This is topic Mandate "Aux send" su Onyx 1640: stereo o mono?!?!?! in forum Materiale da Studio at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by joz (Member # 5542) on 18. Dicembre 2006, 15:40:
 
Ho un Mackie Onyx 1640 che ha 6 mandate "Aux Send" che, come sapete, possono essere utilizzate per effetti esterni, linee di monitor da palco, cuffie etc etc.

Il punto è questo: il manuale dice chiaramente che si tratta di 6 uscite su jack STEREO da 6,3 mm.

Io le devo utilizzarle (tra gli altri usi) come uscite indipendenti per le cuffie degli strumentisti per una ripresa live di un paio di pezzi.

Collegando però le cuffie, ovviamente dotate di jack stero da 6,3 mm, a queste uscite si ha un ascolto SOLO SUL CANALE SINISTRO.

Ok, non sto passando attraverso un amplificatore per cuffie (che mi deve arrivare a giorni), ma... anche con un collegamento diretto dovrei avere il segnale su entrambi i canali... no?!?!?

Non capisco...

Ho letto e riletto le poche righe sul manuale in cui si descrivono queste uscite e devo dire che non mi sto sbagliando...

Concludo dicendo che collegando le stesse cuffie al jack sul mixer espressamente progettato come uscita per cuffie... si ha un ascolto stereo...

Qualcuno ne sa qualcosa?

Grassieeee,
joz
 


Posted by ULODIN (Member # 160) on 18. Dicembre 2006, 16:27:
 
ocio a non confondere stereo con bilanciato! una connessione bilanciata non per forza manda un segnale stereo (e quindi due segnali...L e R)....

quote:
...a queste uscite si ha un ascolto SOLO SUL CANALE SINISTRO......

questo però è strano; vuoi dire che si sente solo a sinistra o si sente da tutte e due le parti ma solo le cose panpottate a sinistra?

in teoria collegando una cuffia ad un'unica uscita AUX bilanciata dovresti semplicemente sentire in mono, ma da tutte e due le parti però....

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in generale, con el AUX, per mantenere la coerenza stereofonica devi dedicarne una per il left ed una per il right, anche se esse dovessero essere bilanciate...

questo perchè il segnale che viene mandato all'uscita fisica non è che viene fatto passare solo dal tip o dal ring, ma viene smistato su entrambi, appunto perchè è una connessione bilanciata....

le uscite per le cuffie sono di fatto connessioni bilanciate, ma il segnale che ci passa dentro è sbilanciato, perchè un contatto viene dedicato al left e l'altro al right....mentre un segnale bilanciato usa entrambi i contatti (tip e ring) per lo STESSO segnale....

come dire:

una connessione bilanciata può portare o un segnale stereo sbilanciato, o un segnale mono bilanciato....
per avere uno stereo bilanciato devi quindi usare DUE connessioni bilanciate....

quando ti arriverà il pre per le cuffie collegherai un AUX all'ingresso left del pre e un'altra AUX al right....
 


Posted by joz (Member # 5542) on 18. Dicembre 2006, 16:53:
 
Grazie Ulo per la risposta veramente molto precisa.

Chiarisco ulteriormente:

L'audio si sente SOLO NEL PADIGLIONE DI SINISTRA. Il canale destro è completamente muto, con o senza presenza di canali panpottati (era una cosa che avevo subito voluto verificare).

Il manuale dell'Onyx parla di uscite su jack 6,3 con segnale STEREO bilanciato e/o sbilanciato (determinato automaticamente)

Tant'è che sul manuale fanno anche un esempio di "Hook-up Diagram" (ovvero una illustrazione in cui si ipotizzano una serie di utilizzi con relativi schemi di collegamenti) dove si utilizzano TUTTE le 6 mandate AUX per portare il segnale ad un amplificatore per cuffie che poi pilota 6 cuffie...

A questo punto non so che pensare...
Evidentemente, stando a quanto tu dici, è un problema legato al sistema Anello/Punta (Tip/Ring), ma io non ci capisco molto...

mah...

joz
 


Posted by joz (Member # 5542) on 19. Dicembre 2006, 15:05:
 
Ho ricontrollato suul manuale e ho rifatto le prove del caso:

1) sul manuale si parla di uscite jack STEREO del 6,3 (tant'è che si parla anche di portare del segnale stereo ad effetti esterni per farlo ritornare sempre in modalità stereo sulle entrate AUX RETURNS).
2) La cuffia è una Sehnneiser stereo, con jack da 6,3 mm stereo (la più classica delle situazioni insomma)
3) Tutti i canali sono in posizione centrale sul panpot
4)... il segnale su queste benedette uscite AUX SEND, collegando direttamente la cuffia ad una qualsiasi di queste sei, passa ad un solo padiglione della cuffia, quello sinistro...

OK.. sta per arrivarmi un amplificatore per cuffie a sei canali, ma temo già il peggio...

Idee?!?!?

grassieeee,
joz
 


Posted by ULODIN (Member # 160) on 19. Dicembre 2006, 15:44:
 
joz, il discorso è che è normale che tu abbia sballamenti prendendo direttamente il segnale da un AUX piuttosto che da un'uscita cuffie preposta....

tant'è che per fare la mandata cuffie di un segnale stereo dei canali (esempio) 9-10, dove le cuffie vengono pilotate dalle AUX (esempio) 3-4, devi alzare la mandata 3 sul canale 9 e la mandata 4 sul canale 10; in quanto il routing del segnale nel mixer fa in modo che la mandata 3 corrisponda al left e la 10 al right....

in presenza di una cuffia ci vuole un circuito apposito...

in futuro tieni solamente presente che le tue AUX sono stereo nel senso che sono bilanciate (TRS), quindi se ficchi direttamente la cuffia nell'AUX non puoi avere un segnale stereo, perchè è un'unica uscita, anche se bilanciata....

vedrai che col tuo pre per cuffie risolverai tutto! coi giusti cablaggi....
 


Posted by ULODIN (Member # 160) on 19. Dicembre 2006, 15:47:
 
quote:
Originally posted by ULODIN:
.....in quanto il routing del segnale nel mixer fa in modo che la mandata 3 corrisponda al left e la 10 al right....

scusami....

la 3 al left e la 4 al right, mica la 10............

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altra cosa che mi viene in mente per toglierti i dubbi: invece che prendere il segnale direttamente dall'AUX, prendilo dall'uscita cuffie....vedrai che sentirai correttamente....
 


Posted by joz (Member # 5542) on 19. Dicembre 2006, 15:57:
 
Grazie Ulo, sei sempre molto disponibile! Effettivamente dalla presa apposita delle cuffie si sentono entrambe i padiglioni delle cuffie (L+R).

Il senso di collegare delle cuffie alle uscite AUX era quello di poter far sentire in cuffia agli strumentisti cose diverse (= canali diversi), a seconda delle loro necessità.

Speravo comunque che, anche se il manuale parla di uscite stereo intendendo, come dici tu, bilanciate, sulle cuffie arrivasse un segnale mono ma in entrambi i padiglioni.

Poco male: mi preoccuperò quando arriverà il pre per cuffie!

Grazie,
joz
 




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