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Autore Topic: DS2416: che fare?
--Rash--
Junior Member
Member # 2518

 - posted 17. Luglio 2003 10:33      Profile for --Rash--   Email --Rash--         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Devo acquistare un pc per fare musica.
In un altro topic mi è stata consigliata la YAMAHA DS24\16.
Ma è davvero indispensabile per fare home recording?
Attendo impaziente le vostre risposte, grazie in anticipo.

Messaggi: 15 | Data Registrazione: Lug 2003  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 17. Luglio 2003 10:42      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
direi di no..... i record at home e non so nemmeno bene cos'e'
Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
XsNik
Member
Member # 1446

 - posted 17. Luglio 2003 11:01      Profile for XsNik   Email XsNik         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Io ho una sw1000xg Yamaha e credo sia abbastanza equivalente come tecnologia.

Ti dico, come latenza migliore ho 28 ms.

E non e' proprio una bella cosa...

Ci sono prodotti sicuramente piu' freschi di quella che ti hanno consigliato, vedi Rme, Audiophile etc etc...

Riciao ! =)


Messaggi: 1198 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
Frk
Junior Member
Member # 950

 - posted 17. Luglio 2003 12:28      Profile for Frk           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by --Rash--:
Devo acquistare un pc per fare musica.
In un altro topic mi è stata consigliata la YAMAHA DS24\16.
Ma è davvero indispensabile per fare home recording?
Attendo impaziente le vostre risposte, grazie in anticipo.

X fare h.rec. serve avere principalmente 1 scheda audio di qualità.

La DS2416,

è' fuori produzione !!! oramai da qualche tempo.

Usata.... è 1 buon acquisto, ovviamente accettandone i limiti, ma beneficiando dei molti pregi.

Io ce l'ho e mi trovo bene, sinceramente nn ho ancora trovato qualcosa che mi invogli a sostituirla.

Ciao


Messaggi: 222 | Data Registrazione: Apr 2002  |  IP: Logged
XsNik
Member
Member # 1446

 - posted 17. Luglio 2003 13:45      Profile for XsNik   Email XsNik         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Anche io non ho sostituito la sw1000xg
Ha buoni convertitori!

E la latenza, 28 ms... mi arrangio =)

L'unica Frk e' che, suonando la chitarra, devo suonare il pezzo pensando a cosa fara' l'effetto.

Il problema e' che a volte, per esempio un tap delay, "suggerisce" , nelle ritmiche monocorda o bicorda, dei riff che nascono proprio sul momento... cosa che con 28 ms puo' dare fastidio a livello di precisione.

Per quello stavo pensando ad una rme 96/8 pad.

Ci riesco lo stesso... pero' a volte penso.. "uhmmm ma una bella latenza a 2 ms..."


Messaggi: 1198 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
Lorenzo
Member
Member # 2348

 - posted 17. Luglio 2003 16:39      Profile for Lorenzo   Email Lorenzo         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
XsNik, anch'io adesso sto utilizzando un SW1000XG. Anch'io non sono contentissimo della latenza ma i valori che sto usando non sono così penalizzanti. Secondo la regolina per il calcolo della latenza, dovrei lavorare attorno ai 12 ms e se non sono proprio 12 saranno 13 o 14 ma non 28 anche perchè riesco a suonare bene in tempo reale i VSTi senza accorgermi più di tanto di questa latenza. E' una scheda ormai un po' datata ma ha dei convertitori di ottima qualità, un comodissimo DSP che mi permette di mandare un cuffia un effetto senza caricare ulteriormente il sistema. Hai provato ad utilizzare qualche effetto della scheda (solo in ascolto chiaramente) per registrare la chitarra invece di utilizzare quelli virtuali di Cubase? Non avresti il problema del ritardo e alcuni li potresti mantenere anche post registrazione perchè comunque sono di buona qualità. Per quanto riguarda la DS 2416 il discorso sulla carta è un po' diverso e cioè al suo interno ha un mixer Yamaha 02R con relativi DSP. E' possibile collegarne più di una in cascata ed è possibile inserire sul frontale del computer un pannello con 8 in e 8 out per ogni scheda. Con il suo software a corredo si può creare un vero e proprio studio di registrazione audio senza neppure interagire con un sequencer tipo Cubase o Logic, oppure può essere utilizzata come qualsiasi altra scheda audio e addirittura può essere collegata internamente al computer con la SW1000XG creando un unico blocco hardware con la potenza sommata delle due schede. E' tutto hardware un po' datato ma di notevole qualità, anzi speravo in un aggiornamento almeno della SW1000XG (è questo il motivo che ancora mi frena dal cambiarla) ma ancora nulla all'orizzonte. Piuttosto, che programma utilizzi per gestire tutti i parametri della scheda? Io utilizzo XGEdit95 che mi sono dovuto scaricare a suo tempo in giro per la rete perchè non era in dotazione.

L.


