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Autore
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Topic: MISSAGGIO: come chiuderlo una volta per tutte!
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bruce
Member
Member # 6359
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posted 15. Marzo 2013 00:12
Sarà una domanda molto ricorrente ma cercando in rete molti danno tante soluzioni ma finisco sempre col confondermi!
sono ormai giorni che non riesco a chiudere un missaggio da mandare in mastering per i soliti problemi :
allora, il mix mi soddisfa abbastanza, ho cercato di tenermi lontano da ultracompressioni sui singoli canali per mantenere una certa articolazione del suono , per poi dareil compito di compattare al mastering,
solo che ora non capisco come ottimizzare la chiusura del mix, ossia a quali volumi chiuderlo.
il problema è che quando vado in mastering non riesco ad usare bene ne compressori ne eq perché il master satura o vanno in risonanza alcune frequenze!(ovviamente le basse e mediobasse) eppure..il mix ad orecchio mi sembra sano, anche i picchi mi sembrano abbastanza flat,
adesso ecco le solite domande di rito:
1)cosa devo fare per arrivare il piu possibile "vergine" al master, libero di comprimere ed equalizzare a piacimento?
2)nel mix devo abbassare i fader o il master? e a quanto?
magari se mi dite dove vi mando il mix del brano cosi mi date dei consigli ![[Smile]](smile.gif)
grazie in anticipo
Messaggi: 486 | Data Registrazione: Ott 2005
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 15. Marzo 2013 00:27
non so come ti regoli tu, ma io, fregandomene di tutte le pare sui
-6 dB e sul gain staging, parto piuttosto basso con i cursori e procedo. non metto mai nulla nel master, semplicemente, quando vedo che sto alzando troppo (può capitare) lo abbasso di quel che serve. di norma mi vengono intorno ai -12/-15 dB di rms media, lo tengo tranquillamente appena sotto lo zero come picco.
poi cerco di guadagnare due o tre dB in mastering. se mi chiedono di più, mi rifiuto e gli spiego perchè la loudness war è una ******ata
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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yasodanandana
Member
Member # 1424
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posted 15. Marzo 2013 01:21
una cosa che faccio io, qualche volta, e' quella di mettere in insert sul master un plug in di mastering con, caricato, un preset generico..
Di solito, se il plug in e' fatto da una casa di un certo prestigio (ozone, psp, ikmultimedia ecc. ecc.), i suoi presets, per la mia esperienza, saranno almeno decenti..
Quindi, anche se non sara' la soluzione che scegliero' per masterizzare, sicuramente se, accendendolo sporadicamente (il plug in) mentre compongo o mixo, il brano mi esplode debbo riguardare qualcosa nel mixaggio...
praticamente uso il plug in di mastering come seconda coppia di monitor.. se il brano mi suona bene senza e con, vuol dire che, forse, l'equilibrio delle frequenze, nel mixaggio e' stato raggiunto..
Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002
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Daniel71
Member
Member # 11948
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posted 15. Marzo 2013 10:42
Ce lo spieghi pure a noi perchè la "loudness war" è una c.......ta? ![[Big Grin]](biggrin.gif)
Messaggi: 1330 | Data Registrazione: Gen 2009
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yasodanandana
Member
Member # 1424
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posted 15. Marzo 2013 12:45
ti dico come la penso io.. e' una cacchiata perche' costringe, se uno vuol stare "sul mercato" a fare brani senza dinamica, senza la vera possibilita' di fare dei pianissimi e non solo dei fortissimi...
Ed e' un limite non da poco...
Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 15. Marzo 2013 13:18
Ti rispondo con due cifre
Dinamica teorica di una registrazione a 24 bit: 144 dB
Dinamica effettiva di una scheda scarlett 2i2 (minimo sindacale, scheda da 130 euro): 114 dB
Dinamica di un brano dei metallica: 6 dB
Dinamica di n brano commerciale: 3 dB
Spendiamo migliaia di euro e di ore per attrezzature e cura nel lavoro per produrre m.
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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yasodanandana
Member
Member # 1424
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posted 15. Marzo 2013 14:02
quote:
Originally posted by cubaser:
Ti rispondo con due cifre
Dinamica teorica di una registrazione a 24 bit: 144 dB
Dinamica effettiva di una scheda scarlett 2i2 (minimo sindacale, scheda da 130 euro): 114 dB
Dinamica di un brano dei metallica: 6 dB
Dinamica di n brano commerciale: 3 dB
Spendiamo migliaia di euro e di ore per attrezzature e cura nel lavoro per produrre m.
