This is topic Athlon Xp o Intel P4 ? in forum Schede Audio, Periferiche & Computer at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by Ferdy (Member # 2972) on 06. Ottobre 2003, 23:14:
 
Ciao
mi sto accingendo all'acquisto di un PC per applicazioni musicali, in particolare da usare con VST per chitarra in real-time, Cubase VST/32 e DSound Rt Player.
Il dilemma è :
Athlon Xp Barton 2.800+ FSB 333 / MB Asus A7n8 DeLuxe o Intel P4 FSB 800 / MB Asus P4P800?
Aiutooooooooo, nei forum c'è sempre chi parteggia per l'una o l'altra Cpu , ma in pratica quale delle due è realmente più performante con i VST ?
Il bus a 800Mhz del P4 è reale e può avere una maggiore incidenza con i Vst rispetto all'Athlon con bus a 333 ?
Tenuto conto dei rispettivi bus e se è vero che i Vst usano operazioni con virgola mobile , quale delle due configurazioni è da preferirsi ?
Vi sarei grato se mi aiutaste a fare una scelta oggettiva , non so proprio come uscirne ..............

 
Posted by joan (Member # 2317) on 06. Ottobre 2003, 23:44:
 
Ciao!
Propio per i calcoli in virgola mobile che ti serviranno performanti anche per i file wave, e per tutte le applicazioni di video e audio editing decisamente P4... salvo che per il costo ovviamente...

Ciao e Buona musica!!!
 


Posted by geno (Member # 837) on 07. Ottobre 2003, 08:31:
 
ci sono voci contrastanti a riguardo.....non so che dirti, acquista chi ti è più simpatico.... Io, che ho la fortuna di fare un altro upgrade (avevo p4 2.53,512ddr400,mb 845PE) non sono ancora convinto, ma in un anno di utilizzo, questo p4 non mi ha mai dato problemi, anzi, di robetta ne caricava parecchia (crash dei plugin mda a parte)!

quindi mi sa che ri-acquisto un p4 leggermente piu veloce, mb con bus800,2 nanchi di ram da 512ddr400 in dual channel e raid serial-ata, magari con dischi da 10.000giri....
E cmq, ricordatevi che non è il processore che fa tutto...se non avete tutto il resto buono...la cpu fa quello che puo'!
 


Posted by javajava (Member # 366) on 07. Ottobre 2003, 09:11:
 
ok,ma la midimusic consiglia vivamente athlon con chipset 'nVidia e midiware mi sembra lo stesso.....
 
Posted by miles (Member # 461) on 07. Ottobre 2003, 10:41:
 
sono convinto che queste grandi ditte che consigliano di stare su computer amd con chipset nforce lo fanno semplicemente perche chi vende computer assemblati punta su un articolo piu economico quindi si trovano siti o giornali che pubblicizzano la dream workstation audio che alla fine monta hardware identico a quello che troviamo nei supermercati .
si chiaro che ovviamente viste le attuali potenze raggiunte si con amd e intel si puo fare musica o montaggio video tranquillamente con entrambi , ma secondo me intel resta comunque l'hardware piu professionale .
ti consiglio la solita asus p4c800 o anche la p4p800 ( un pelo in meno di prestazioni del chipset ) per avere in mano un pc di classe superiore , altrimenti vai al supermercato che di athlon su nforce ne trovi a prezzi quasi ridicoli .
 
Posted by hen (Member # 1523) on 07. Ottobre 2003, 11:01:
 
sì miles, sono d'accordissimo,
non è un caso che una ditta come rme
che punta molto sulle performance "spinte" delle schede audio, testi pubblicamente su pentium e anche all'interno della famiglia intel lamenti problemi con schede madri tipo gigabyte.
Abbiamo sotto mano tutto ciò che occorre per daw potenti e stabili..... non amo complicarmi la vita nè essere un hw-tester sulla mia pelle.

h


 


Posted by geno (Member # 837) on 07. Ottobre 2003, 11:54:
 
io però vorrei sottolineare il fatto che non sempre CHI PIU spende, ha il massimo in termini di professionalità, di efficenza e di stabilità. Bisogna trovare il giusto equilibrio....soprattutto perchè se si prende "l'ultimo modello" non è detto che il prezzo sia alto perchè sia il migliore, ma semplicemente perchè paghi la novità. E' così per tutta la robaccia tecnologica. Quindi io sono piu' per tanti piccoli upgrade piuttosto che un megaupgrade e poi non tocchi piu il pc finchè non lo devi buttare
 
Posted by miles (Member # 461) on 07. Ottobre 2003, 12:48:
 
beh concordo , sarebbe da pazzi comprare adesso un P4 3,2 ghz ... un 2,6 a 800 di bus va che e' una meraviglia e costa molto meno ...
 
Posted by javajava (Member # 366) on 07. Ottobre 2003, 13:17:
 
sai miles,sono in accordo con te...
infatti alla fine anche io credo che rimarro su intel + asus

 
Posted by laboros (Member # 391) on 07. Ottobre 2003, 14:53:
 
Non so per voi quanto può contare ma nelle mie macchine c'è solo posto per ASUS e Intel

d[^_*]b
 


Posted by Aga (Member # 1908) on 07. Ottobre 2003, 16:43:
 
NONE... Io ho AMD e va meravigliosamente. E' tutto ciò che hai attorno che fa la differenza. Ho persino la scheda madre con quei famosi chip che nessuno ama... Va bene, non si inchioda quasi mai e sopporta una mole di lavoro da facchino indo-cinese
 
Posted by geno (Member # 837) on 07. Ottobre 2003, 16:46:
 
io non so se prendere la p4p800 (865) che ha tutto quello che mi serve, oppure la gigabyte che, costa uguale (150euro) e in piu ha l'875!

Pero' forse meglio asus....200euro (per l'875 asus) non li spendo
 


Posted by noiser (Member # 2591) on 07. Ottobre 2003, 17:06:
 
Ciao, anch'io come te sono in fase cambio PC e come te mi sono posto le stesse domande. Le mie conclusioni mi portano a scegliere questa configurazione:

Processore Intel P4 2,6 soket 478 Fsb800
Mainboard ASUS P4P800
Ram Kingstone 512 Mb DDR400
2 HD Maxtor 7200 rpm

Ecco le mie ragioni:

1)E' una configurazione sicura e ben funzionante con tutti i sistemi di recording attualmente in uso. Il chipset 865, oltre ad essere quasi il top della gamma Intel, risponde infatti molto bene con le appllicazioni audio.

2)Se sceglo un mainboard con fsb a 800 che regge quindi ram a 400 sono approssimativamente sicuro che per i prossimi 2 anni non avrò grossi problemi con eventuali ugrades perchè queste caratteristiche saranno lo standard per diverso tempo.

3)Sono sempre in tempo per potenziare la macchina sostituendo, mettiamo tra un paio di anni, con un processore più performante mantenendo tutto il resto uguale.

Ciao
 


Posted by miles (Member # 461) on 07. Ottobre 2003, 17:12:
 
c'e' Sandra , un software molto usato per testare le varie periferiche , molto utile perche ti paragona il tuo test con quello di altre macchine ... ci si rende conto delle reali diversita' tra un sistema e l'altro .
Dentro Pc Professionale c'e' sempre , nel cd allegato , ma credo si possa scaricare anche dalla rete ...
 
Posted by geno (Member # 837) on 07. Ottobre 2003, 19:44:
 
io metto 2 banchi da 512 per sfruttare il dual channel, uno solo non serve a niente.

e poi 2 dischi serial-ata (8mb di buffer) in raid 0. Sono rimasto molto contento dei 110mb/sec dei miei attuali (ancora x pochissimo) dischi da 40gb 7200/2mb.

La mb e la cpu, identiche a quelli che scegli te...anche se sono tentato per 50euro in piu dal 2800....ma boh, mi sa che con 50euro prendo lo switch ethernet d-link 8porte che è piu utile di 200mhz
 


Posted by walter (Member # 616) on 07. Ottobre 2003, 21:19:
 
Ciao a tutti, io ho scelto la Mobo per gli stessi motivi di Noiser, quindi ho composto la macchina come segue

Asus P4P800-F
P4 3,06 Fsb 800
2 DDR 512Mb 400 Kingstome
Hdd Hitachi 60gb 7200 rpm
Hbb SATA Western Digital Raptor Enterprise 36 Gb 10000 rpm (arriva domani)
Luna2
Uad 1

Per la mobo ho optato per la versione con meno periferiche on board possibili, preferendo acquistare eventuali schede da istallare su PCI al momento che realmente mi serviranno, in quanto ho notato che controler Raid e porte Firewire integrate nella mobo sono di scarsa qualità.

Colgo l'occasione per segnalare, che gli slot PCI, candidati ad accogliere la Scheda Audio sono il 3, non condiviso, il 4 se non si ha la firewire integrata ed in fine il 2 se si disabilita la scheda di rete integrata, in oltre ricordo che per far funzionare correttamente la tecnologia Hiper-Threading, con win XP bisogna scaricare una picco Patch da sito Microsoft.

Ciao e buona musica a tutti.


 


Posted by Ferdy (Member # 2972) on 07. Ottobre 2003, 22:27:
 
Considerando gli effetti collaterali di AMD ( eccessiva dissipazione, ventole rumorose, remote possibilità di conflitti Hw, frequenza di clock e FSB) mi sono quasi convinto per Intel.
Tra l'altro Miles ha ragione, di recente ho avuto modo di imbattermi con delle MB equipaggiate con Cpu Athlon Xp on board di produzione cinese che vengono installate da WinXp come normali Duron K7! Sembra davvero di essere al supermercato e non sai mai quello che ti rifilano.
Tuttavia, nei vari forum e test si insiste nel sostenere che Athlon abbia una maggiore potenza di calcolo in particolare con le operazioni in virgola mobile (VST) mentre P4 opererebbe meglio con i numeri interi e forse questo al momento è l'unico motivo che potrebbe indurre a riflettere.
Ma in pratica , ci sarà davvero tutta questa differenza?

 
Posted by Ferdy (Member # 2972) on 07. Ottobre 2003, 23:52:
 
A proposito, qualcuno sostiene che P4 supporti Palladium ...
 
