This is topic Continua la mia perplessita sul volume mixer in forum Cubase per tutti i sistemi at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by hp9000 (Member # 755) on 25. Febbraio 2004, 17:38:
 

 
Posted by hp9000 (Member # 755) on 25. Febbraio 2004, 17:42:
 
non capisco perchè se suono un solo strumento come il pianoforte di Edirol.HQ.Orchestral.VSTi, tanto per fare un'esempio,il suo massimo volume manda il mix in distorsione, ma è di gran lunga piu' basso di uno standard mp3.
Qualcuno mi sa dare una risposta che non sia che uno non è in grado di mixare??
Visto che è evidente che si è in presenza di un solo suono, o di pochi, massimo tre.
Grazie
 
Posted by PeterPa (Member # 2257) on 25. Febbraio 2004, 18:26:
 
hp, aiutaci.
parla di più, non essere reticente
 
Posted by ULODIN (Member # 160) on 25. Febbraio 2004, 18:29:
 
Curiosità: in dB di gran lunga quanto? (dimmi pressapoco)

E' un MP3 dance il tuo riferimento?

E' anche vero che non ho mai sentito l'Edirol HQ.....
 

Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 25. Febbraio 2004, 18:42:
 
quote:
Originally posted by hp9000:
non capisco perchè se suono un solo strumento come il pianoforte di Edirol.HQ.Orchestral.VSTi, tanto per fare un'esempio,il suo massimo volume manda il mix in distorsione, ma è di gran lunga piu' basso di uno standard mp3.
perche' evidentemente quel suono presenta una serie di "picchi" che tendono a raggiungere la headroom disponibile o a superarla e il livello medio invece non e' cosi' elevato da dare un'impressione di volume massima o uguale di un mp3 bello schiacciato e compresso

l'orecchio umano e' poco rapido.. quindi poco sensibile ai picchi momentanei

se tu hai un brano semplice con un hat chiuso (un colpo per quarto) a 0db e un accordo di organo fermo a -10, questo brano risultera' (un bel po') piu' "basso di volume" dello stesso con organo invece a -7 e hat a -6 anche se il picco massimo di quest'ultimo e' esattamente a meta' del volume dell'altro

quindi evidentemente il tuo piano e' forte "di picco" ma non di "corpo".. ed e' anche giusto e naturale

se tu volessi realizzare un brano di solo piano con un volume percepito adeguato a quello dei brani da cd di musica non classica o degli MP3 sempre non classici devi prima mixare e poi mettere tutto il brano dentro un compressore o un programma apposito di mastering per "alzare" il volume medio del brano

tutto regolare
 

Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 25. Febbraio 2004, 18:46:
 
quote:
Originally posted by yasodanandana:

se tu hai un brano semplice con un hat chiuso (un colpo per quarto) a 0db e un accordo di organo fermo a -10, questo brano risultera' (un bel po') piu' "basso di volume" dello stesso con organo invece a -7 e hat a -6 anche se il picco massimo di quest'ultimo e' esattamente a meta' del volume dell'altro
perche' l'orecchio e' piu' sensibile all'aumento di 3db della nota lunga e continua dell'organo che della diminuzione di 6 db dell'hat

di nuovo

puoi alzare la tv a tutto volume per ascoltare MTV, ma se alzi anche a meta' quando la notte sulla rai i programmi sono interrotti e c'e' il monoscopio impazzisci......... "tuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu......."
 

Posted by hp9000 (Member # 755) on 25. Febbraio 2004, 19:37:
 
Si hai ragione,ma ho gia agito di mix guadagnando qualche cosa, e di quei picchi di cui parli che tendono a raggiungere la headroom,mi servono cosi:
Cioe' ho un livello medio di una certa altezza e ho dei livelli piu alti, ma li voglio cosi!cioe con quel rapporto.
Poi ti pongo anche questo quesito:
E' possibile che il punto del piano in cui mi va in over e molto piu basso del livello di un cd di pianoforte che ho?
E ti premetto che ho agito di mix per mezza giornata.
Grazie e ciao.
 
