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Autore
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Topic: Catena effetti su Voce
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giugahan
Junior Member
Member # 11310
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posted 29. Ottobre 2008 11:20
Ciao a tutti!
Volevo chiedervi delucidazioni sulla catena di effetti da utilizzare su una voce pop.
Grazie!!!
Messaggi: 32 | Data Registrazione: Lug 2008
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Alex A.
Member
Member # 9930
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posted 29. Ottobre 2008 11:24
INSERT
1- (eventuale) Autotune/melodyne/pitch correct
2- Compressore
3- Deesser
4- Depopper
5- Delay
SEND
Reverbero
Messaggi: 1000 | Data Registrazione: Set 2007
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giugahan
Junior Member
Member # 11310
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posted 29. Ottobre 2008 14:07
Delay? Ma sempre per avere, che so, più spazialità?
Io in genere metto anche un limiter alla fine, sbaglio?
Messaggi: 32 | Data Registrazione: Lug 2008
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Alex A.
Member
Member # 9930
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posted 29. Ottobre 2008 15:48
Un pizzico di delay ci sta, ma non è obbligatorio. L'ho messo nell'elenco per indicarti che dovrebbe sempre essere prima del riverbero.
Il limiter alla fine ci può stare, ma se non hai registrato clippato e se hai usato il compressore a cosa serve?
Messaggi: 1000 | Data Registrazione: Set 2007
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faber
Member
Member # 1533
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posted 29. Ottobre 2008 16:21
ma il delay in insert ???
mmm ... non mi vorrei sbagliare ma in insert si mettono effetti che agiscono sulla dinamica del suono, in send effetti di ritardo
(non è una regola ma di base il ragionamento dovrebbe essere questo)
Messaggi: 3423 | Data Registrazione: Nov 2002
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Alex A.
Member
Member # 9930
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posted 29. Ottobre 2008 16:44
Ciao faber. Quanto tempo ![[Razz]](tongue.gif)
Non ti voglio contraddire ma neanche essere contradetto. Anche il rev si mette in insert. Il fatto delle mandate è + che altro per risparmiare CPU, e in effetti lo stesso vale per il delay. Visto che il delay per i cori non è che io lu usi tanto=MAI, io lo mettto in insert perchè mi è + comodo. Cmq il concetto che volevo esprimere è che il delay va prima del rev.
in + non ho il dilemma del pre/post fader ![[Big Grin]](biggrin.gif)
Messaggi: 1000 | Data Registrazione: Set 2007
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faber
Member
Member # 1533
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posted 29. Ottobre 2008 17:05
ciao alex !!! ![[Wink]](wink.gif)
non mi piace essere contraddetto da qualcuno che ho appena contraddetto
il fatto delle mandate non è per il risparmio di cpu anche perchè le "mandate" esistono da prima dei computer
e i delay rev chorus e compagnia bella si mettono in "send" per preservare il suono originale "naturale" e poter dosare "liberamente" la quantità di effetto applicata
è vero che molti plugins hanno il fader dry/mix il che ti permette anche di metterli in insert
ma, come già detto non è una regola
augh
![[Cool]](cool.gif)
Messaggi: 3423 | Data Registrazione: Nov 2002
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Alex A.
Member
Member # 9930
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posted 29. Ottobre 2008 17:15
Si, in effetti il tuo ragionamento è giusto. Da che ne so io il send serve anche perchè (parlando prima dei computer) non è che tutti hanno un rack di reverber da mettere in insert su ogni canale, quindi è un modo di risparmiare anche sugli effetti. Oggi TUTTI i plugin decenti hanno il miscelatore dry/wet e quindi puoi usarli come vuoi. Metti che vuoi un tipo di rev su una voce e un altro su un altra voce...
cmq per non confondere il nostro amico, fai come credi, non è che se lo usi in insert o in send sia meglio o peggio. In linea di massima è meglio il send, ma reputo + pratico e semplice l'insert
Messaggi: 1000 | Data Registrazione: Set 2007
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 29. Ottobre 2008 17:18
quote:
Originally posted by Alex A.:
Si, in effetti il tuo ragionamento è giusto. Da che ne so io il send serve anche perchè (parlando prima dei computer) non è che tutti hanno un rack di reverber da mettere in insert su ogni canale, quindi è un modo di risparmiare anche sugli effetti. Oggi TUTTI i plugin decenti hanno il miscelatore dry/wet e quindi puoi usarli come vuoi. Metti che vuoi un tipo di rev su una voce e un altro su un altra voce...