Posted by marco (Member # 426) on 08. Ottobre 2003, 12:14:
 
Per Walter
Ciao,volevo solo dirti che da quanto ho sentito, oggi e' meglio utilizzare usb2 e firewire integrate, che schede aggiuntive (anche io su una vecchia mobo ho aggiunto una Adaptec usb2/firewire)perche' anche se di qualita',aggiunte dopo vanno ad intasare il Bus PCI...e.....meno slot sono occupati meglio e'....
Prova ad informarti bene a riguardo....Ciao
P.S Io volevo sapere da qualcuno se e' vero
che e' meglio la P4P800 865 della P4C800 875,
dicono che l'865 sia piu' performante.

 
Posted by geno (Member # 837) on 08. Ottobre 2003, 15:18:
 
beh, sul fatto che 865 sia piu performante non credo proprio....perchè l'865 è identico all'875 se non per il silicio utilizzato, di qualità inferiore nel primo. Quindi, non puo' essere meglio.....e lo confermano i 50eurozzi di differenza tra la asus p4p800 (150euro) e la p4c800 (200euro!!)

tant'è che mi viene voglia di spenderli per un p4 2.8/800 al posto del p4 2.6....
 


Posted by Ferdy (Member # 2972) on 08. Ottobre 2003, 15:46:
 
Ciao Walter , ti sarei grato si potresti indicare il link per scaricare la patch di aggiornamento per il funzionamento di Xp in
Hyper-Threading.
Thanks
 
Posted by walter (Member # 616) on 09. Ottobre 2003, 09:20:
 
Ciao, per il discorso delle periferiche integrate, ho notato con la P4b533 di asus, che sia Firewire che Raid si appoggiano al Bus PCI, per la P4p800 stessa cosa, quindi io continuo a preferire schede esterne.
Se non ricordo male proprio in questo forum qualcuno aveva problemi con la Motu e la porta Firewire integrata, tanto da acquistare una schedina ultra economica da mettere su PCI e risolvere il problema, anche sui forum riguardanti l'acquisizione e montaggio video, si fa riferimento a questo problema.

La patch di aggiornamento per la tecnologia Hiper Threading, mi è stata fornita dove ho acquistato la mobo, comunque credo sia disponibile sul sito microsoft, cercando il Knowledge Base - 815227, al quale si fa riferimento.

Bye
 


Posted by geno (Member # 837) on 09. Ottobre 2003, 10:51:
 
ma li avete visti i risultati dei testi in HT?

Io voglio toccare con mano......a meno che SX sia ottimizzato....se è così, non parlo piu'
 


Posted by walter (Member # 616) on 09. Ottobre 2003, 14:32:
 
In teoria Cubase SX dovrebbe essere ottimizzato per il multiprocessore, Hiper Threading sostanzialmente fa vedere al sistema 2 processori, quindi il tutto dovrebbe funzionare al meglio.

Sinceramente io ci lavoro bene, senza blocchi del sistema, poi se viene sfruttato a pieno il processose non so dirti, visto che i plug più pesanti li utilizzo tramite la Uad, ed il mio sistema di lavoro non si è discostato molto da quando avevo il PIII 800.

Ciao
 


Posted by geno (Member # 837) on 15. Ottobre 2003, 12:28:
 
da un paio di giorni sono ufficialmente senza pc...quindi, devo decidere....sono più pro P4, non so se 2.66 o 2.8, non so se gigabyte875 o asus865.......so solo 1gb ddr400.... ehm, ho le idee chiare
 
Posted by laboros (Member # 391) on 15. Ottobre 2003, 14:28:
 
ma sempre meglio di più che meno quindi 2.8
Chipset i875 ormai e non i865
naturalmente Asus PC800 la deluxe


 


Posted by geno (Member # 837) on 15. Ottobre 2003, 15:23:
 
si ma la p4c costa 200euro e la cpu 300euro, e altri 200euro di ram..... no-nò!

o la gigabyte o la p4p800....che risp 50neuro,e altri 50neuro dal 2.6 al 2.8....

boh
 


Posted by laboros (Member # 391) on 15. Ottobre 2003, 16:09:
 
La differenza è solo il costo della mother
che però è già compatibile con i nuovi Penitum parlo del 3.06 e 3.2 HT on fsb a 800Mhz

Se ci metti un 2.6 funge lo stesso
il fatto è che tiri la ram a lavorare a velocità da sogno.

Guarda se sai aspettare ogni settimana i prezzi scendono e poi cefca dove ottieni i prezzi più bassi.

Se fumi 50€ in più pensaci non sono niente

d[^_^]b
 


Posted by geno (Member # 837) on 15. Ottobre 2003, 17:09:
 
beh anche la 865 tiene i p4 over 3gigaherz, anche perchè l'865 è identico all'875 se non per i materiali di costruzione di qualità inferiore....
come quando ti prendi la cintura di serpente vero 200euro e di plastica 15euro

è vero che 50non sono niente, ma 50qua,50la, poi mancano 200euro di hard disc....considerando che tra 3mesi costa tutto la metà mi infastidisce un po la cosa...per la cpu penso al 2.6, è calato da 246 a 226euro mentre il 2.8 costa 300giusti....per la mb, 170euro la p4c800 senza gli opzional.....
 


Posted by kekko (Member # 2111) on 16. Ottobre 2003, 13:21:
 
quote:
Originally posted by Ferdy:
Ciao
Athlon Xp Barton 2.800+ FSB 333 / MB Asus A7n8 DeLuxe o Intel P4 FSB 800 / MB Asus P4P800


E' questa la scelta buona.

Ti ricordo sempre quello che dico a tutti. L CPU AMD sono costruite fino ad oggi con una tecnologia che facilita + di quella intel le operazioni in virgola mobile. Tali operazioni, oltre che per il pubblicizzato lavoro in 3D, sono quellle che vengono usate x gestire i programmi VST e VSTI. Perciò, mentre Intel risulterà + veloce in applicazioni 2d (video editing e compressioni dei films, fogli elettronico, word ecc...), AMD correrà di + negli applicativi che fanno uso di tali operazioni a virgola mobile (Musica ed effetti audio, grafica ed animazione in 3D, animazione ecc... ecc...).
Io ho un "vecchio AthlonXP1600+" e non sento neancora oggi il bisogno di cambiarlo. Affiancato alla mia Delta44, lavoro con circa 20 tracce, dai 15 ai 25 VST, senza sovraccaricare la cpu e con 2ms di latenza.
Le cpu AMD sono poi realmente + performanti di quelle intel a parità di mhz... è x questo che esiste il discorso che amd chiama le sue cpu XP2400 ma in realtà viaggiano a 2000 mhz. Inoltre a parità di mhz EFETTIVI, le cpu amd sono in ogni caso meno care di quelle intel.
Il mio in ogni caso è solo un consiglio poi fai te.....
Cao
 


Posted by kekko (Member # 2111) on 16. Ottobre 2003, 13:22:
 
Inoltre dimentocavo, da cubase sx in poi è stata aggiunto nel codice del programma una otimizzazione x i processori AMD.
 
Posted by laboros (Member # 391) on 16. Ottobre 2003, 15:13:
 
se è per questo se lanci SX con un pentium3
SX ti dice che è ottimizzato per pentium3
il soft in questo caso si setta sul CPU che trova e per non perdere gli utenti AMD hanno messo anche l'ottimizzazione per AMD.

poi il fatto che venga chiamato 2400 e gira a 2000 io la sapevo diversa.
è un 2000 overcloccato di fabbrica per rendere come un 2400 infatti scaldano maledettamente.

Kekko i tuoi AMD scaldano come gli Intel?
Hai mai fatto prove vere con macchine uguali che si differenziano solo nel processore???

Beh io e il mio gruppo di amici sfegatati lo abbiamo fatto e poi qualcuno ha anche venduto l'AMD per comprare Intel.

Ma non è così in tutti i posti i processori e risaputo che a seconda dell'aria che hanno funzionano diversamente.

Sai che se si over clocca un Intel fino quasi a farlo scoppiare si può ottenere da un 1700 le prestazioni di un 2400????
o da un 2000 un 2600????
Prova a overcloccare un AMD e poi mi riferisci quì quanto ti è durato ok??
e sopratutto se ci sei riuscito.

d[^_^]b
 


Posted by joeka (Member # 2675) on 16. Ottobre 2003, 20:03:
 
Credo che non ci siano paragoni a parità di Ghz tra un AMD ed un INTEL. I processori AMD sono nettamente + potenti di un INTEL anche se l'Intel fa il bus a 800.
Un Athlon è talmente potente che non serve fare l'overclock. Poi consta la metà.
Il consiglio è un Athlon xp modello Barton. E' una scheggia........PErò attento alla scheda madre buttati su un chipset Nforce2 :Asus A7N8X-X, Socket A,nForce2, FSB 400 lan UAta 133.
 
Posted by geno (Member # 837) on 17. Ottobre 2003, 09:44:
 
mi state convincendo....
 
Posted by joeka (Member # 2675) on 17. Ottobre 2003, 20:37:
 
e poi ripeto ciò che è stato già detto...cioè che sia Midimusic e Midiware, distributori delle migliori schede audio e i software VST compatibili ed anche di Cubase e di tutti i prodotti steinberg, Hanno detto che la migliore configurazione per un PC per fare musica è Un Ahtlon Xp con scheda madre con Chipset Nforce.

Questo perchè i processori AMD sono specializzati per operazioni a virgola mobile cioè nelle operazioni svolte dai software VST e dalla grafica 3D..............
 


Posted by laboros (Member # 391) on 18. Ottobre 2003, 00:42:
 
Se ci fosse un volontario che si prendesse la briga di tradurre questo documento anche solo in grandi linee,darebbe una mano all'intera comunità che continua a giudicare i processori Intel non i grado di compiere calcoli in virgola mobile.
Se non avete voglia di leggervi tutto l'articolo almeno leggetevi qua sotto il sommario che è cortissimo.
Prima di comprare AMD pensateci bene.
Poi ognuno è libero di fare come vuole.