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 25. Febbraio 2004, 20:46:
 
Cioe' ho un livello medio di una certa altezza e ho dei livelli piu alti, ma li voglio cosi!cioe con quel rapporto.
••allora quello e' (anche se io potrei comprimere in un modo da farti percepire l'aumento complessivo di livello ma non il cambiamento di suono.. penso)

E' possibile che il punto del piano in cui mi va in over e molto piu basso del livello di un cd di pianoforte che ho?
•••hai fatto il confronto nella stessa situazione d'ascolto? per esempio la song del cd caricata in una traccia di cubase accanto alla tua parte di piano?se l'hai fatto e quel piano suona piu' forte o e' suonato con meno differenze fra piano e forte in origine o, a qualche stadio e' stata inserita compressione, o quel piano e' piu' corposo e meno puntuto del tuo... o tutte e tre le cose insieme

E ti premetto che ho agito di mix per mezza giornata.
••troppo poco!
 

Posted by hp9000 (Member # 755) on 26. Febbraio 2004, 17:58:
 
So che adesso ti faccio ridere,ma per le mie composizioni uso una Audigy con Kx driver, che però mi permettono,una volta fatta la traccia wave del midi di registrare chitarra e voce a 2ms con amplitube e compressore voce con un po di riverbero.
Il mio mixaggio di norma risulta un processo parecchio delicato, in quanto suoni sono sempre da equilizzare per enfatizzarli e eliminare bande che si sovrappongono ect ect...
Poi sento i master di un'amico che usa mac(io uso pc win2000),un mac non di ultima generazione(non ricordo quale) ed ha dei suoni spaventosamente puliti e ben equiliazzati, e mi dice che lui fa pochissimo mixaggio.
Usa gli stessi prodotti che uso io cioe cubase o logic,e reason e mi sembra trilogy e atmosphere.
I suoi livelli db sono da cd standard, econtinua a dirmi che non fa nulla di particolare....mi fa di un'inca....zare.
Ho ha un orecchio pauroso o penso sia questione di macchina.

Che mi dici?
Sai io lavorando non ha tanto tempo da dedicare al Mix.
Ciao
null
 

Posted by hp9000 (Member # 755) on 26. Febbraio 2004, 18:01:
 
E come mi dicevi tu tempo fa e vero che il livello si puo' alzare con t-racks e simili,ma mica tanto.
Altrimenti si spiattella e perde.
 
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 26. Febbraio 2004, 21:30:
 
si ma.. senza esagerare.. un programma musicale ben mixato si puo' spingere un bel po' prima di trovare la marmellata..

per quanto riguarda te e l'amico macchista e' chiaro che la faccenda sta nei suoni d'origine... se sono plugins (trilogy ecc.) e lui dice che non gli fa nulla significa che tu, utilizzando gli stessi plugins, non facendogli nulla e masterizzando in un cd trovi esattamente il suono suo
 

Posted by hp9000 (Member # 755) on 27. Febbraio 2004, 11:06:
 
Yaso se puoi scaricare 7 mega di mp3 ti farei sentire un mio mastering per darmi un consiglio.
Puoi?
 
Posted by hp9000 (Member # 755) on 27. Febbraio 2004, 11:25:
 
a
 
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 27. Febbraio 2004, 12:00:
 

mmh... e tagliarlo in due?

(in ogni caso col beneficio di inventario.. lo ascolterei stasera in cuffia.. )
 

Posted by hp9000 (Member # 755) on 27. Febbraio 2004, 13:18:
 
Yaso , ti ho inviato una mail con l'idirizzo.
Dimmi se ci vai che cosi apro IIS.
Ciao e grazie.
 
Posted by maurix (Member # 2135) on 28. Febbraio 2004, 03:34:
 
Cos'è "IIS" ?
 
Posted by hp9000 (Member # 755) on 01. Marzo 2004, 10:56:
 
Internet Information Service (IIS) un server web.
Se sei collegato ad un provider o usi un modem puoi tirare su il servizio e crearti un tuo sito sulla tua macchina dove fare download dei tuoi pezzi e far navigare sulle tue pagine.
Io sviluppo software, questa è roba da sitemisti ma ne capisco quanto mi basta per farmi cosine come questa.
Comunque IIS non ha nulla a che fare con la musica .
Ciao
 
Posted by joe the black (Member # 2619) on 01. Marzo 2004, 12:16:
 
secondo me conta molto per la potenza del suono l'utilizzo di strumenti veri : un piano vero registrato con un buon mic ha molta piu' potenza , presenza e valore RMS di un piano midi , a prescindere dalla bellezza del suono

la maggior parte di noi mixa brani fatti per la maggior parte di suoni midi e al max una voce e una chitarra !

chi invece si trova a mixare brani fatti tutti di strumenti veri microfonati e' molto molto molto piu' facilitato ad avere un mix potente con molto volume !

