This is topic Monitor HR 824 mackie con preamplificatore Quale? in forum Materiale da Studio at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by transgenic (Member # 1351) on 11. Marzo 2005, 20:13:
 
Ciao a tutti. Ho acquistato una coppia di monitor Mackie 824, avrei bisogno di collegarci un preamplificatore di linea, che cosa mi consiglaite? vorrei un pre che non mi alteri il suono.
audio Note?
Nad?
meridian?
Copland?
non ho una minima idea.
che cosa usano in studio?

Andrea
 


Posted by Inaudita (Member # 4159) on 11. Marzo 2005, 21:12:
 
gran bei monitor!!

in genere in studio si usa il pre del mixer.
se puoi spendere, oltre le marche da te citate, l' italiana am audio fa cose notevoli.
comunque a quei prezzi ti prendi un bel mixer( che ha pre di qualita' intendo )...
 


Posted by transgenic (Member # 1351) on 11. Marzo 2005, 23:25:
 
un mixer non mi serve a niente.
ho bisogno di un pre che ci devo attaccare pulsar, un giradischi con uscita line, decoder digitale ed l' audio di un altro pc.
 
Posted by maraio (Member # 424) on 12. Marzo 2005, 02:12:
 
mackie Big Knob...
un aggeggio sm proaudio che fa cinque cose in una e ha anche un entrata phono...
 
Posted by Beacon (Member # 3373) on 12. Marzo 2005, 10:16:
 
Io ho trovato usato un preamplificatore HI-FI della Rotel (RC995), e mi trovo bene.
 
Posted by transgenic (Member # 1351) on 12. Marzo 2005, 16:40:
 
può andare bane anche un pre valvolare?
O NEL TEMPO CI POSSONO ESSERE PROBLEMI.
 
Posted by Simone (Member # 1329) on 12. Marzo 2005, 18:02:
 
Ma il pre ti serve solo come switcher ???

ciao

Simone
 


Posted by Inaudita (Member # 4159) on 13. Marzo 2005, 13:14:
 
O NEL TEMPO C POSSONO ESSERE PROBLEMI

dopo moltissimo tempo ( ed uso ) le valvole tendono a diventare microfoniche.
Devono essere sostituite.

La differenza principale tra transistor e valvola e' la velocita' di risposta e la " eufonia":

Valvola: piu' lenta ma piu' calda e bensuonante
Transistor: Velocissimo ma piu' freddino.

In realta' e' solo questione di gusti e... di generi musicali ascoltati:
alcuni non sono adatti ad essere ascoltati con un valvolare.
 


Posted by transgenic (Member # 1351) on 13. Marzo 2005, 17:02:
 
il pre mi serve per dare il volume e per commutare le sorgenti. penso che guardero' qualcosa a transistor, visto che io faccio dance penso che le valvole non sia la cosa migliore.
 
Posted by ULODIN (Member # 160) on 13. Marzo 2005, 18:50:
 
Non vorrei rovinare la festa, ma le HR824 sono attive!!!!

quote:
....un mixer non mi serve a niente.
ho bisogno di un pre che ci devo attaccare pulsar, un giradischi con uscita line, decoder digitale ed l' audio di un altro pc.....

Invece un mixerino è proprio la scelta migliore, lo usi come controllo volumi di tutto l'ambaradan, il "pre" non fa per te in questo caso!!
 


Posted by transgenic (Member # 1351) on 13. Marzo 2005, 23:32:
 
ma io voglio il massimo della chiarezza audio, non voglio sentire ciocchi creati da polvere che entra negli slider,ronzii....
 
Posted by maraio (Member # 424) on 14. Marzo 2005, 01:09:
 
allora vuoi proprio un pre come si usa negli impianti Hi-FI più raffinati...
Se non vuoi sentire scoppietti dovuti alla polvere, scusa l'ironia... devi togliere la polvere, non comprarti un preamplificatore...

Se hai bisogno di trasparenza, e i monitor da studio servono a restituire suono in modo trasparente e livellato, è quanto meno rischioso introdurre un altro stadio di amplificazione oltre quello finale; poi io non ho mai visto fare una cosa del genere in uno studio. Forse negli studi broadcasting...forse...
 


Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 14. Marzo 2005, 01:55:
 
io sono per il preamplificatore (ricordiamoci che non stiamo parlando di un pre microfonico o da chitarra)..

la scelta piu' neutra e versatile

interessante anche il mackie big knob

(che poi e' un pre hi-fi pure lui)
 


Posted by ULODIN (Member # 160) on 14. Marzo 2005, 02:32:
 
yaso, le HR824 sono attive, hanno il finale dentro!
 
Posted by maraio (Member # 424) on 14. Marzo 2005, 10:05:
 
Buoni preamplificatori a buoni prezzi sono gli aeron, vengono venduti in Italia in molti negozi. Guarda il sito.

Sennò ho trovato l'aggeggio sm-proaudio che ti dicevo.
qui
 


Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 14. Marzo 2005, 10:40:
 
quote:
Originally posted by ULODIN:
yaso, le HR824 sono attive, hanno il finale dentro!

infatti nessuno sta suggerendo di attaccarci un altro finale ma solo un pre (entro "linea" ed esco "linea") per gestire volume e connessioni

pure tu sopra hai suggerito un pre.. cosa credi che sia un mixer se non un pre che puo' gestire piu' ingressi in contemporanea?
 


Posted by ULODIN (Member # 160) on 14. Marzo 2005, 11:26:
 
beh, un mixer direi ha un bel po di possibilità in più di un pre, si parlava di collegare più roba alle casse....e poi scusa, con un segnale di linea hai un volume che al 99% dei casi dovrai abbassare, con un pre come fai? Metti l'attenuazione di 20dB? Col mixer lo abbassi grazie ai fader....

Forse non capisco cosa intendi tu yaso....
 


Posted by transgenic (Member # 1351) on 14. Marzo 2005, 12:38:
 
il preamplificatore per alzare ed abbassare il suono che esce dalle Mackie basta girare il VOLUME!!!
 
Posted by ULODIN (Member # 160) on 14. Marzo 2005, 12:44:
 
poi non insisto, fa quel che te voret, ma scusa, hai detto che ci devi attaccare:

- Pulsar (presumo almeno due uscite)
- giradischi con uscita linea (due uscite)
- decoder digitale (dipende come lo colleghi, ma presumo almeno un left e right)
- l'audio dell'altro PC (almeno due uscite)

totale: otto canali almeno....

Cribbio un pre a 8 canali non è che ti costi poco, ti prendi un Behringer 16 canali e spendi la metà di un pre ad 8.....

Mi sbaglio?
 


Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 14. Marzo 2005, 12:48:
 
quote:
Originally posted by ULODIN:
beh, un mixer direi ha un bel po di possibilità in più di un pre, si parlava di collegare più roba alle casse....e poi scusa, con un segnale di linea hai un volume che al 99% dei casi dovrai abbassare, con un pre come fai? Metti l'attenuazione di 20dB? Col mixer lo abbassi grazie ai fader....

Forse non capisco cosa intendi tu yaso....


sbagliero'.. ma ho l'impressione che tu non conosca l'esistenza dei preamplificatori hi-fi

hai presente la differenza fra un ampli integrato e un finale?

bene.. sottrai la parte finale ad un ampli integrato e otterrai un preamplificatore del tipo di quelli dei quali stiamo parlando
 


Posted by ULODIN (Member # 160) on 14. Marzo 2005, 12:55:
 
esatto, mi sfuggiva questa differenza yaso.....

però continua a valere il discorso dei troppi senali da gestire, o questi pre hanno molti ingressi?
 


Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 14. Marzo 2005, 13:02:
 
in un amplificatore integrato non ci sono classicamente due ingressi phono, tre o quattro di linea e switch e switchetti vari per selezionarli?

il tutto senza fader di canale, gain, control room, mandate ai gruppi , aux, pan ed equalizzatori ecc. di un mixer.. che per fare questo lavoro di interfacciamento verso le casse non servono ad una cippa

in un pre di quel tipo il segnale passa da uno switch e da un volume generale.. stop
 


Posted by transgenic (Member # 1351) on 14. Marzo 2005, 13:04:
 
di ingressi ne hanno circa 6 normalmente.
molto interessante anche il mackie big knob ha pochi ingressi per;.
 
Posted by ULODIN (Member # 160) on 14. Marzo 2005, 13:12:
 
ok, ne ignoravo l'esistenza....scusate, vado in letargo sull'Himalaya....
 