cmq per non confondere il nostro amico, fai come credi, non è che se lo usi in insert o in send sia meglio o peggio. In linea di massima è meglio il send, ma reputo + pratico e semplice l'insert
due o tre cose che non mi sono chiare: il riverbero e il delay li si mette in send non per risparmiare cpu ma per la tipologia stessa dell'effetto. se poniamo caso il volume della traccia è 100 e tu ci metti un riverbero in insert al 30% d imix, avrai che il volume effettivo del suono dry è 70, quindi dovrai alzare il cursore. poco male, dirai. non è detto, perchè potresti arrivare a fine corsa ed essere ancora basso, o potresti arrivare a fine corsa e saturare l'ingresso di un bus a cui l'hai collegato.
inoltre, l'insert normalmente è prefader, il che vuol dire che non hai nessun controllo dell'input del segnale nel riverbero, tranne il gain di traccia (o l'input del riverbero, se questo ce l'ha) il che ti mette nella schizofrenica posizione di avere due controlli di volume separati sullo stesso percorso audio. inoltre gli eq, essendo postfader, non entrano nel riverbero e quindi ti troverai ad usare un equalizzatore che equalizza allo stesso modo segnale dry e riverberato.
se invece adoperi un insert postfader le cose migliorano, ma qui hai anche, oltre al problema precedente del rapporto dry/wet la possibilità di saturare direttamente l'ingresso del riverbero se alzi troppo il volume. se decidi di diminuire la quantità di riverbero su un determinato suono, devi agire sul parametro dry/wet e quindi se diminuisci il riverbero dovrai abbassare il volume della traccia, perchè si sarà alzato il volume del suono diretto.
poi dici che il delay va prima del riverbero; potrebbe essere anche una scelta, ma gli insert sono sequenziali, e quindi ti troveresti ad avere un riverbero ritardato, senza contare tutte le problematiche di cui sopra, moltiplicate per due.
gli effetti in send sono paralleli, quindi puoi gestirli separatamente dal suono. se togli riverbero, il livello del segnale pulito resta costante. il segnale viene riverberato con la sua equalizzazione e non viene equalizzato da riverberato.
se vuoi fare una commutazione effetto/bypass, per capire se ce n'è troppo o poco o sbagliato, se metti in bypass un riverbero in insert, automaticamente il segnale pulito andrà al 100% sballandoti tutte le proporzioni del mix.
non mi viene in mente altro, ma sono sicuro che ce n'è ancora.
nulla vieta l'uso creativo di un riverbero in insert, e senza dubbio non ci sono regole che non si possono violare, e soprattutto in questo campo, dove la fantasia crea a volte ottimi e inaspettati risultati; solo che ti conviene sapere bene cosa ti può capitare
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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Alex A.
Member
Member # 9930
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posted 29. Ottobre 2008 17:24
Azz dopo questa....
anche oggi Sir Nigrelli ci (MI) ha dato una sonora lezione ![[Clap]](graemlins/clap.gif)
Messaggi: 1000 | Data Registrazione: Set 2007
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faber
Member
Member # 1533
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posted 29. Ottobre 2008 17:25
quote:
by giugahan:
Volevo chiedervi delucidazioni sulla catena di effetti da utilizzare su una voce pop.
quote:
by Alex A.:
4- Depopper
comunque se su una voce pop ci metti il depopper ...
ok basta vado via scusate
Messaggi: 3423 | Data Registrazione: Nov 2002
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Alex A.
Member
Member # 9930
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posted 29. Ottobre 2008 17:27
quote:
Originally posted by faber:
quote:
by giugahan:
Volevo chiedervi delucidazioni sulla catena di effetti da utilizzare su una voce pop.
quote:
by Alex A.:
4- Depopper
comunque se su una voce pop ci metti il depopper ...
ok basta vado via scusate
Io il depopper lo uso quando canta una ragazza con la quinta..... de POPPEr
Messaggi: 1000 | Data Registrazione: Set 2007
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 29. Ottobre 2008 17:28
quote:
Originally posted by Alex A.:
Azz dopo questa....
anche oggi Sir Nigrelli ci (MI) ha dato una sonora lezione
non era assolutamente l'intenzione, a volte mi prende la mano è faccio un pò lo sborone...
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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Alex A.
Member
Member # 9930
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posted 29. Ottobre 2008 17:33
scusa ma a questo punto vorrei saperla tutta.
se voglio usare il delay, creo due mandate distinte. metto prima quella col delay o quella col rev?
ed è meglio pre o post?
Messaggi: 1000 | Data Registrazione: Set 2007
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 29. Ottobre 2008 17:45
è ininfluente quale delle due mandate metti per prima, perchè il percorso è parallelo il segnale entra contemporaneamente nelle due mandate ed esce separatamente e contemporaneamente nei due ritorni effetti (sempre che tu abbia sx3 o c4 che hanno i ritorni)
piuttosto, se vuoi "delayzzare" il riverbero, puoi sempre inserire in cascata delay e riverbero nella stessa traccia effetti, anche se avrai uno dei due che modula l'altro (il delay ritarda il riverbero o il riverbero riverbera il delay). in questo caso, comunque è tutto in mandata.
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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