[( ha altre difficolta' non trascurabili come l'accavallarsi di piu' strumenti alle stesse frequenze , cose che con i midi e difficile che accada )]
 

Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 01. Marzo 2004, 12:54:
 
?
 
Posted by monitor73 (Member # 2391) on 01. Marzo 2004, 13:06:
 
quote:
Originally posted by joe the black:
secondo me conta molto per la potenza del suono l'utilizzo di strumenti veri : un piano vero registrato con un buon mic ha molta piu' potenza , presenza e valore RMS di un piano midi , a prescindere dalla bellezza del suono

la maggior parte di noi mixa brani fatti per la maggior parte di suoni midi e al max una voce e una chitarra !

chi invece si trova a mixare brani fatti tutti di strumenti veri microfonati e' molto molto molto piu' facilitato ad avere un mix potente con molto volume !

[( ha altre difficolta' non trascurabili come l'accavallarsi di piu' strumenti alle stesse frequenze , cose che con i midi e difficile che accada )]

scusa joe, ma non sono d'accordo: innanzitutto non c'entra tanto il tipo di registrazione , ma piuttosto come la fai..puoi registrare un piano vero settando il volume d'ingresso moderatamente...ed ottenere un volume minore di quello che si otterrebbe con un vst...personalmente non metto in relazione audio/vst con il parametro volume..poi il fatto delle frequenze: come puoi generalizzare sulle frequenze, dato che ogni vst ha al suo interno un miliardo di suoni differenti (e differentemente equalizzabili?
 

Posted by hp9000 (Member # 755) on 01. Marzo 2004, 14:21:
 
Ho appena attivato un servizio tin.it per la condivisione di files, e mi piacerebbe sapere se funziona bene.
Ho abbozzato due pezzi con un tentativo di mixaggio e vorrei sapere cosa ne pensano i piu' esperti di questo campo.
Il pezzo con pinoforte è quello piu' curato,mentre l'altro lo sto mettendo a posto.
Se volete datemi qualche parere sul mix e quello che vi sentite di dirmi(tralasciando i gusti musicali )
Se poi avete dei pezzi da farmi sentire,volentieri,cosi' posso fare dei confronti e migliorare.
Grazie.
L'indirizzo è :http://mio.discoremoto.virgilio.it/mus/

Fatemi sapere.
 

Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 01. Marzo 2004, 15:40:
 
quote:
Originally posted by monitor73:
scusa joe
e' vero... se lo scopo e' raggiungere un livello rms alto (=diminuzione di dinamica), e' indubbiamente piu' facile farlo con strumenti elettronici
 
Posted by joe the black (Member # 2619) on 01. Marzo 2004, 16:59:
 
in base alla mia esperienza e' cosi' , poi non so ......

io penso che i suoni dei VST sono molto edulcorati rispetto ad un suono vero , perche' suonino meglio messi insieme ...... sulle mie ultime registrazioni non ho potuto non notare che la chitarra registrata vera "spaccava" mentre i suoni midi al confronto erano molto flosci .. poi non so !

se non fosse cosi' sarebbe un ulteriore motivo a sfavore dei musicisti in carne ed ossa .....
sulla mia prossima registrazione pensavo di utilizzare dei musisti proprio per questo motivo , se mi dite che non e' cosi' continuero' con i suoni midi! ( che sono piu' comodi , veloci e sempre disponibili!)
 

Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 01. Marzo 2004, 17:06:
 
gusto e bellezza non c'entrano

si parlava solo di livello medio di uscita

se hai delle traccie midi che pilotano lm9 e vb1 e' indubbiamente piu' facile ottenere un livello medio di uscita RMS piu' alto che se hai una traccia audio di alex van halen e bill sheenan... nel primo caso basta andare con il lapis sulle dinamiche midi e alzare i colpi a livello piu' basso.. nel secondo e' un bel casino e si rischia di rovinare il suono di partenza

ripeto, si parla di livello medio di uscita, rms, impressione di sentire un suono "forte" non di altro
 



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