Posted by maraio (Member # 424) on 14. Marzo 2005, 13:30:
 
L'SM-pro audio l'hai visto?
Ti può servire? Mi è venuto in mente perchè ha anche l'ingresso phono.

Vado a memoria.
Furman ha cose di questo genere.
Aeron preamp. tipo quelli che si usano in Hi-Fi.
presonus central station (non ha phono ed è uno switch passivo).
Martinsound ha degli switch attivi, non ho guardato se hanno entrata phono.

Devo anche farmi perdonare un po' la battuta precedente.
Avevo capito male, chiaramente, cioè che il preamp ti dovesse servire per togliere rumori provenienti da altri faders di altri apparecchi dello studio. Scusa.
 


Posted by maraio (Member # 424) on 14. Marzo 2005, 13:47:
 
Sennò usi un aggeggio come uso io in studio, cioè di quelli tipo Vivanco che si trovano nei negozi di HiFi, ce ne sono di molti tipi, e ne escono molti ultimamente.
Sono tutti in genere passivi, cioè solo switch, senza amplificatori operazionali all'interno.
 
Posted by maraio (Member # 424) on 14. Marzo 2005, 13:55:
 
Dangerous Music - DM02 Monitor
 
Posted by transgenic (Member # 1351) on 14. Marzo 2005, 16:21:
 
dunque non ho ancora capito cosa devo comprare.
il mackie big knob andrebbe benissimo ma ha poche entrate. esiste una cosa simile con il manopolone di un altra marca?
 
Posted by maraio (Member # 424) on 14. Marzo 2005, 18:47:
 
Fai un elenco esatto di cosa devi collegare
 
Posted by Bad Horsie (Member # 2058) on 14. Marzo 2005, 19:14:
 
Si...vabbuò...ma le 824 sono ATTIVE!!!!Concordo con Ulodin....e poi voi parlate di pre mic non per le casse....boh!!!
La prima parte della mia ris cmq è quella che conta!!!!
 
Posted by ULODIN (Member # 160) on 14. Marzo 2005, 22:22:
 
no Bad, qui s'intende un controllo di volume a più ingressi, infatti negl'impianti Hi-Fi tipo i classici compatti hai tutte le varie prese per segnali phono, linea, mic eccetera....

Non è un pre microfonico come intendi tu e come intendevo anch'io...
 


Posted by Simone (Member # 1329) on 14. Marzo 2005, 23:49:
 
quote:
Originally posted by maraio:
Dangerous Music - DM02 Monitor

Mi sempbra una spesa un po' altina per poi mandare tutto alle mackie !!!!

ciao

Simone
 


Posted by Simone (Member # 1329) on 14. Marzo 2005, 23:52:
 
Comunque per il pre vai in un negozio Hi FI e vedi cosa ti consigliano per il prezzo che vuoi spendere. Le marche migliori penso siano le stesse dei finali integrati.

Se, invece, cambi idea e pensi di prendere un mixerino valuta il SoundCraft Compact4

ciao

Simone
 


Posted by maraio (Member # 424) on 15. Marzo 2005, 00:39:
 
quote:
Originally posted by Simone:
Mi sempbra una spesa un po' altina per poi mandare tutto alle mackie !!!!

ciao

Simone


verissimo!
 


Posted by transgenic (Member # 1351) on 15. Marzo 2005, 17:54:
 
dunque non ho ancora capito cosa devo comprare.
il mackie big knob andrebbe benissimo ma ha poche entrate. esiste una cosa simile con il manopolone di un altra marca?
il top sarebbe trovare una pre di linea con convertitore digitali interni, cioè esco da pulsar in digitale, entro nel pre stereo o qualche cosa di simile, dal pre vado alle mackie con i canon.
chiedo troppo?
in riassunto devo attaccare
1 pc possibilmente in digitale
1 giradischi con uscita di line o phono è ugule
1 pc con uscite di linea normali
1 lettore cd stereo
 
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 15. Marzo 2005, 18:05:
 
io un pre hi fi con un ingresso digitale non lo conosco

io mi collegherei con l'uscita analogica della scheda e via..
 


Posted by Inaudita (Member # 4159) on 15. Marzo 2005, 19:53:
 
A me sembra, risposte di yasodan. escluse, che ci sia molta confusione.