![[okkei]](graemlins/okkei.gif)
Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002
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Fwood
Member
Member # 14348
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posted 15. Marzo 2013 15:58
quote:
Originally posted by yasodanandana:
una cosa che faccio io, qualche volta, e' quella di mettere in insert sul master un plug in di mastering con, caricato, un preset generico..
Di solito, se il plug in e' fatto da una casa di un certo prestigio (ozone, psp, ikmultimedia ecc. ecc.), i suoi presets, per la mia esperienza, saranno almeno decenti..
Faccio anche io in questo modo in fase di composizione...e mi sono accorto che gli unici due maximizer che non producono troppe armoniche sono il wave L3 ultramaximizer ed il Sonalksys. A volte compongo avendo sul master un pizzico di limiter sonnox settato con release ed attacco minimi ed un L3 o Sonalksys. Gli altri mi gonfiano troppo le armoniche e poi quando li levo per fare il master non mi trovo più con le frequenze. Comunque in fase di mastering casalingo ormai metto in catena un pizzico di tante cose ....proprio sulla falsariga del gain staging. E'faticoso ma per me è il modo migliore per enfatizzare meglio le frequenze desiderate. I mix li chiudo sempre a -10db... e poi normalizzo la wave a circa -12db di rms ( sempre che il picco non sfori) prima di iniziare a metter le catene limiter /maximizer
Messaggi: 911 | Data Registrazione: Gen 2011
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yasodanandana
Member
Member # 1424
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posted 15. Marzo 2013 16:02
quote:
Originally posted by Fwood:
quote:
Originally posted by yasodanandana:
una cosa che faccio io, qualche volta, e' quella di mettere in insert sul master un plug in di mastering con, caricato, un preset generico..
Di solito, se il plug in e' fatto da una casa di un certo prestigio (ozone, psp, ikmultimedia ecc. ecc.), i suoi presets, per la mia esperienza, saranno almeno decenti..
Faccio anche io in questo modo in fase di composizione...
precisando che io lo accendo una volta ogni tanto.. tipo ogni due o tre ore.. giammai lavorare continuamente con qualcosa acceso sul master
Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002
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Fwood
Member
Member # 14348
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posted 15. Marzo 2013 16:12
eh lo so.. sono costretto a farlo quando lavoro con la scheda integrata nel pc (perchè pompa pochi decibel). invece quando lavoro conla motu non ho problemi.
Messaggi: 911 | Data Registrazione: Gen 2011
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bruce
Member
Member # 6359
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posted 15. Marzo 2013 19:09
quote:
Originally posted by cubaser:
non so come ti regoli tu, ma io, fregandomene di tutte le pare sui
-6 dB e sul gain staging, parto piuttosto basso con i cursori e procedo. non metto mai nulla nel master, semplicemente, quando vedo che sto alzando troppo (può capitare) lo abbasso di quel che serve. di norma mi vengono intorno ai -12/-15 dB di rms media, lo tengo tranquillamente appena sotto lo zero come picco.
poi cerco di guadagnare due o tre dB in mastering. se mi chiedono di più, mi rifiuto e gli spiego perchè la loudness war è una ******ata
eccomi!! allora..cos'è il gain staging?
io mi tengo a -5 db con i vari fader degli strumenti...ma in master mi clippa sempre.. devo abbassar eil master generale del mix o ancora di piu i fader ?
in più..come faccio a misurare gli rms ?
Messaggi: 486 | Data Registrazione: Ott 2005
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 15. Marzo 2013 22:39
il gain staging è una tecnica che serve ad allineare tutti i livelli in partenza prima di iniziare un missaggio
se ti clippa il master hai due vie: o parti più basso ancora con i fader, o abbassi il master. si fa prima a fare la seconda
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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DjLucas
Member
Member # 858
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posted 18. Marzo 2013 14:31
Argomento interessante ma ovviamente ognuno ha il suo modo di lavorare.
In genere io mi tengo intorno allo 0VU. Sono molto basso, cerco di rimanere, riferito in db a -18dbfs.
Mixo in genere a unity ovviamente mantenendo un corretto gain staging, con il digitale non si sa mai.
Da quando "lavoro" cosi, noto un incredibile (alle mie orecchie) aumento di qualità, sento la profondità, soprattutto dopo che, finita la fase di produzione, processo tutto con nebula in un virtual BANCO SSL e alcune tracce con un tape.
Devo dire che la differenza si sente! Poi c'è il master, che non faccio io.
Messaggi: 2022 | Data Registrazione: Mar 2002
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