This is topic Synth Vintage ,,, help :-)! in forum Materiale da Studio at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.
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Posted by Magneto (Member # 3282) on 12. Marzo 2007, 13:50:
Come sempre, le buone maniere innanzitutto 
! Un grosso Ciao a tutti i membri del forum...sono alla ricerca di un utile consiglio da parte di tutti coloro che amano (come me) e conoscono i sintetizzatori "vero analogici" vintage dei tempi che furono ... Sto cercando di approntare un live set basato sull'abbinamento macBook-Sw musicale + synth rétro (escludendo expanders e synth digitali, insomma ...!) Possiedo già 2 stupendi Korg Ms-20 e Ms-50 che però piloto via MIDI tramite un'interfaccia della doepfer .. vorrei aggiungere sul palco un monofonico da suonare "direttamente" e smanettare per scuotere i neuroni degli ascoltatori a suon di "sweeps" e "gnow" 
... o magari da collegare alla Doepfer in modo da "liberare" l'MS-20 e suonare quest'ultimo ... Le opzioni (ciascuna con il proprio prezzo si intende!!!) trovate su bacheche virtuali ed e-bay sono essenzialmente le segenti: Yamaha Cs-30, Moog Source, Moog Prodigy, Roland SH-101 (vi sarebbe anche il Korg ms-10 ma possedendo già gl altri 2 fratelli maggiori mi sembra una scelta un po' sciocca ... sbaglio?)
Non cito ovviamente i vari MiniMoog venduti a prezzi che si aggirano intorno ai 3000 euro(francamente, pur da amante dell'analogico, mi sembra follia pura ed ingiustificata!), fin troppo al di fuori della mia portata(vorrei rimanere intorno ai 500 euro max !)
Se qualcuno ha provato o ascoltato dal vivo almeno alcuni dei synth da me citati e può darmi un consiglio ... o magari Sconsigliarmi decisamente uno dei modelli qualora pensi che non valga la pena di considerarlo ---GRAZIE e ciao di nuovo!
Posted by DjLucas (Member # 858) on 12. Marzo 2007, 14:06:
io ho un sh101.
Da panico!
Posted by pierecall (Member # 1290) on 12. Marzo 2007, 14:27:
penso sia difficile trovare al prezzo che indichi tu qualcosa di real analogciao
gennaro
Posted by DjLucas (Member # 858) on 12. Marzo 2007, 15:30:
si a quel prezzo si
Posted by edobedo (Member # 2346) on 12. Marzo 2007, 15:47:
Magari a 500€ trovi un Roland SH, mentre per gli americani ci vuole molto di più.
Il problema è che per un moog Source, o un Prodigy ci vogliono gli stessi soldi di un Little Phatty...
Posted by edobedo (Member # 2346) on 12. Marzo 2007, 15:56:
A meno di trovare un Oberheim OB-MX a 1 o 2 voci, magari lo paghi quelle cifre lì, però ho sempre sentito pareri discordanti sul suono...