Messaggi: 479 | Data Registrazione: Mag 2003  |  IP: Logged
Lorenzo
Member
Member # 2348

 - posted 17. Luglio 2003 16:56      Profile for Lorenzo   Email Lorenzo         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Frk, utilizzi la DS2416 con Cubase SX? Funziona tutto bene o ti crea qualche problema? La questione mi interessa perchè se mi dovesse capitare di trovarla usata ad un prezzo conveniente potrei farci un pensierino fino a che non mi decido a cambiare rotta completamente. Grazie.

L.


Messaggi: 479 | Data Registrazione: Mag 2003  |  IP: Logged
--Rash--
Junior Member
Member # 2518

 - posted 17. Luglio 2003 17:15      Profile for --Rash--   Email --Rash--         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Ma fatemi capire una cosa? è in sostituzione ad una soundblaster o una terratec, o è una cosa che va con le suddette schede?
Messaggi: 15 | Data Registrazione: Lug 2003  |  IP: Logged
Lorenzo
Member
Member # 2348

 - posted 17. Luglio 2003 17:44      Profile for Lorenzo   Email Lorenzo         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
La SW1000XG è una scheda audio con un synth in XG on board con discreti suoni (tipo Yamaha MU80 o MU100), Ha ingresso e uscita stereo analogica e digitale e MID in-out. Può essere utilizzata come unica scheda audio ma non ha ad es. l'attacco per il cavetto del CD-Rom quindi con solo questa scheda non è possibile ascoltare un CD audio con il computer. La DS 2416 è esclusivamente una scheda audio senza neppure l'in-out MIDI e il synth on board. Personalmente la SW1000XG la utilizzo come unica scheda perchè il fatto di non poter ascoltare un CD audio con il computer in cui è installata non mi interessa e ancor meno il fatto che non ci sia la game-port per collegarci una periferica di gioco ma se dovessi affiancarci un'altra scheda audio preferirei una di quelle integrate sulla scheda madre piuttosto che una più "invasiva" per il sistema come la Sound Blaster.

L.


Messaggi: 479 | Data Registrazione: Mag 2003  |  IP: Logged
XsNik
Member
Member # 1446

 - posted 17. Luglio 2003 18:00      Profile for XsNik   Email XsNik         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Infatti Lorenzo quello che mi tiene legato alla SW1000 e' la qualita' dei convertitori.

Ho paura , comprando una rme, di non avere la stessa qualita', che e' ottima! Al tempo infatti era stata giudicata da tutte le prove come una scheda dotata di convertitori di alta qualita'. Ed e' cosi'!

Il suono registrato e' pieno, presente.
Ormai saranno mesi pieni che guardo al sito rme... senza poi fare nulla.

A me 12 ms sarebbero come manna dal cielo.

Per i 24 o 28 ms (non ricordo con precisione) mi riferisco a Cubase VST perche' ora non ho l'indicatore di latenza, ma ci sono, o almeno con le tastiere non lo sento neppure io, ma con la chitarra li sento bene, forse perche' e' il mio strumento primario, mentre sulla tastiera solitamente uso pads... con attacco lento.

Non sai quante volte guardo il sito xgfactory sperando in un aggiornamento!

Piuttosto che prendere una scheda veloce, ma con convertitori inferiori, tengo la sw1000!

Solo che come si fa a valutare una cosa del genere?????? Bisognerebbe provarle con calma, da soli, a casa, con la propria strumentazione accidenti.


Messaggi: 1198 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
Lorenzo
Member
Member # 2348

 - posted 17. Luglio 2003 18:18      Profile for Lorenzo   Email Lorenzo         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Infatti è lo stesso mio problema. Non poter provare le altre schede e sopratutto con la mia attrezzatura. E non c'è recensione che mi soddisfi al punto di crederci ad occhi chiusi. Tornando al discorso della latenza, se non ho imparato male la lezione, la formuletta che calcola la latenza dovrebbe essere BUFFER SIZE diviso SAMPLING RATE = LATENZA. Con Cubase SX il minimo che posso impostare come buffer size è 512, la frequenza di lavoro è 44.1 quindi la latenza dovrebbe essere 512:44=12ms. Purtroppo Cubase SX non ti fa vedere l'effettiva latenza con un numerino scritto come il vecchio VST ma ad orecchio se non è effettivamente 12 ms sarà, esagerando 15-16ms ma non di più. Credo comunque che con questa scheda, che non è neppure ASIO 2 compatibile abbiano come si dice raschiato il barile e più di così sarà difficile ottenere. L'unica speranza è che Yamaha rinnovi il suo guardaroba hardware mantenendo o migliorando gli stessi convertitori.

L.