Summary:
In the final stage of development, Intel launches the 3.2-GHz version of the P4, which competes with the AMD Athlon XP 3200+ in its product name only. In our benchmark tests, however, the P4 is always in the lead.


This test has a historic quality; the eternal rivals meet again and for the last time, shortly to be replaced by new processors. If AMD had been able to step up the pressure in the last 12 months, then the Pentium 4 would have been history long ago. And if the Athlon 64 were already available on the market, then Intel would have long since launched the Pentium 5 (codenamed Prescott). In the meantime, however, Intel has been seemingly carefree in the last few months, although there could soon be an end to this.

Because of its rival's difficulties, the P4 with the Northwood core has been guaranteed a longer life and is now celebrating its three-year anniversary. However, with the announcement of a new version, the end of the road has been reached: in its top version, the P4 runs with 3.2 GHz - and Intel doesn't want to demand a higher clock rate of its old veteran with the Northwood Core. After all, the processor is based on 130-nanometer structures that have remained identical ever since the core was introduced with 2.2 GHz. Clock speeds starting from 3.4 GHz are reserved for the Pentium 5, which should be celebrating its debut this year - but only if AMD has brought its Athlon 64 to the market already.

In any case, the evaluation of the Prescott is running at its peak - working samples without a fixed multiplier have been circulating for months already. Essentially, almost all of the Pentium 5's new features are known, and this new processor, like its predecessor, is built on Netburst architecture (more on this later on in the article).

After AMD recently introduced its top-of-the-line model in the form of the Athlon XP 3200+ (read our review High-Flying: AMD Athlon XP 3200+ Squares Off Against Intel P4 3 GHz), a big duel was in order - in our previous test, the P4 with 3 GHz was able to put its green-and-white arch enemy in its place. Now, the clock speed has been increased by 7%, while the rest of the conditions have remained the same. Strictly speaking, there's now a clock difference of 1000 MHz between the two top models for the first time, since the Athlon XP runs with 2200 MHz, but this doesn't say anything about its performance abilities. Here, we'd like to note that, according to internal sources at AMD, there will not be an Athlon XP 3400+ based on the Barton core. Instead, the Athlon 64 will be available with this particular model numbering.


Another aspect to consider is the sales price of the two rivals. In the past, the P4 has been known to be significantly more expensive for the end user than a comparable Athlon XP. This scenario has now changed, because although there's still a price difference between the two top models (the Athlon XP 3200+ goes for approximately $529, the P4 3.2 GHz for about $700), and even though the slower clocked Intel models are more expensive than AMD's, the price difference is only valid if you compare the P4 clock speeds with the XP model numbering. Otherwise, ever since the introduction of FSB800 and Hyper-Threading with the "smaller" P4 CPUs, the XP processors haven't been cutting such good figures, with the consequence that the ratings don't really correspond to the performance of the "equivalent" P4. The OEM manufacturers still get the best deal - they can buy the P4 for about 70% of the end user price

It shouldn't be forgotten, though, that the AMD Athlon enjoys cult status among the end users, and this is something that an Intel CPU will never attain. The masses of freaks, DIY fans and overclockers make for a strong faction that is loyal to the Athlon XP. Neither Intel's pricing strategy nor the performance offered (i.e., FSB800 and Hyper-Threading) will be able to change that. This group of clients is waiting eagerly for the Athlon 64, which will be available in the mass market in the second half of the year.


Uomo avvisato mezzo salvato

d[^_*]b
 


Posted by musikengineer (Member # 1801) on 18. Ottobre 2003, 21:32:
 
Massi labo, che ci vuoi fare, la gente non è che capisce che se un processore intel costa di più di un'AMD è anche perchè Vale di più!!

E poi L'Amd ce l'ha l'hypertreading??

Se devi prendere un Amd almeno prendi un 64Bit, ma poi con le cifre non ci rientri più!!

E allora fai tu un pò di +e-!

Caspiterina, quando l'intel faceva mainframe l'AMD non esisteva ancora, e questi mi vengono a parlare di calcoli in virgola mobbbbile!!

MMMMhuuuuaaaa io non capisco proprio!
 


Posted by laboros (Member # 391) on 18. Ottobre 2003, 22:13:
 
Appena esce Prescott ridiamo.
Io cerco di far andare il mio sistema ancora per un 6 mesi forse un po di più ma poi faccio il grande salto.
Non vorrei che il mio sistema si offendesse,
Non sono ancora riuscito a sentirlo ansimare.

d[^_^]b
 


Posted by kekko (Member # 2111) on 27. Ottobre 2003, 15:37:
 
quote:
Originally posted by laboros:
se è per questo se lanci SX con un pentium3
SX ti dice che è ottimizzato per pentium3
il soft in questo caso si setta sul CPU che trova e per non perdere gli utenti AMD hanno messo anche l'ottimizzazione per AMD.

poi il fatto che venga chiamato 2400 e gira a 2000 io la sapevo diversa.
è un 2000 overcloccato di fabbrica per rendere come un 2400 infatti scaldano maledettamente.

Kekko i tuoi AMD scaldano come gli Intel?
Hai mai fatto prove vere con macchine uguali che si differenziano solo nel processore???

Beh io e il mio gruppo di amici sfegatati lo abbiamo fatto e poi qualcuno ha anche venduto l'AMD per comprare Intel.

Ma non è così in tutti i posti i processori e risaputo che a seconda dell'aria che hanno funzionano diversamente.

Sai che se si over clocca un Intel fino quasi a farlo scoppiare si può ottenere da un 1700 le prestazioni di un 2400????
o da un 2000 un 2600????
Prova a overcloccare un AMD e poi mi riferisci quì quanto ti è durato ok??
e sopratutto se ci sei riuscito.

d[^_^]b


Allora...

Io quando parlo presumo di non trovarmi in un forum di "maniaci del pc" , con tutti quei strani ragionamenti in testa di overclock, sfide e relative "spremute di cpu".
Io ho detto che, comperata la cpu AMD, questa funziona egregiamente. Gli oveclock, lasciagli a quei poveri maniaci del 3d, visto che è solo a loro che questo genere di cose può servire. Quello che intaressa a chi fa musica è un'ottima stabilità di sistema (cosa che le cpu AMD Athlon Xp sanno dare) e una buona velocità, il tutto in rapporto ad un prezzo vantaggioso.
Il prezzo degli amd è vantaggioso.

Il discorso del numero che distingue le cpu, in rapporto alla loro effettiva frequenza di clock, è invece proprio come dico io, cioè quanto questa cpu realmenre rende anche se dotata di clock inferiore.

Per il fatto di vedere o no se conosco persone possessori di cpu intel, beh, ne conosco molte, e la maggior parte migra o sta migrando verso le piattaforme AMD.
 


Posted by kekko (Member # 2111) on 27. Ottobre 2003, 15:42:
 
quote:
Originally posted by musikengineer:
Massi labo, che ci vuoi fare, la gente non è che capisce che se un processore intel costa di più di un'AMD è anche perchè Vale di più!!



Mi sa che l'unica cosa che la gente non capisce è il fatto che non si può misurare la potenza di una cpu solo dal suo relativo bus e dai suoi mhz.
Esistono anche i registri, la tecnologia di acesso ad essi, la teconologia di assegnazione delle operazioni ecc.. ecc... Tutte cose che vanno a favore di Amd, e che fanno di una cpu, una cpu ralmente veloce e sopratutto stabile. Il resto è di minor importanza o solo pubblicità.
 


Posted by miles (Member # 461) on 27. Ottobre 2003, 15:44:
 
in un sito si comparava il nuovo g5 con il nuovo amd a 64 bit , dei test matematici ne usciva vincitore l'amd in termini di prestazioni .
come pero poi descritto sono i driver ( specie dei vari chipset ) che circondano la piattaforma amd che portano la medesima macchina a non essere competitiva .
quindi amd a dati prestazionali e' piu veloce ma non piu affidabile , e questo paragone lo si puo fare nella stessa maniera tra amd e intel .

 
Posted by laboros (Member # 391) on 29. Ottobre 2003, 21:50:
 
Uomo avvisato MEZZO salvato

Se il prob. poi si limita al fatto che AMD costa poco e un conto ma da li a farlo girare meglio dell'originale.......


Non c'è da aggiungere altro

d[^_^]b
 


Posted by kekko (Member # 2111) on 30. Ottobre 2003, 13:40:
 
quote:
Originally posted by miles:
in un sito si comparava il nuovo g5 con il nuovo amd a 64 bit , dei test matematici ne usciva vincitore l'amd in termini di prestazioni .
come pero poi descritto sono i driver ( specie dei vari chipset ) che circondano la piattaforma amd che portano la medesima macchina a non essere competitiva .
quindi amd a dati prestazionali e' piu veloce ma non piu affidabile , e questo paragone lo si puo fare nella stessa maniera tra amd e intel .

??????????
Allora io sono baciato dalla fortuna... visto che la macchina, se mi si è piantata, mi si è piantata una sola volta.

Le favole sull'amd instabile ci sono, ma è da vedere se sono vere. I vari chip che nella storia hanno supportato AMD, si sono evoluti piano piano (essendo + "nuovi in materia" di quelli intel). E' da orma da + di 3 anni che AMD può contare su chip stabili.
Io penso che piuttosto sia la gente che installa male i driver e il sistema operativo... e poi si lamenta.
Il mio AMD è assieme ad un VIA-KT266A (il chip ritenuto + problematico) eppure, la mia cpu è + che performante, ed inoltre ha una stabilità elevatissima.

Il problema è invece che Intel gestisce male rispetto ad amd i vari plug in. Gestisce male sopratutto le varie istanze di questi. Mi spiego meglio.... le istanze dei plugin, sono quando questi vengono utilizzati + di una volta sullo stesso progetto cubase. Le performance tra Intel e amd in queste condizioni, rivelano la netta supremazia della casa AMD. Inutile stare a spiegare che questo avviene grazie alla concezione e all'architettura della CPU AMD pensata in modo totalmente differente da quella che è oggi l'architettura interna di Intel.

