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Autore Topic: Sistemazione tracce Audio + Midi
CIANO
Junior Member
Member # 17621

 - posted 07. Settembre 2025 19:17      Profile for CIANO           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Ho un problema che mi assilla e che non riesco a risolvere ogni volta che faccio la seguente operazione con Cubase 8.5/9.5/10 :
>Importo in un nuovo Progetto una traccia Audio e la corrispondente traccia Midi/Strumento
>Sono sincronizzate e suonano correttamente insieme MA.......

1) La metrica é sempre 4/4 (in origine era in 3/4)
2) Il tempo é sempre 120 bpm (in origine era 80 bpm)
3) Il tempo (i battiti/beats) sono sfasati rispetto alle misure

COSA DEVO FARE PER RIPORTARE LE TRACCE ALLE CONDIZIONI ORIGINALI ??
Ho provato di tutto e ho letto di tutto ma non ne vengo a capo
C'é Qualcuno che mi puo' aiutare indicandomi una "Procedura" step by step ?

Grazie in anticipo

Messaggi: 3 | Data Registrazione: Set 2025  |  IP: Logged
maurix
Moderator
Member # 2135

 - posted 07. Settembre 2025 21:40      Profile for maurix   Email maurix         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
E' molto difficile fornire una procedura "step by step" se prima non fornisci tu un resoconto step by step di quello che intendevi fare e che poi hai fatto da un punto di vista pratico ?

La domanda di partenza è:

per quale ragione importi delle tracce create in 3/4 a 80 bpm in un progetto a 4/4 a 120 bpm ?

Messaggi: 23819 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
frankvenice
Member
Member # 13824

 - posted 07. Settembre 2025 22:25      Profile for frankvenice   Email frankvenice         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
nelle versioni recenti di cubase puoi importare con apposita procedura sia le tracce midi, audio,effetti... che le tracce tempo e metrica.

in quelle precedenti puoi salvare la traccia tempo, e importarla nel nuovo progetto.

altrimenti come dice Maurix, come puoi pensare di importare tracce create con tempo e metrica differente su un progetto diverso?

---------
unico caso:
se in preferenze il settaggio è corretto, puoi importare midifile, con tempo e metrica che modificano il progetto contestualmente.

[ 07. Settembre 2025, 22:27: Messaggio modificato da: frankvenice ]

Messaggi: 4434 | Data Registrazione: Lug 2010  |  IP: Logged
cj
Administrator
Member # 236

 - posted 08. Settembre 2025 06:53      Profile for cj   Email cj         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quello che hanno già detto e aggiungo: c'è una preferenza nella sezione MIDI file che ti permette di "Ignora(re) gli eventi della traccia master nella fusione", togli la spunta e la traccia tempo del file midi originale verrà rispettata...
Tra l'altro è meglio importare il file MIDI in un progetto vuoto, anzi, le opzioni di import MIDI (menu File) sono attive anche senza avere un progetto aperto proprio. Scelto il file MIDI ti viene chiesto dove salvare la cartella del progetto (come al solito).
Io prima importerei il MIDI e solo dopo, l'audio.

quindi?

apri cubase
menu file > import MIDI
salva cartella progetto
verifica bpm e tempo in chiave
importa AUDIO

facci saputi

[ 08. Settembre 2025, 08:12: Messaggio modificato da: cj ]

Messaggi: 13384 | Data Registrazione: Mar 2001  |  IP: Logged
CIANO
Junior Member
Member # 17621

 - posted 11. Settembre 2025 19:11      Profile for CIANO           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Dopo aver letto le varie risposte e fatto alcune prove vorrei chiarire quanto segue :
- Ho 80 anni e ho sempre composto musica nel mio tempo libero e ho ripreso quest'anno dopo 2 anni
di "inattivita' musicale" .Percio' ogni tanto mi sento "imbranato" perché -nonostante gli appunti
presi per usare i vari Software per certe operazioni ,mi sono ritrovato quasi a partire da zero
non ricordandomi piu' come fare le cose piu' semplici (una volta scrivevo musica con carta , matita
e pianoforte !).

- Tracce Midi e Tracce Audio
1) Se sono create da me in un Progetto (uso essenzialmente Musescore e Cubase)
so bene quale Tempo e Metrica hanno e non c'é problema.Basta esportare anche la "Traccia Tempo"
per sicurezza (e questo gia' non lo ricordavo piu') .
Quando ho finito un Progetto mi capita di voler importare la Traccia Audio e Midi
in un Progetto Nuovo (Vuoto) per fare magari una versione diversa o per mettere in Orchestra
un pezzo che avevo fatto per il Pianoforte . Quindi non é che io voglio mettere una traccia
da 3/4 e 80 bpm in un Progetto che ha 4/4 e 120 bpm. Anzi, voglio che le mie tracce importate nel
nuovo Progetto Vuoto suonino come nel Progetto Originale . E importando il Midi si fa togliendo
la spunta all'opzione "Ignore Master Track events on Merge".Importando l'Audio si fa importando
anche la Traccia Tempo
2) Diverso é il discorso che mi capita quando voglio usare una traccia Midi o una Traccia Audio
di provenienza "esterna", magari per ricavarne un Tema da sviluppare etc. etc.
Ho fatto diverse prove e mi sembra di capire che dipende dalla provenienza dei files .
Esempio: Importo un file Midi e con l'Opzione "Ignore....etc." non spuntata il Midi viene
caricato con la sua traccia tempo variabile e suona in sincronia con le Misure e la Metrica (OK)

Ci sono invece files Midi che tu puoi spuntare o non spuntare quello che vuoi ma vengono caricati
sempre mostrando il Tempo e il Metro di default del Nuovo Progetto (120 bpm e 4/4) e l'andamento
non corrisponde alle Misure .
Lo stesso succede se importo una traccia audio di cui non conosco il Tempo e la Metrica.