Un preamplificatore e' uno stadio di amplificazione che da' alle sorgenti a lui connesse un vattaggio w ottimale per essere amplificato da un finale.
poi consente di collegare piu' apparecchi, di selezionare quale si vuole ascoltare e di regolare un volume generale.

Un preamp e' contenuto sempre in qualsiasi cosa sia adibita all' amplificazione della musica: c' e' nello stereetto portatile, nell' autoradio, nelle radioline e radiolone, c'e' negli ampli hi fi integrati.

Perche' talvolta e' "staccato" dal finale?

in primis perche' cosi' uno puo' scegliere quelloo che + gli piace.

in secundis perche' tanto migliore e' la qualita' di costruzionhe tanto piu' si isolano le singole parti che costituiscono un ampli ( per questioni di interferenze e cura costruttiva).
Es: gli ampli migliori ( e costosissimi) sono costituiti da
-una scatola che contiene un alimentatore per il pre del canale destro,
-una che contiene quello del pre del canale sinistro,
-una scatola che contiene il pre del canale destro,
-una scatola che contiene il pre del canale sinistro,

stessa cosa per il finale, suddiviso in alimentatore, e ampli di un canale.
Questo si chiama dual mono, ed e' il massimo del lusso e della qualita'.
( per un totale di 8 dico otto ingombranti scatole da hi fi o come volete chiamarle!!!!!)

un pre che accetta ingressi digitali esiste, ma credo che siano quasi tutti dedicati all' amplificazione multicanale ( che tuttavia puo' essere utilizz anche in stereo).

Tieni presente che si parla di oggetti veramente costosi.

comprati una rivista specializzata in hi fi tipo audio review e ti fai un' idea.
ciao
 


Posted by maraio (Member # 424) on 15. Marzo 2005, 21:12:
 
quote:
Originally posted by Inaudita:
A me sembra, risposte di yasodan. escluse, che ci sia molta confusione...

...in particolare in chi ha fatto la domanda, secondo me. Forse solo perchè sta tentando giustamente di farsi un'idea, guardandosi un po' intorno. In realtà servirebbe anche un chiarimento sull'utilizzo reale che si farà di questa attrezzatura.

Per fare missaggi e mastering di altissima caratura, con un setup complessivo tutto su un certo piano, potrei dire. "bravo maraio, quella roba martinsound da tremila euro fa al caso mio!"
Sennò potrei dire: "Che me li presti tu i soldi maraio?? se metto insieme computer, scheda e outboard che possiedo, + gli strumenti, non compro neanche le resistenze del dangerous music; e poi non devo mica fare il missaggio per la Deutch Grammophone!!" e allora mi orienterei al limite anche su un mixer basta sia e gli farei fare da monitor control...

volevo essere un po' provocatorio, magari ti aiuta transgenic...

provaci ancora...bye
 


Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 15. Marzo 2005, 22:22:
 
Maraio.. il nostro amico ha fatto una domanda precisa e inequivocabile:

quote:
Originally posted by transgenic:
Ciao a tutti. Ho acquistato una coppia di monitor Mackie 824, avrei bisogno di collegarci un preamplificatore di linea, che cosa mi consiglaite? vorrei un pre che non mi alteri il suono.
audio Note?
Nad?
meridian?
Copland?
non ho una minima idea.
che cosa usano in studio?

Andrea


evidentemente da una certa epoca in poi si e' perso quel "lessico" hi-fi che per i vecchietti come me era una faccenda acquisita

ancora oggi se uno mi dice a "bruciapelo" .. preamplificatore... io capisco l'apparecchio hi-fi che sta fra il piatto o il cd e il finale

capisco pre microfonico o pre per chitarra solo se siamo nell'ambito specifico degli strumenti musicali o della registrazione
 


Posted by maraio (Member # 424) on 15. Marzo 2005, 23:32:
 
...mmhh.. certamente.. poi però tutto ha girato in un modo strano...boh...
anche io ero subito all'inizio per un pre nel senso classico del termine, il pre prima del finale.

Volevo comunque stimolare a fare una riflessione precisa su ciò di cui si ha veramente bisogno. Quando è chiaro questo buona parte della strada che si deve fare per la ricerca è già fatta.
tutto qui...
 




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