Inoltre Nvida, ha creato dei chip per questo processore ancora + stabili e performanti (e guardacaso ha scelo di sviluppare x amd... allora o da nvida sono scemi.. oppure queste cpu son davvero molto interessanti sul campo prestazionale...? .... io personalmente opto per la seconda ipotesi)
 


Posted by laboros (Member # 391) on 30. Ottobre 2003, 16:52:
 
Non tieni conto di una terza possibilità
e cioè
che Nvid non riesce a entrare nel mondo di Intel e ASUS che coprono insieme il 70% del mercato.

Non ho mai detto che AMD non è stabile io ti ho chiesto se il tuo AMD escalda come un Intel.

e ti domando sai mica in percentuale quanti AMD si fondono rispetto agli Intel?

se non lo sai te lo dico io c'è un rapporto di 40 a 1 che è un dato elevatissimo.

quando ti ho parlato di overclock volevo dire che l'AMD lo è già di fabbrica non che siamo una manica di schizzati dell'overclock capisci?

L'AMD nasce tirato tirato all'osso è per questo che scalda e scoppia facilmente.

Poi quando usciranno i nuovi proc. il discorso sarà completamente chiuso ed esaurito.

d[^_^]b
 


Posted by joeka (Member # 2675) on 31. Ottobre 2003, 00:14:
 
1) Dovreste sapere che il Pentium4 costa molto non perchè è migliore ma perchè spende più soldi per la pubblicità rispetto ad AMD.

2) Se io devo prendere un processore Intel non lo prendo per il processore ma per la scheda madre, cioè le migliori schede madri per l'audio sono sempre state quelle con Chipset Intel, quindi uno potrebbe prendere Intel per la S.MAdre, sopratutto perchè le migliori schede madri per AMD montavano chipset Via che sono poco compatibili con le applicazioni audio.

Questo sino a qualche mese fa, ma ora con il nuovi chipset Nforce non ci sono più problemi anzi alcuni li ritengono superiori agli Intel....

3) MEttiamo il caso che chi preferisce il Pentium4 abbia ragione e quindi che i processori intel siano migliori, se questo è vero ripeto, le prestazioni migliorerebbero del 4-5% ma voglio essere generoso del 10%, ma il problema è che il costo rispetto ad AMD non sarebbe proporzionato perchè il P4 non costa il 10% in più ma il 100%, perchè costa il doppio, e non solo una scheda madre per Intel costa anch'essa quasi il doppio.

Se io devo prendere un P4 2400 o un A XP 2400, se è vero che il P4 è superiore del 10% ripeto, prendo un Athlon xp 2800 che è sicuramente migliore del P4 2400 ma costa lo stesso o poco ma meno, percui parlando in ambito monetario con gli stessi soldi uno può passare ad AMD ed avere una macchina + potente.

UN P4 2400 FSB 500 + Scheda MAdre ASUS P4C800 Deluxe i875P 2Ch.DDR400 SATA = circa

EURO 420. ( Se P4 con FSB800 Euro 450)

Un Athlon xp 2500+ Barton + Scheda madre ASUS A7N8XDel. NForce2-ST DualDDR SATA. =

EURO 250

Mettiamo che la prima configurazione è migliore, spendendo sempre meno si può acquistare un:

Un Athlon xp 2800+ Barton + Scheda madre ASUS A7N8XDel. NForce2-ST DualDDR SATA. =

EURO 350 (con un Athlon xp 3000+ Barton 400 Euro)

Qualcuno di voi ha il coraggio di dire può dimostrare che la prima configurazione col Pentium di 450 euro sia migliore della seconda dell'Athlon al costo di 350 euro, credo sia impossibile o addirittura di quella sempre dell'Athlon con 400 EURO? ......................

Non credo , percui il rapporto qualità prezzo è IMBATTIBILE..............


 


Posted by laboros (Member # 391) on 31. Ottobre 2003, 00:31:
 
Ma allora continuiamo a parlare di due cose diverse.

Intanto che l'Intel costa di più perchè fa più pubblicità è una bella storia.

il tuo discorso si riduce a:
Siccome costa meno allora io posso prenderne uno più veloce così vado più veloce del pentium.

Anche a te faccio la stessa domanda:

ti domando sai mica in percentuale quanti AMD si fondono rispetto agli Intel?

anche tu se non lo sai te lo dico io 40 a 1

Il sopra nome di scalda pizzette non lo hanno mica guadagnato dal panettiere no??

Altra domanda parlando di oggi e non fino a qualche mese fa,ma la cosa non cambia.

Secondo te esiste un AMD che gira come il Pentium IV 3.06 a 800Mhz senza parlare del 3.2 a 800???

non parlarmi di prezzi se no mi costringi a dirti che sei come quella vlpe che non arrivando all'uva diceva che tanto era acerba,afferrato il concetto??

quì si sta parlando di prestazioni,stabilità e affidabilità.
Se parliamo esclusivamente di questo continuerò a discuterne tranquillamente ma se ogni volta poi mescoliamo la qualità con il prezzo allora facciamo un discorso commerciale che a me non interessa.
Ma ti immagini quanti AMD avrebbero venduto se costavano come gli Intel??


d[^_^]b
 


Posted by noiser (Member # 2591) on 31. Ottobre 2003, 11:09:
 
Secondo te esiste un AMD che gira come il Pentium IV 3.06 a 800Mhz senza parlare del 3.2 a 800???

Ciao Labo, premettendo che anch'io sono un "intelliano" cosa mi dici del processore AMD a 64 bit? Ne dicono bene...
 


Posted by laboros (Member # 391) on 31. Ottobre 2003, 12:59:
 
So che è in Inglese ma hai letto in pagina 3 quì quello che ho postato?

Se vuoi parlare di 64 bit allora io aspetto prescot e poi ne parliamo.

Apropò quanti soft conosci che sfruttano i 64b??

Io sto parlando di CPU a pari livello e quindi 32B.
d[^_^]b
 


Posted by noiser (Member # 2591) on 31. Ottobre 2003, 17:52:
 
Beh perchè dici così, coi 32 bit che avanzano mi fa un caffè, risponde al citofono, mi spolvera lo studio...

 
Posted by cicero32 (Member # 3073) on 31. Ottobre 2003, 18:14:
 
Per dovere di cronaca vedo che non ci sono le idee tanto chiare!!!
Io ho un Pentium III EB (133) 800, quindi non parteggio ne per AMD ne per Intel.

Quello che so è che la cpu AMD è più efficiente e questo si vede dal fatto che un 2G di clock viene venduto per competere con un P4 di clock superiore.Questo è logico in quanto l'AMD è stato progettato piu recentemente e senza bisogno di mantenere una compatibilità verso il basso come Intel.
Per quanto riguarda la temperatura, scaldano uguale ma siccome il chip dell'AMD è più piccolo il trasferimento del calore è più critico, comunque basta grasso al silicone e un buon dissipatore e NO problems.
Ovviamente il chip + piccolo = meno silicio e quindi la CPU è meno cara.
Con il Barton che ha il doppio di cache il chip è + grande, il risultato è che la CPU è + efficiente, scalda meno ma costa +.
La riprova è nel fatto che il chip di AMD è grande come quello di Intel ... e il prezzo anche.
Il discorso dei calcoli in virgola mobile è corretto ed a favore di AMD questo non vuol dire che Intel non vada.
Nelle applicazioni che richiedono una frquenza di clock elevata tipo Office abbiamo che le istruzioni Intel richiedono + cicli macchina ma sono fatte girare a 800 Mega, le istruzioni AMD sono + corte ma vengono girate a velocità dimezzata 400 Mega.
Il P4 supporta le SSE2 ma non le 3DNow etc.
l' H.T. poi è una simulazione di una CPU virtuale e non una vera seconda cpu.
Solo le applicazioni ottimizzate per questa o l' altra cosa fanno le differenze nell'uso comune.
Comprate quindi cum grano salis

cicero32
 


Posted by noiser (Member # 2591) on 31. Ottobre 2003, 18:26:
 
Te lavori per AMD vero?

 
Posted by kekko (Member # 2111) on 31. Ottobre 2003, 18:27:
 
quote:
Originally posted by cicero32:
Per dovere di cronaca vedo che non ci sono le idee tanto chiare!!!
Io ho un Pentium III EB (133) 800, quindi non parteggio ne per AMD ne per Intel.

Quello che so è che la cpu AMD è più efficiente e questo si vede dal fatto che un 2G di clock viene venduto per competere con un P4 di clock superiore.Questo è logico in quanto l'AMD è stato progettato piu recentemente e senza bisogno di mantenere una compatibilità verso il basso come Intel.
Per quanto riguarda la temperatura, scaldano uguale ma siccome il chip dell'AMD è più piccolo il trasferimento del calore è più critico, comunque basta grasso al silicone e un buon dissipatore e NO problems.
Ovviamente il chip + piccolo = meno silicio e quindi la CPU è meno cara.
Con il Barton che ha il doppio di cache il chip è + grande, il risultato è che la CPU è + efficiente, scalda meno ma costa +.
La riprova è nel fatto che il chip di AMD è grande come quello di Intel ... e il prezzo anche.
Il discorso dei calcoli in virgola mobile è corretto ed a favore di AMD questo non vuol dire che Intel non vada.
Nelle applicazioni che richiedono una frquenza di clock elevata tipo Office abbiamo che le istruzioni Intel richiedono + cicli macchina ma sono fatte girare a 800 Mega, le istruzioni AMD sono + corte ma vengono girate a velocità dimezzata 400 Mega.
Il P4 supporta le SSE2 ma non le 3DNow etc.
l' H.T. poi è una simulazione di una CPU virtuale e non una vera seconda cpu.
Solo le applicazioni ottimizzate per questa o l' altra cosa fanno le differenze nell'uso comune.
Comprate quindi cum grano salis

cicero32


Benvenuto nel forum... ciaidaaccendere?
 