Posted by Magneto (Member # 3282) on 12. Marzo 2007, 16:13:
A dire il vero(sempre che uno si fidi della roba che arriva dall'estero) si riescono forse a trovare sia il Roland SH-101 che il Moog Prodigy ( in Italia no, occorre salire ...), semplicemente vorrei effettuare la scelta migliore, purtroppo non ho mai suonato nessuno dei due. Credo che la Yamaha cs-30 surclassi nettamente entrambi ma ovviamente nel suo caso il prezzo sal (e potrebbe cmq valere la pena). Resta sempre l'opzione di pilotare via MIDI l"'ultimo arrivato", suonando dal vivo il Korg MS 20 che, come saprete, ridicolizza forse tutti gli altri synth fin qui citati
Posted by enigma (Member # 4264) on 12. Marzo 2007, 16:29:
quote:
Originally posted by Magneto:
A dire il vero(sempre che uno si fidi della roba che arriva dall'estero) si riescono forse a trovare sia il Roland SH-101 che il Moog Prodigy ( in Italia no, occorre salire ...), semplicemente vorrei effettuare la scelta migliore, purtroppo non ho mai suonato nessuno dei due. Credo che la Yamaha cs-30 surclassi nettamente entrambi ma ovviamente nel suo caso il prezzo sal (e potrebbe cmq valere la pena). Resta sempre l'opzione di pilotare via MIDI l"'ultimo arrivato", suonando dal vivo il Korg MS 20 che, come saprete, ridicolizza forse tutti gli altri synth fin qui citati
sh101.. e credimi, sui bassi fa 4 a 0 all ms20
e per i lead e gli sweeps per il suo prezzo (400/500 euro) non è niente niente male
Posted by voltron (Member # 4408) on 12. Marzo 2007, 16:40:
roland juno 60
Posted by edobedo (Member # 2346) on 12. Marzo 2007, 17:52:
quote:
Originally posted by voltron:
roland juno 60
Beh, il Juno ha 1 oscillatore digitale, e non ha una funzione mono...
A questo punto direi che la soluzione, se non fosse che non ha la tastiera, sarebbe l'Evolver, lo trovi anche a 300€ usato...
Ma l'MS20 ridicolizza gli altri in che cosa?
Posted by voltron (Member # 4408) on 12. Marzo 2007, 18:08:
Beh, il Juno ha 1 oscillatore digitale, e non ha una funzione mono...in che senso?
Posted by edobedo (Member # 2346) on 12. Marzo 2007, 18:24:
quote:
Originally posted by voltron:
Beh, il Juno ha 1 oscillatore digitale, e non ha una funzione mono...in che senso?
Nel senso che ha una struttura di sintesi piuttosto semplice, in più non può funzionare da monofonico (se non ricordo male, è stato il mio primo synth...)
Mi pare che Magneto voglia un monofonico, e sembra essere molto esigente...
Posted by voltron (Member # 4408) on 12. Marzo 2007, 18:47:
devo dire che il juno60 ha oltre ad arpeggio,memorie,chorus, una ottima tavolozza sonora...io c'ho cavato fuori l'impossibile..e' analogico..in quanto l'oscillatore e' solo controllato digitalmente..il filtro e' ottimo,e con 400 euro hai un ottimo synth a tastiera 5 ottave..non e' monofonico..ma co cambia....esigenza e 500 euro...non vanno molto daccordo..
Posted by edobedo (Member # 2346) on 12. Marzo 2007, 19:45:
Ed è proprio la differenza di un DCO da un VCO: uno è digitale e l'altro è analogico.
Ma al di là dii questo, non dico che il Juno suoni male, anzi...Un synth che potrebbe essere interessante è proprio un rivale del Juno 60, il Multitrak della Sequential.
Sempre un DCO, senza sub osc, arpeggio, sequencer, portamento, modulazione della resonance, due inviluppi, 6 voci o stack fino a monofonico, splittabile, 5 ottave e molto piccolo e legger, un filtro piuttosto cattivo e, udite udite: un'uscita separata per voce!
Si trova sui 300€.
Posted by ottone (Member # 494) on 12. Marzo 2007, 19:56:
Al tuo prezzo...verso i BIG:Juno 60 (poly)
Sh-101 (mono)
...decidi tu'!