Messaggi: 479 | Data Registrazione: Mag 2003  |  IP: Logged
Lorenzo
Member
Member # 2348

 - posted 17. Luglio 2003 18:27      Profile for Lorenzo   Email Lorenzo         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Un paio di settimane fa ho avuto occasione di provare (non nel mio studio) un MIA-MIDI che ho installato su un computer di un amico. Mi sono ripromesso di tornarlo a trovare quando avrà ripiazzato tutto il suo studiolo per sentire come funziona quando è messa sotto carico, cosa che non ho potuto fare quella sera. Mi è sembrata solida, pulita con una buona dinamica e la latenza era bassissima (3ms). La tradizione della sua casa produttrice dovrebbe essere una garanzia (sicuramente più di Terratec!) e anche il costo relativamente contenuto. Se avrò modo appunto di provarla maggiormente ti farò sapere perchè partendo dal fatto che abbiamo adesso la stessa scheda audio, se effettivamente ci fosse un miglioramento nella latenza e la qualità dei convertitori risultasse effettivamente buona, potrebbe essere un'alternativa alla SW1000XG.

L.


Messaggi: 479 | Data Registrazione: Mag 2003  |  IP: Logged
XsNik
Member
Member # 1446

 - posted 17. Luglio 2003 19:15      Profile for XsNik   Email XsNik         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
i'm tuned =)
Messaggi: 1198 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
Frk
Junior Member
Member # 950

 - posted 17. Luglio 2003 20:48      Profile for Frk           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by XsNik:
Anche io non ho sostituito la sw1000xg
Ha buoni convertitori!

La ds2416, ha dei buoni convertitori interni (nn so la sw1000 che cmq è di un'altro tipo di fascia), ma sono a 20bit mentre la scheda campiona fino 24 supportando i 32bit (per garantire minor carico sul processore).
C'e da dire che ho anche l'ax44 con i suoi convertitori esterni, ma sono sempre a 20 bit.
Per poter andare a 24 quindi ho preso un bel pre/convertiore esterno: il D-port della Mindprint.
Ho optato per questa soluzione, per poter avere un pre migliore di quello della ax44 che nn è per nulla eccelso.

quote:
Originally posted by XsNik:

E la latenza, 28 ms... mi arrangio =)
L'unica Frk e' che.....

Si è vero c'è questa latenza... (12 con i driver Wdm cioè quelli di Sonar) che di fatto nn permette l'uso di effetti software in tempo reale.
Ma il pregio migliore della ds2416, è quello di essere come un 02.
Praticamente in monitor e nn posso avere 2 multieffetti (stessa qualità del rev500) con latenza 0 e senza nessun carico sul processore + ovviamente 4 eq e 1 comp per ogniuna delle 16 tracce!.
Per i vsti, poi nn è cosi tragico ci si abitua tranquillamente

quote:
Originally posted by Lorenzo:

Frk, utilizzi la DS2416 con Cubase SX?.....

Si, si, e va da Dio chiedi anche a Laboros.
All'inizio... nn doveva essere supportata da sx ma solo sucessivamente, ma gli utenti del forum "ufficale" della steinberg si sono uniti perchè ciò avvenisse da subito.
E cosi è stato

quote:
Originally posted by Lorenzo:

Personalmente la SW1000XG la utilizzo come unica scheda perchè?.....

Io invece la utilizzo anche azzieme ad 1 sound blaster live, anche se devo dire che quest'ultima ora, mi è proprio in + visto che i cd audio oramai si ascoltano tramite estrazione in tempo reale ( una goduria con il d-port come convertitore ) e poi... dal momento che ogni tanto mi faccio qualche partita in rete, fin ora con i giochi nn ho mai avuto problemi.
Infine.. per il midi ho una midisport !
quindi... penso che la prossima volta che apro il case... se mi ricordo la tolgo !.

Ciao



Messaggi: 222 | Data Registrazione: Apr 2002  |  IP: Logged
laboros
Member
Member # 391

 - posted 17. Luglio 2003 21:55      Profile for laboros           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Bene bene sono contento di quello che si dice sulla DS2416

Su un Pentium 4 1700
ho due DS2416 e un AX44
Steinberg Midex3
Windows XP Home edition SP1
Cubsae SX 1.06
Reason 2.5

quindi mixer Yamaha
Quindi 48 canali
di cui 8 per ritorno effeti
16 bus stereo
4 DSP di ottima qualità

e il tutto funzionante molto bene.

ho installato i drive WDM ver. 1.20
e la latenza paragonata agli 8 ms che avevo con un Guitar synt sono leggermente superiori.

Il controllo in tempo reale dei VSTi è ottimo anzi devo stare attento a non suonare avanti.

Concludendo
Mi sa che è uscita di produzione troppo presto,forse non è stata acquistata molto a causa del prezzo,quando ho comprato la prima l'ho pagata 1.200.000 Lire (non molto competitiva con questo prezzo)

Ma se si pensa che come già detto è come avere uno 02 nel mio caso con 2 schede da 32 canali e che sfruttando il monitor diretto della scheda si può suonare senza latenza e con suoni già effettati (vale anche per i segnali micro quindi anche le voci)

Non dimenticate che con la DS2416 è possibile
ricreare l'effetto Feedback o rientro con cubase.

il prezzo attuale del usato è intorno ai 250-300 € dalle mie parti.

CIà


Messaggi: 3937 | Data Registrazione: Set 2001  |  IP: Logged


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