Posted by kekko (Member # 2111) on 31. Ottobre 2003, 18:28:
 
quote:
Originally posted by laboros:

Non ho mai detto che AMD non è stabile io ti ho chiesto se il tuo AMD escalda come un Intel.
d[^_^]b

Infatti.... se guardi io ho risposto a miles
 


Posted by kekko (Member # 2111) on 31. Ottobre 2003, 18:32:
 
Proseguo poi dicendo che la cpu non va paragonata a quanto la puoi overcloccare. quello è un di + che non serve a niente xchè l'over clock risulta sempre problematico e non è sempre fatibile su tutte le schede madri.
Il fatto che le cpu AMD scaldino, io non lo noto. Il problema del surriscaldamento degli AMD era nato con l'athlon quello vecchio. Gli Athlon XP hanno risolto anche questo problema.
 
Posted by cicero32 (Member # 3073) on 31. Ottobre 2003, 18:32:
 
Non lavoro per AMD e come ho detto ho un Pentium III. ( Sarebbe ora di cambiarlo per la verità) o meglio metterlo in rete con un fratello maggiore.
Grazie per il benvenuto

cicero32
 


Posted by joeka (Member # 2675) on 01. Novembre 2003, 01:34:
 
-----Ma allora continuiamo a parlare di due cose diverse.
Intanto che l'Intel costa di più perchè fa più pubblicità è una bella storia.

il tuo discorso si riduce a:
Siccome costa meno allora io posso prenderne uno più veloce così vado più veloce del pentium.

Anche a te faccio la stessa domanda:

ti domando sai mica in percentuale quanti AMD si fondono rispetto agli Intel?

anche tu se non lo sai te lo dico io 40 a 1

Il sopra nome di scalda pizzette non lo hanno mica guadagnato dal panettiere no??

Altra domanda parlando di oggi e non fino a qualche mese fa,ma la cosa non cambia.

Secondo te esiste un AMD che gira come il Pentium IV 3.06 a 800Mhz senza parlare del 3.2 a 800???

non parlarmi di prezzi se no mi costringi a dirti che sei come quella vlpe che non arrivando all'uva diceva che tanto era acerba,afferrato il concetto??

quì si sta parlando di prestazioni,stabilità e affidabilità.
Se parliamo esclusivamente di questo continuerò a discuterne tranquillamente ma se ogni volta poi mescoliamo la qualità con il prezzo allora facciamo un discorso commerciale che a me non interessa.
Ma ti immagini quanti AMD avrebbero venduto se costavano come gli Intel?? ----------


E' chiaro che quando uno acquista deve fare anche un po' i conti, tu se vuoi una vettura veloce compreresti una macchina che va a 300Km all'ora al prezzo di 100.000 euro o una che va a 290Km all'ora ma costa 60.000 euro?
Nell'aquistare un prodotto si fa sempre il paragone e il rapporto qualità/prezzo.....no?

Il fatto che gli AMD si bruciano è una cretinata che dicono tutti i negozianti che devono vendere un processore e vogliono guadagnare di più con Intel. Si bruciavano i primi Ahtlon ma con l'Athlon XP il problema non esiste più. Per poi non parlare del Barton........ E poi visto che vuoi spendere tutti sti soldi al Pentium vuol dire che se prendi AMD invece di un dissipatore di 10 euro te ne prendi uno da 25. E poi anche se si bruciasse te lo cambiano tranquillamente.

Poi non facciamo paragoni col 3.000, E' ormai risaputo che a parità di frequenza L'AMD è pìù veloce e a differenza dell'Intel sfrutta al massimo tutte le ram, mentre agli Intel devi prendere le Kingston per avere una certa efficienza mentre con gli AMD di test è risultato che anche Ram di costo innferiore vanno al massimo.

Poi prova ad aprire un programma di grafica 3D o un Gioco con Intel 3.2, e dopo aprilo con un Barton 2.6 e dimmi come si vede meglio.

PRova anche ad aprire un progetto in Cubase con molti effetti con un Intel finchè Vst PErformance arriva al 100% e dopo aprilo con un AMD a parità di frequenza e con la stessa RAm e dimmi se è lo stesso al 100% o è dimeno, io dico che al massimo sarà all'80%.
Io l'ho provato su un P4 2.400, ed è identico al mio 'vecchio Athlon xp 2.000+.

P.S. Comunque è verò però che i Barton 2.500(ma solo il 2.500 stanno avebdo alcuni problemi infatti io ho preso il 2.600.



 


Posted by cicero32 (Member # 3073) on 04. Novembre 2003, 11:44:
 
Confermo che la storia che AMD fonda è solo una cretinata, per lavoro assemblo parecchi computers e posso garantire che un A.M.D. ben assemblato non ha nessun problema termico.Una cosa che normalmente gli utenti sottovalutano sono i dissipatori e gli alimentatori.A proposito molti alimentatori sono per P4, controllate sempre in quanto il P4 e Gli A.M.D. hanno assorbimenti diversi su tensioni diverse.
Le specifiche richiedono 300W MINIMI quindi un alimentatore ( a norma, non cineserie anonime) da 400 W sarebbe meglio.
Mi raccomando la storia che una CPU è più potente perchè gira ad un clock + elevato è una bufala.Grande importanza hanno anche i chipset e qui devo dire che Intel è servita meglio.Non voglio dire che un P4 non vada bene voglio dire che un AMD non è da buttare solamente perchè ha un clock + basso.
Tra l'altro in questo particolare momento ci sono anche da considerare questioni di longevità delle macchine. Ciao cicero32
 
Posted by XsNik (Member # 1446) on 04. Novembre 2003, 12:33:
 
Io per fare musica ho un intel P4

PERO'


Di s t r o n z a t e su AMD in questo post ne sono state dette abbastanza :-)))
 


Posted by XsNik (Member # 1446) on 04. Novembre 2003, 12:35:
 
Intendo dire che AMD e' un ottimo ma veramente OTTIMO processore.

E ne ho lette di cotte e di crude.. forse poi neanche tante.. pero' fanno male :-)))
 


Posted by XsNik (Member # 1446) on 04. Novembre 2003, 12:37:
 
Scusate "l'intermittenza"..
Si parla di P4 e intel 8xx come chipset..


Bene parlate anche NON di ViaKtxxx e Aladdine ****ate varie.

Parli chi ha AMD e chipset Nforce.
E poi vediamo il P4 se rimane nel limbo...
non dico che va sotto.. ma , appunto, vediamole TUTTE 'ste differenze.................................................
 


Posted by cicero32 (Member # 3073) on 04. Novembre 2003, 16:16:
 
Scusatemi se ho cercato di portare un po di tecnica, e non chiacchiere. Per vivere da anni lavoro con reti e server , che ovviamente devono avere la massima affidabilità e prestazioni. Solitamente quando un server di Ecommerce va giù si perdono milioni per ogni minuto down, tanto per capirci.Sicuramente non ho una grossa esperienza di Cubase etc, come sicuramente molti di noi. Per i motivi di cui sopra ho a che fare con svariate tipologie di macchine dallo Xeon multi processore al P4 ai vari AMD, anzi in questo momento sto usando un P4 2.4 quindi che piaccia o non piaccia so di cosa parlo.
Gli 800 mega di fsb del P4 non sono che una furbata per avere un clock + elevato.La piattaforma è stata stiracchiata ogni oltre limite questo è il max che si può ottenere.
Tanto è vero che il P4 Extreme non è altro che uno Xeon camuffato (per esempio questa è una cpu nettamente sottostimata) come ho già detto l'AMD è più efficiente e questo si vede facilmente dal fatto che per avere le stesse prestazioni di un P4 a 3 giga basta un XP a 2.1 giga per una maggiore efficienza dovuta a quanto detto nei post precedenti.
Che nell'uso pratico tutte e due vadano bene è un fatto, ma è ASSOLUTAMENTE falso che il P4 sia superiore all'AMD. AMD è intenzionata a cambiare piattaforme , quindi molto probabilmente il duello si sposterà su altre sponde, comunque per i fans di Intel a tutti i costi a Santa Clara sono pieni di Xeon da rimarcare Prescott.

un saluto fraterno cicero32
 


Posted by kekko (Member # 2111) on 04. Novembre 2003, 17:46:
 
Concordo al 100% con cicero32.

Le leggende metropolitane su Intel dovrebbero lasciare un pò più spazio alle reali conoscenze tecniche su tale processore.
 


Posted by geno (Member # 837) on 04. Novembre 2003, 21:44:
 
io dico che si acquista a simpatia....
Negli ultimi 7anni ho acquistato a rotazione amd-intel-amd-intel-amd-intel....quindi, fate voi!
 
Posted by joeka (Member # 2675) on 05. Novembre 2003, 21:35:
 
Ho acquistato una scheda madre per AMB BArton Asus A7V600 con chipset VIa e ho parlato col titolare di uno studio di NApoli che doveva testare la suddetta scheda.
Ebbene non ci crederete ma nonostante il VIA ha dato esiti molto ma molto positivi anzi....
E' da tempo risaputo che l'Intel è più stabile per le schede madri con Chipset Intel migliori delle AMD, ma come processore non c'è paragone, l'AMD è nettamente più potente.
Ora però con in Nuovi chipset, il Via KT600 e l'Noforce, l'Amd si è guadagnata quella stabilità che gli mancava.

Tanto è vero che mi ha detto che dai test fatti in studio, con applicativi audio e con Cubase SX, ma non solo, AMD è risultata + veloce di Intel.
PErcui mettetevelo bene in testa che l'Intel è solo pubblicità e una maniera di fregare soldi alla gente.
Se vi volete fidare fidatevi, altrimenti se avete soldi da buttare, sapete dove buttarli....

QUelo che ho detto non è detto tanto per ma è stato matematicamente e visibilmente testato.


