento, alla fine "è la somma che fa il totale"
Quello che voglio dire "in nuce" è che se uno si perde per ogni nota a farla voler sembrare uscita da uno strumento reale, rischia magari di trascurare altre componenti ben più interessanti per moltissimi altri.
Posted by cj (Member # 236) on 11. Gennaio 2014, 10:57:
www.youtube.com/watch?v=pPXeOR4oCoA
Mr. Bungle, la stessa canzone live.
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