In questi casi io ho solo una soluzione : ascolto il brano e definisco se é 2/4 3/4 o 4/4 o 6/8
E SICCOME SUONANO SFALSATI RISPETTO ALL'ANDAMENTO DELLE MISURE , in Cubase uso il "Time Warp"
e con pazienza misura per misura sistemo tutta la traccia
(e nel contempo si crea una nuova traccia tempo variabile al posto dei 120 bpm fissi ).

E - da prove fatte - come dice "cj" e' meglio caricare e sistemare prima la Traccia Midi e poi
quella Audio perché il contrario crea problemi.

Grazie a tutti per il contributo......

Messaggi: 3 | Data Registrazione: Set 2025  |  IP: Logged
maurix
Moderator
Member # 2135

 - posted 11. Settembre 2025 21:47      Profile for maurix   Email maurix         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by CIANO:

Ci sono invece files Midi che tu puoi spuntare o non spuntare quello che vuoi ma vengono caricati sempre mostrando il Tempo e il Metro di default del Nuovo Progetto (120 bpm e 4/4) e l'andamento
non corrisponde alle Misure .

E' molto importante chiarire però che questo accadimento è solo una coincidenza, non è un malfunzionamento né un problema tecnico da risolvere.

Se provi ad importare un file Midi che originariamente è stato creato a 120 bpm e che è un 4/4, suonerà da subito nel modo atteso, ma anche questa è una coincidenza.

Se nessuno/niente chiede a Cubase di adottare una certa metrica e tempo, Cubase userà un default.
[Smile]

-------------

Riguardo all'audio, inizialmente la domanda era stata posta mettendo in stretta relazione i due file, cioè dove i contenuti della traccia audio non erano altro che la realizzazione sonora della traccia midi.

Nel secondo intervento invece mi è sembrato di cogliere il riferimento anche a possibili file audio "indipendenti".

Faccio questa distinzione perché anche se poi il punto di arrivo sarà lo stesso, le strade per arrivarci possono essere diverse, soprattutto se il file audio non è a tempo regolare ma fluttua.

Messaggi: 23819 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
CIANO
Junior Member
Member # 17621

 - posted 12. Settembre 2025 17:03      Profile for CIANO           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:

Riguardo all'audio, inizialmente la domanda era stata posta mettendo in stretta relazione i due file, cioè dove i contenuti della traccia audio non erano altro che la realizzazione sonora della traccia midi.
===================================
In effetti quando ho postato la domanda stavo "litigando" per sistemare un file Audio e il relativo Midi.

Allora ho rifatto una prova da zero anche se un po' al contrario nel senso che mi capita di trovare un
file Audio e lo voglio convertire in Midi per ritrasformarlo etc.

1) Estraggo il Midi dall'Audio e lo carico su Cubase (Nuovo Progetto Vuoto = 120 bpm 4/4)
Ascolto la Traccia e capisco che é in 4/4 ma non é in linea con le Misure.
Attivo il "Time Warp" e sistemo tutte le Misure una alla volta e nel fare questo si crea una
Traccia Tempo "fluttuante" (Vedi Video 1)
Video 1

2) Carico il File Audio e sistemo l'inizio in corrispondenza del Midi e (con mia sorpresa) suona
correttamente e in sincronia con il Midi e con le Misure (Vedi Video 2)
Video 2
A questo punto si vede e si sente che suona tutto correttamente e sincronizzato

3) Faccio la "prova del nove" : Esporto la traccia Midi e la Traccia Audio.
Carico prima la traccia Midi su un Nuovo Progetto Vuoto (tengo disattivata l'Opzione "Ignore....")
E SI PORTA DIETRO LA TRACCIA TEMPO E SUONA SUBITO IN SINCRONIA CON LE MISURE.
Aggiungo anche la Traccia Audio ED ANCHE QUESTA SUONA SUBITO IN SINCRONIA CON LA MIDI
E CON LE MISURE (Vedi Video 3)
Video 3

>>> Mi sembra fin troppo facile e mi chiedo perché all'inizio mi ero incasinato ??
La spiegazione é (guardando i molti appunti che avevo preso) che forse ho guardato troppi
Tutorials e video dei vari "Professori" che mi hanno fatto perdere la retta via perché tutti
parlavano di "Tempo Detection" sulla traccia Audio e altre diavolerie del genere che non mi
funzionavano.Invece il procedimento (almeno da questa prova) é piu' semplice .

Grazie per il supporto

Messaggi: 3 | Data Registrazione: Set 2025  |  IP: Logged
frankvenice
Member
Member # 13824

 - posted 12. Settembre 2025 17:40      Profile for frankvenice   Email frankvenice         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
è possibile che tu abbia incontrato problemi con la modalità musicale di traccia BASE TEMPI TRACCIA MUSICALE O BASE LINEARE, che influisce in modo diverso su midi e audio, e sui cambi tempo.

la traccia midi in modalità "orologio" rispetto alla "notina arancione" non segue il tempo, ma se ne cambi lo stato e ricambi il tempo.. .possono succedere problemi, perchè ricambia il suo tempo originario.

in soldoni, basta cambiare traccia o progetto dove
questa modalità sia cambiata... che ti va fuori sync il midi.

ps: (da non confondere con la modalità musicale della traccia anzi clip audio, nel pool, che è un'altra cosa)

https://www.steinberg.help/r/cubase-pro/13.0/it/cubase_nuendo/topics/editing_tempo_and_signature/editing_tempo_track_time_base_c.html

Messaggi: 4434 | Data Registrazione: Lug 2010  |  IP: Logged


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