 


Posted by laboros (Member # 391) on 05. Novembre 2003, 23:57:
 
Avete mai lanciato sulle vostre macchine un rendering video che dura anche 6 o 7 ore???
no???
e beh io e il gruppo di apassionati di video lo facciamo spesso per montare interi film insieme a parti audio.
Io personalmente se volete potete venire a vederli ho nel cassetto 3 bei AMD completamente fusi durante appunto uno sforzo prolungato e con dissipatori coi controc....
Il gruppo tanto per dargli un nome dopo il terzo ha deciso che era meglio spendere qualcosina di più e provare allora gli Intel,quelli che sono stati comprati sono ancora tutti li che girano tranquilli.
Anche questa è pura esperienza fatta.
Ma volete dire che io che passo un sacco di tempo a consigliare a destra e a manca per avere situazioni stabili e durature devo aver sposato per forza Intel?
AMD vanno bene ma se gli tirate il collo scoppia (non parlo di overclock parlo di lunghe sessioni di lavoro con percentuali di utilizzo intorno al 75% min con pumte quasi fisse al 85-90%)
Ma non c'è nessuno che fa rendering video quà nel forum?

d[^_^]b
 


Posted by XsNik (Member # 1446) on 06. Novembre 2003, 08:25:
 
3 amd fusi per un rendering di 7 ore?
Ma che minch di Amd erano?????
Sul serio eh?
Persone che conosco fanno montaggi video di intere nottate con AMD!!!
Qui al lavoro ho delle stazioni con AMD che viaggiano di notte e non le spengo da mesi..
Ma che dissipatori usate AHAH ))
Labo , ti stimo per la disponibilita', per il fatto che hai una Yamaha ), ma 3 AMD bruciati c'e' quel che non quadra!!!



 


Posted by geno (Member # 837) on 06. Novembre 2003, 08:29:
 
ros, te sei un po di parte.....cmq, non mi pare ci sia gente che abbia fuso processori, ne intel ne amd, negli ultimi 2anni.

Sul fatto che come CPU gli AMD vadano di più può essere, ma in un sistema NON C'è SOLO IL PROCESSORE!

Abbandono la discussione
 


Posted by cicero32 (Member # 3073) on 06. Novembre 2003, 13:30:
 
Scusatemi per l'intermittenza dovuta ad impegni di lavoro, ma vedo che c'è ancora confusione:
qui si parla di rendering per affermare che il PIV è migliore dell'AMD.
Scusatemi ma che centra....?
Con le moderne schede grafiche il lavoro di rendering viene fatto dalla scheda grafica con limitati scambi attraverso il bus A.G.P.
non per niente i chips delle schede grafiche si chiamano G.P.U. (Graphic Processor Unit).
Sono veri e propri processori(C.P.U.) pttimizzati al calcolo in virgola mobile , T&l etc. etc. tanto è vero che si parla di un rapporto di 3 a 1 nel numero di transistors , cioè quando le c.p.u. avevano 32 milioni di transistors le G.P.U. ne avevao da 50 a 80 milioni. Tanto per dare l'idea. Si capisce da questo che la cpu non centra che in piccola parte nel processo di calcolo, tipicamente solo per quello che riguarda lo smistamento dei dati.Tra l'altro con le ultime generazioni di schede grafiche che hanno a bordo quantità mostruose di memoria 128 o 256 mega, praticamente tutta l'elaborazione rimane a bordo della scheda grafica ( che tra l'altro spiega anche perchè l'A.G.P. 4x non è veloce la metà di un A.G.P. 8x.
Quanto alla questione delle cpu amd bruciate per super lavoro, torno a dire che è una cretinata visto che quotidianamente monto processori di tutti i tipi, senza aver MAI perso in tutti questi anni nessuna cpu per surriscaldamento od altre cause dovute a incuria.
Tra l'altro ,per chi fosse interessato, A.M.D. ha pubblicato un documento sulle norme di montaggio nei cases con i requisiti termici e meccanici (THERMAL, MECHANICAL AND CHASSIS COOLING DESIGN GUIDE - 23794.pdf reperibile sul sito A.M.D.) che vi consiglio di leggere per evitare errori o mettere ventole a casaccio quando si assembla un p.c. (anche Intel).

 
Posted by joeka (Member # 2675) on 06. Novembre 2003, 20:14:
 
D'accordo con te ccero32, ma una domanda devo fartela, se metto un processore AMD Barton boxato, la ventola risponde ai requisiti o no?


 


Posted by cicero32 (Member # 3073) on 07. Novembre 2003, 11:37:
 
quote:
Originally posted by joeka:
D'accordo con te ccero32, ma una domanda devo fartela, se metto un processore AMD Barton boxato, la ventola risponde ai requisiti o no?


La differenza tra una cpu O.E.M (cioè senza scatola e prezzo inferiore) e una boxed è la presenza della garanzia e del relativo dissipatore che è a norma

cicero32
 


Posted by noiser (Member # 2591) on 07. Novembre 2003, 11:49:
 
Beh Labo che dire, un rendering che dura 6-7 ore e brucia un processore non sono cose da tutti igiorni. Credo che nessuno metta in dubbio la veridicità delle tue affermazioni ma ti assicuro che io (che mi professo da tempo intelliano) utilizzo AMD per operazioni di video-editing molto pesanti (giusto l'altra sera ho applicato ad un corto di 10 minuti una simulazione del 35 mm con Cinelook per la durata totale di 15 ore) e non ho mai bruciato una mazza.
Poi basta con AMD versus INTEL, ogni cristiano scelga quello che ritiene il migliore (tanto alla fine va sempre così al di là di tutte le parole spese)Ciao

 
Posted by geno (Member # 837) on 07. Novembre 2003, 13:05:
 
assolutamente d'accordo con noiser....

un po come quelli che comprano la golf che si scannano con quelli che comprano la a3 e viceversa! EBBASTA
 


Posted by laboros (Member # 391) on 07. Novembre 2003, 13:21:
 
Intanto preciso che il mio settore è la musica e non il video e quindi non ho nessuna scheda video che mi aiuti il processore a fare rendering.
Inoltre ho commesso un piccolo errore affermando:un rendering video che dura anche 6 o 7 ore intendevo dire almeno 6-7 ore perchè non sono le sei sette ore a dare problemi ma l'utilizzo intanto 24su24 con percentuali di utilizzo altissime anzi al massimo.
Avete mai guardato a quanto sta l'utilizzo del CPU quando comprimete o scompattate dei file con Winrar??
Sta al 100% fisso fino alla fine dell'elaborazione.
Dei 3 AMD fusi 2 sono partiti scompattando Sempre lo stesso HD un 80 Gb di giochi compressi.
Una volta fuso il primo abbiamo pensato ad uno sbalzo di tensione anche se remotissimo e adirittura ad un difetto del CPU.
Lo abbiamo sostituito convinti di aver capito cosa era successo e invece nisba due giorni e gli stessi file hanno fatto la seconda vittima.
Invece il terzo è partito per gli affari suoi mentre faceva un rendering in modalità batch di tutta una serie di video.
Ora non ho scritto quello che ho scritto per dire che AMD fa cacare ho solo riferito quello che è capitato allo stesso gruppo di lavoro e tutto nell'arco di un mese solo.
Personalmente mi è capitato 2 volte di diver rifare 2 HD fusi di 2 XBOX diverse e ogni volta bisogna scompattare un HD che tengo di riserva da 120Gb con su tutti i file per la ricostruzione del HD io appunto l'ho già fatto due volte con l'intel e non mi è ancora partito,fortuna sicuramente e sfiga quando usavamo AMD il fatto è che se vi si bruciano 3 CPU voi dopo cosa potete pensare???
Anzi io dico che per fare certe macchine da battaglia l'AMD era da noi considerato sacrificabile dato il basso costo.
Purtroppo abbiamo avuto brutte esperienze.
Cmq conosco chi è riuscito a scoppiare anche Intel ma quello è un pazzo furioso tiene le sue macchine sempre overclockate al massimo.

d[^_^]b
 


Posted by danielen (Member # 2712) on 07. Novembre 2003, 13:31:
 
se vi puo essere utile la mia esperienza beh! dal lato strettamente audio con il AMD barton 2500+ nforce2 e 512 di ram su winxp faccio girare senza nessun intoppo cubase sx kontakt e 16 traccie con ognuna un dynamics e alcune delay e reverbero (con ovviamente il paramentrico su TUTTE le tracce) e la cpu mi rimane sul 30% (uso una motu 838mkII)...per ora e ore...mai impallato...e non ho una ventola poderosa...una come tante altre...quindi che dirvi...amd ha superato la prova di stabilità e potenza...meglio spendere meno per fare la stessa cosa no?
ciaoo
 
Posted by joeka (Member # 2675) on 10. Novembre 2003, 20:24:
 
Scusate ma mi dite come fate a bruciare i processori?
La colpa no è di AMD ma secondo me vostra. Innanzi tuto se avete delle ventole buone ed un case fatto bene non succede niente, e poi nel caso in cui la temperatura si alzasse ormai tutte le migliori schede madri hanno i termometri he rilevano la temperature del case e del processore,e nel caso c'è un programma che avvisa....per cui la colpa non è di AMD, e poi non è vero che solo QAMD riscalda, perchè un Ahtlon x 2600+Barton riscalda come un P4 3000, ma è logico, il 2600 è quasi come il 3000 delol'Intel, AMD scalda di più perchè è più potente, mentre il P4 essendo meno potente riscalda meno, il riscaldamento è anche e sopratutto legato alla potenza.....
 
Posted by XsNik (Member # 1446) on 11. Novembre 2003, 08:28:
 
si cmq il fatto di bruciare 2 processori per averli fatti solamente lavorare e' da postare sui siti. Incredibile ma vero =)

Veramente Laboros, avete avuto una sfiga inimmaginabile se avevate dissipato tutto bene.
 


Posted by mistresSX (Member # 1878) on 11. Novembre 2003, 17:51:
 

Era tanto che non riuscivo ad entrare per mancanza di tempo, certo che i Macchisti si saranno proprio divertiti tanto.

Per joeka, il titolare dello studio di Napoli ti ha anche riferito su qualche idea fattasi sui sistemi PC AMD vs Intel, e credo che abbia ribadito che tavoli approntati e PC pronti, allo start...

AMD ha si evidenziato velocità, ma è sulla stabilità e soprattutto sull'utilizzo delle Risorse che nolente Intel vince alla grande, certo che la macchina basata su KT 600 "Asus AV600" funziona bene e velocemente, ma credo che risparmio a parte, ci sia da passarci sopra un bel po' di ore prima di decretare una "Affidabilità" seriale, non credi ?
 


Posted by joeka (Member # 2675) on 11. Novembre 2003, 20:47:
 
-----AMD ha si evidenziato velocità, ma è sulla stabilità e soprattutto sull'utilizzo delle Risorse che nolente Intel vince alla grande, certo che la macchina basata su KT 600 "Asus AV600" funziona bene e velocemente, ma credo che risparmio a parte, ci sia da passarci sopra un bel po' di ore prima di decretare una "Affidabilità" seriale, non credi ?-----

Quello che dici è giusto, io da una settimana ho un AMD 2600 Barton con l'Asus A7V600 e per il momento niente problemi, poi non so nei prossimi giorni. Magari se tra un mese non ne avrò avuti, vuol dire che il test era attendibile.
Prima avevo una Gigabyte KT333 e ogni mezz'ora si bloccava........non puoi immaginare.....
Speriamo continui tutto liscio.


 


Posted by walter (Member # 616) on 11. Novembre 2003, 21:27:
 
quote:
Originally posted by joeka:
Scusate ma mi dite come fate a bruciare i processori?
La colpa no è di AMD ma secondo me vostra. Innanzi tuto se avete delle ventole buone ed un case fatto bene non succede niente, e poi nel caso in cui la temperatura si alzasse ormai tutte le migliori schede madri hanno i termometri he rilevano la temperature del case e del processore,e nel caso c'è un programma che avvisa....per cui la colpa non è di AMD, e poi non è vero che solo QAMD riscalda, perchè un Ahtlon x 2600+Barton riscalda come un P4 3000, ma è logico, il 2600 è quasi come il 3000 delol'Intel, AMD scalda di più perchè è più potente, mentre il P4 essendo meno potente riscalda meno, il riscaldamento è anche e sopratutto legato alla potenza.....


 


Posted by walter (Member # 616) on 11. Novembre 2003, 21:38:
 
quote:
Originally posted by joeka:
... un Ahtlon x 2600+Barton riscalda come un P4 3000, ma è logico, il 2600 è quasi come il 3000 delol'Intel, AMD scalda di più perchè è più potente, mentre il P4 essendo meno potente riscalda meno, il riscaldamento è anche e sopratutto legato alla potenza.....

Questa è fanfastica, devo proprio deirla al mio ex prof di elettronica, pensa te lui insegna che la potenza dissipata è una relazione fra Tensioe e Corrente (P = V x I), ma oggi scopro che è tutto sbagliato, la potenza dissipata è legata solo alla potenza di calcolo, dove tensione e corrente non hanno nessuna inportanza.

Ma perfavore, Amd scalda di più di intel solo perchè ha una tensione del core più alta, vorrei che sia chiaro questo punto, potete discutere su quale sia più performante dei due, ma almeno le leggi fisiche lasciatele stare !!

 


Posted by geno (Member # 837) on 12. Novembre 2003, 09:06:
 
sono sincero: odio queste discussioni

Non la capisco questa tifoseria per l'una o l'altra casa. Non capisco perchè si critichi chi faccia una scelta diversa dalla propria.

Come nei forum dei cellualari....tempo fa mi piaceva leggere bugs vari, adesso sono invivibili. C'è la tifoseria nokia contro la tifoseria samsung...bah....e di post costruttivi ce ne sono ben pochi.

Tornando ai pc, c'è chi si lamenta di aver bruciato 2processori....mi viene da dire: "sicuro che l'hai montato bene?" Anche perchè sono casi piuttosto rari....io di pc, ne ho cambiati parecchi e uso pc da più di 10anni....sia AMD che INTEL (anzi, ho montato una delle prime cpu AMD che era a cavallo tra il 486 e il Pentium) e problemi: ZERO

saluti
 


Posted by walter (Member # 616) on 12. Novembre 2003, 11:25:
 
Geno mi trovi perfettamente daccordo, per quel che mi riguarda, che sia Amd, Intel o Mac poco m'importa, basta che al momento che devo lavorare con il PC questo funzioni.

Ai livelli che sono giunti i pc oggi, le prestazioni sono più che abbondanti per qualunque lavoro si debba eseguire, poi è anche questione di come lo si esegue, basti pensare che non più tardi di 3 annni fa, si lavorava aprendo pochi Vst/Vsti alla volta, eportandoli in audio, per poi aplicare gli effetti, e cosi via. Oggi si discute sulle prestazioni solo perchè anche l'utente più casalingo di questa terra, vuole aprire tracce con 100 effetti l'una, e produrre un brano eseguendo solo l'esport finale.

Questa resterà sempre l'eterna discusione come quella PC o Mac che poi sfocia in AMD o Intel, è un circolo che non avrà mai fine.

Ciao
 


Posted by cicero32 (Member # 3073) on 12. Novembre 2003, 12:01:
 
Ciao a tutti, Riguardo alla temperature più alta del core A.M.D. vorrei fare notare che che le temperature + o meno sono le stesse ma che Intel avendo incapsulato la cpu con un case metallico di discrete dimensioni, dissipa meglio il calore. Per spiegarmi meglio, il core AMD è nudo e crudo e sarà a occhio un cm quadrato mentre il core Intel ha una superficie di circa quattro cm quadri, ovviamente Intel tollera meglio montaggi "a capella". Per fare un esmpio figurato se mi siedo su un chiodo, mi foro il sedere; se mi siedo su un letto di chiodi fitti non mi faccio niente ( a parte la scomodità): è il cosidetto effetto fachiro.
Comunque se volete sul sito A.M.D. ci sono tanti documenti utili.
Quello che avevo segnalato precedentemente è utile anche ai cosidetti "esperti" in quanto
permette di evitare errori che sono molto comuni nei cablaggi che trovo sulle macchine che provo quotidianamente per lavoro. Tra l'altro ci sono anche le dimensioni raccomandate dei dissipatori.
Se mi posso permettere, controllate sempre il tappetino gommoso quando montate un dissipatore; mi è spesso capitato di trovarne alcuni che avevano perso la loro capacità di trasferire calore in quanto consevati in magazzini con forti escursioni termiche.( Si riconoscono dalla superficie srepolata e dalla mancanza di elasticità).
Io abitualmente li raschio via ed uso il vecchio e sano "grasso ai siliconi" senza argento od additivi vari.Il mezzo migliore per traferire calore tra due superfici resta ancora questo, è stato accantonato perchè costa troppo e perchè alcuni tecnici non volevano sporcarsi le manine. Quando volete avere la certezza di dissipare calore ora sapete come fare, quanto al fatto di bruciare cpu solamente per averle fatte lavorare, anche 24 ore al di sono solo cavolate.Personalmente se mi capitasse potrei vivere di rendita facendo causa alle ditte costruttrici, purtroppo sono solo favole.

saluti fraterni
cicero32
 


Posted by joeka (Member # 2675) on 13. Novembre 2003, 00:12:
 
----Questa è fanfastica, devo proprio deirla al mio ex prof di elettronica, pensa te lui insegna che la potenza dissipata è una relazione fra Tensioe e Corrente (P = V x I), ma oggi scopro che è tutto sbagliato, la potenza dissipata è legata solo alla potenza di calcolo, dove tensione e corrente non hanno nessuna inportanza.

Ma perfavore, Amd scalda di più di intel solo perchè ha una tensione del core più alta, vorrei che sia chiaro questo punto, potete discutere su quale sia più performante dei due, ma almeno le leggi fisiche lasciatele stare !!-----------


Allora perchè un 2600 scalda di più di un 2000?

E allora perchè un AMD owercolccato scalda di più di uno normale?



 


Posted by cicero32 (Member # 3073) on 13. Novembre 2003, 10:58:
 
quote:
Originally posted by joeka:

Ma perfavore, Amd scalda di più di intel solo perchè ha una tensione del core più alta, vorrei che sia chiaro questo punto, potete discutere su quale sia più performante dei due, ma almeno le leggi fisiche lasciatele stare !!-----------


Allora perchè un 2600 scalda di più di un 2000?

E allora perchè un AMD owercolccato scalda di più di uno normale?


Questo mi pare ovvio, infatti tutta questa pappardella che sto propinando dovrebbe dismostrare che non è vero che Intel è più potente perche va a 3 giga contro 2 ma solo che la cpu è più efficiente perchè riesce fare operazioni con meno cicli macchina; e che non è vero che AMD si distrugge lavorando 24 ore al giorno perchè scalda di più.
nel nostro campo non esiste un processore migliore e un bidone totale ma solamente un processore che esegue meglio il compito che gli vuoi affidare, e ovviamente al costo minore possibile. Questo dovrebbe essere il criterio per scegliere il processore.

saluti cicero32
 


Posted by cicero32 (Member # 3073) on 13. Novembre 2003, 11:22:
 
Per discorsi precedentemente fatti e per essere precisi, ecco un po di numeri:
AMD tipo 8
Proc thermal power 68.4 W
Die size 84.66 mm2
68.4/84.66=0,807 cioè 800 mW su mm2

AMD tipo 10
FSB 333MHz e 256 k cache 2200+
thermal power typ 47,9 W - max 62,8 W
Die size ?
assumiamo che il core abbia la stessa dimensione ed abbiamo:
47,9/84,66=565 mWTyp/mm2
62,8/84,66=741 mWMax/mm2

Valori gestibili con attenzione ma non in maniera casual.
Tra l'altro sembra che non sia tanto la Vcore ma la Icore ad influenzare ilrisultato.
Cioè le AMD assorbono molto.

ciao cicero32


 


Posted by cicero32 (Member # 3073) on 13. Novembre 2003, 13:53:
 
quote:
Originally posted by cicero32:
Questo mi pare ovvio, infatti tutta questa pappardella che sto propinando dovrebbe dismostrare che non è vero che Intel è più potente perche va a 3 giga contro 2 ma solo che la cpu AMD è più efficiente perchè riesce fare operazioni con meno cicli macchina; e che non è vero che AMD si distrugge lavorando 24 ore al giorno perchè scalda di più.
nel nostro campo non esiste un processore migliore e un bidone totale ma solamente un processore che esegue meglio il compito che gli vuoi affidare, e ovviamente al costo minore possibile. Questo dovrebbe essere il criterio per scegliere il processore.

saluti cicero32


Rileggendo il post sul forum mi sono accorto che mancava una parola, che ho evidenziato in neretto che stravolgeva il senso della questione.

pardon
cicero32
 


Posted by Ferdinando (Member # 3172) on 21. Novembre 2003, 22:23:
 
Ok, Amd costa meno e grazie alla sua architettura di elaborazione non è da meno di Intel.
Qualche piccolo contro c'è ma il problema non è solo la Cpu.
Mi sembra assurdo pensare che se sulla stessa macchina per ben 3 volte la Cpu fonda la causa sia da imputarsi a questultima e non invece alla macchina!
Siamo proprio sicuri che il problema non fosse invece da ricercare in un errata impostazione delle tensioni e clock del core, nella velocità di rotazione delle ventole, nella inefficienza dei dissipatori o forse più semplicemente in un guasto del sistema di alimentazione fuori tolleranza o con circuiti di protezione e controllo andati?
Che una Cpu fonda 3 volte perchè non riesce ad elaborare dei file mi sembra davvero improbabile.
Inoltre, continuo a nutrire perplessità circa la reale efficienza della tecnologia hyperthread e del bus a 800.
E' forse un caso che solo le Cpu P4 con tecnologia hyperthred siano munite di bus a 800? Circa il reale funzionamento di questa nuova tecnologia nello specifico nulla viene riportato.
Mi viene da pensare che l'hyperthread sia solo una inutile simulazione ( visto che ad oggi tra l'altro solo pochi SW la supportano ) e che avere un bus a 800 non è poi questa gran cosa se consideriamo che la Ram e tutto quello che ci sta intorno dovrebbe lavorare alla medesima frequenza e che P4 richiede comunque un numero maggiore di cicli macchina. Forse anche anche il bus a 800 è in hyperthread, cioè una prestazione paragonabile a 2 cpu con bus 400 + 400 solo relativamente a quei pochi processi di elaborazione SW gestibili autonomamente.
Quindi maggiori garanzie di affidabilità e compatibilità con Intel, ma convienenza e prestazioni più che soddisfacenti con Amd grazie ad una diversa architettura di elaborazione.
Non ci resta che scegliere allora, evitando nell'uno o nell'altro caso le solite cineserie.
 
Posted by Ferdinando (Member # 3172) on 21. Novembre 2003, 22:26:
 
Ok, Amd costa meno e grazie alla sua architettura di elaborazione non è da meno di Intel.
Qualche piccolo contro c'è ma il problema non è solo la Cpu.
Mi sembra assurdo pensare che se sulla stessa macchina per ben 3 volte la Cpu fonda la causa sia da imputarsi a questultima e non invece alla macchina!
Siamo proprio sicuri che il problema non fosse invece da ricercare in un errata impostazione delle tensioni e clock del core, nella velocità di rotazione delle ventole, nella inefficienza dei dissipatori o forse più semplicemente in un guasto del sistema di alimentazione fuori tolleranza o con circuiti di protezione e controllo andati?
Che una Cpu fonda 3 volte perchè non riesce ad elaborare dei file mi sembra davvero improbabile.
Inoltre, continuo a nutrire perplessità circa la reale efficienza della tecnologia hyperthread e del bus a 800.
E' forse un caso che solo le Cpu P4 con tecnologia hyperthred siano munite di bus a 800? Circa il reale funzionamento di questa nuova tecnologia nello specifico nulla viene riportato.
Mi viene da pensare che l'hyperthread sia solo una inutile simulazione ( visto che ad oggi tra l'altro solo pochi SW la supportano ) e che avere un bus a 800 non è poi questa gran cosa se consideriamo che la Ram e tutto quello che ci sta intorno dovrebbe lavorare alla medesima frequenza e che P4 richiede comunque un numero maggiore di cicli macchina. Forse anche anche il bus a 800 è in hyperthread, cioè una prestazione paragonabile a 2 cpu con bus 400 + 400 solo relativamente a quei pochi processi di elaborazione SW gestibili autonomamente.
Quindi maggiori garanzie di affidabilità e compatibilità con Intel, ma convienenza e prestazioni più che soddisfacenti con Amd grazie ad una diversa architettura di elaborazione.
Non ci resta che scegliere allora, evitando nell'uno o nell'altro caso le solite cineserie.
 
Posted by kekko (Member # 2111) on 22. Novembre 2003, 08:38:
 
quote:
Originally posted by mistresSX:

AMD ha si evidenziato velocità, ma è sulla stabilità e soprattutto sull'utilizzo delle Risorse che nolente Intel vince alla grande, certo che la macchina basata su KT 600 "Asus AV600" funziona bene e velocemente, ma credo che risparmio a parte, ci sia da passarci sopra un bel po' di ore prima di decretare una "Affidabilità" seriale, non credi ?

è dal 99 che uso processori amd. E' dal 99 che non mi si pianta il pc. è dal 2002 che utilizzo l'athlon XP ed è dal 2002 che ho confrontato le performance migliori di tali cpu a parità di clock rispetto agli intel
 


Posted by kekko (Member # 2111) on 22. Novembre 2003, 09:09:
 
quote:
Originally posted by walter:
ma oggi scopro che è tutto sbagliato, la potenza dissipata è legata solo alla potenza di calcolo, dove tensione e corrente non hanno nessuna inportanza.

Ma perfavore, Amd scalda di più di intel solo perchè ha una tensione del core più alta, vorrei che sia chiaro questo punto, potete discutere su quale sia più performante dei due, ma almeno le leggi fisiche lasciatele stare !!



la temperatura di una cpu E' ANCHE legata alla capictà di calcolo e, a come tale cpu gestisce i calcoli che deve svolgere.
Altrimenti, se cio non fosse vero, una cpu dovrebbe avere la stessa temperatura da qualnd accendiamo il pc, sino a quando lo spegniamo.

Il fatto che AMD scaldi più di intel è vero solo se paragoniamo le due cpu durante operazioni in 2D del tipo video editing, database ecc... ecc... (cosa che per chi fa musica non serve a nulla).

Riprendo poi quello che vedo scritto e ribadisco che questo è un forum di gente che, come me, ama utilizzare il pc per far musica, e non per utilizzare videogame iper 3d con la cpu spremuta sino all'ultimo mhz per vedere chi riesce a giocare con i framerate più alto dell'universo. quindi il discorso "si... ma gli intel si possono overcloccare di +", oppure "se overclocchi gli intel questi scaldano meno rispetto gli amd overcloccati", a mio avviso non ha nessun senso.
Se tale cpu (Amd), è stabile (e lo è), e performante e veloce con cubase e altri programmi audio (e lo è) e se è pure economica rispetto ad intel (e anche quì... lo è), non vedo perchè si debbano tirar fuori altre storie che non hanno nulla a che vedere solo x dimostrare una superiorità "fuori tema" delle cpu intel.
 


Posted by ALCAZAR (Member # 3134) on 22. Novembre 2003, 10:18:
 
Ferdy: Athlon Xp Barton 2.800+ FSB 333 / MB Asus A7n8 DeLuxe!


Mancavo solo io all'appello? Ihihih
Ferdy io ho esattamente la configurazione che tu sei indeciso a prendere con la sola differenza della scheda madre, cioè io ho una Abit Nf7 che monta lo stesso Chipset della Asus A7N8 (Nvidia)! Ti posso assicurare che va una meraviglia ottima stabilità per fortuna non mi s'impalla mai!!
Oramai entrambi i processori vanno + che bene sia Intel che Amd (diciamocelo onestamente) anche come prestazioni sono molto simili (si ultimamente sarà un tantino + veloce Intel rispetto ad Amd ma non c'è questa grossa differenza percettibile)! A questo punto io non vedo perchè spendere di più per comprare un Intel quando a prestazioni (ripeto molto simili) c'è Amd che costa molto meno ed e ottimo per l'audio!
 


Posted by Ferdinando (Member # 3172) on 26. Novembre 2003, 22:48:
 
Che dire, malgrado tutto non so ancora cosa scegliere.
E' chiaro Intel = maggiore compatibilità e affidabilità , ma la domanda che continuo a pormi è:
nell'uso dei vst in real time quanto può realmente influire avere hyperthread e un FSB a 800 anzichè a 400 ?
E' vero o falso che AMD è da preferirsi per i vst e per le operazioni in virgola mobile ?
Sarebbe davvero determinante avere una risposta certa circa questi quesiti al fine di operare una scelta oggettiva tra prestazioni e costi, ma so che resterà un vero dilemma !


 


Posted by kekko (Member # 2111) on 27. Novembre 2003, 13:35:
 
quote:
Originally posted by Ferdinando:

E' chiaro Intel = maggiore compatibilità e affidabilità

Ma dove questo...??????
Una volta forse.... la compatibilità oggi è el 101% x tutte le due case di cpu
L'affidabiltià va a seconda delle applicazioni sia per le cpu intel che per quelle amd

quote:
Originally posted by Ferdinando:

nell'uso dei vst in real time quanto può realmente influire avere hyperthread e un FSB a 800 anzichè a 400 ?

molto poco. Anche perchè l'FSB a 800 non va realmente al doppio dei 400.

quote:
Originally posted by Ferdinando:

E' vero o falso che AMD è da preferirsi per i vst e per le operazioni in virgola mobile ?

Vero. Se vai a vedere i post miei precerdenti verso l'inizio ho spiegato anche il perchè (che deriva dall'architettura della cpu concepita + per questo tipo di operazioni)

quote:
Originally posted by Ferdinando:

Sarebbe davvero determinante avere una risposta certa circa questi quesiti al fine di operare una scelta oggettiva tra prestazioni e costi, ma so che resterà un vero dilemma !


Il dilemma te lo creano con la convinzione della superiorità di intel. Condizione legata alle prime cpu che sfornava amd che erano solo un alternativa economica ai primi pentium 2 (e anche se a qyell'epoca le prestazioni erano differenti, l'arternativa si dimostrò in ogni caso valida).
Oggi con l'athlon xp, AMD è superiore. Intel è costretta a spremere le sue cpu di ghz per dare l'idea di avere dei processori potenti rispetto òa conocrrenza. AMD dal canto suo, produce gli athlonXP aggiornando solo alcune caratteristiche, basandosi su una architettura vincente e delle cpu più performanti anche a clock inferiore.
 


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