Posted by fabios (Member # 5548) on 12. Marzo 2007, 20:00:
su mercatino musicale c'e' un Kawai 100 F
a 500 euro e ne parlano molto benepoi yamaha cs10 a 325 euro
per quelle cifre ti porti a casa un bel analogico vintage
c'e' anche un sh a 550 euro
se vuoi la versione rossa dell'sh te lo posso vendere io pero' visto che e'abbastanza raro il prezzo sale
Posted by Magneto (Member # 3282) on 13. Marzo 2007, 00:32:
Ehi ma grazie davvero !!! IN particolare mi rassicurate tutti sull'sh 101 che di certo è il + abbordabile dei candidati e che in altre sedi mi hanno sconsigliato in quanto troppo "miserello" rispetto agli altri concorrenti (P.S. adoro l'MS 20 e probabilmente preferisco il suo suono acido persino a quello del MiniMoog ma ovviamente è questione di gusti, capisco ...) ...Sono indeciso solo per la disponibilità del Prodigy ad un prezzo vicinissimo a quello del Roland ... e forse un vintage Moog, con il suo filtro, è superiore all'SH (ma potrei essere in clamoroso errore ...) Diamine fabios l'SH rosso, come anche quello blu, mi tenta assai ... in genere si trova solo il classico "grigio topo" ... MI verrebbe da chiederti di quanto alzeresti la sua valutazione ma nn mi sembra corretto trasformare il forum in un mercatino ...Cmq di nuovo grazie a tutti, qualsiasi altro suggerimento è gradito !!!
Posted by fabios (Member # 5548) on 13. Marzo 2007, 08:04:
per qualsiasi info mi puoi contattare qui :
fabio.sedda@tiscali.itciao
Posted by voltron (Member # 4408) on 13. Marzo 2007, 09:00:
Il juno 60 ha dco ma in generale e' un analogico , monta ancora vcf e vca...il che ne fa ua macchina dalle sonorita' tipiche analogiche...lo e'!...in fin dei conti poi' e' un sh101 piu' grande se vuoi con altre possibilita' di sintesi.
Trovati al limite un sh101 se hai un po' di pazienza lo porti a a casa con 350 euro.
ciao
Posted by edobedo (Member # 2346) on 13. Marzo 2007, 11:34:
Se c'è un Prodigy al prezzo di un SH101 prendilo, e se non lo prendi fammi sapere dov'è che lo prendo io!!!
Non sono due macchine paragonabili.
L'unico difetto che ha il Prodigy è la mancanza di un audio in, che si può aggiungere con delle modifiche, per il resto... suona da dio!
Posted by basement (Member # 9183) on 13. Marzo 2007, 12:23:
io a quel prezzo mi allineo agli altri ...sh 101
moog prodigy
Posted by Magneto (Member # 3282) on 13. Marzo 2007, 13:19:
quote:
Se c'è un Prodigy al prezzo di un SH101 prendilo, e se non lo prendi fammi sapere dov'è che lo prendo io!!!
Non sono due macchine paragonabili.
Sì, eh ??? lo sospettavo(certo il look dell' sh-101 è più accattivante forse ma questo è un aspetto secondario), dovrei continuare a "far la corte" ad un mio lontano (sotto tutti gli aspetti)parente ... 
se riesco a convincerlo me lo cede con tanto di custodia!!! Vorrei tanto riuscire ad ascoltare dal vivo entrambi i candidati prima ma dovrò proseguire ad istinto ....
Posted by edobedo (Member # 2346) on 13. Marzo 2007, 14:36:
Un Moog si prende a scatola chiusa, se è a posto.
Magari sei pure fortunato ed è uno degli ultimi modelli con i CV/gate...
Non perché c'è scritto Moog, ma sono davvvero bellissimi.
Posted by edobedo (Member # 2346) on 13. Marzo 2007, 16:33:
E comunque, anche se prendi un moog, non significa che tu debba stare senza un Evolver, che è essenziale.
Posted by pierecall (Member # 1290) on 13. Marzo 2007, 16:51:
ottimo l'evolver e poi anche un po di gratitudine all'inventore del prophet ciao
gennaro
Posted by edobedo (Member # 2346) on 13. Marzo 2007, 17:13:
E poi c'ha un suono che ti scassa!
Posted by edobedo (Member # 2346) on 13. Marzo 2007, 17:20:
http://www.analoguehaven.com/used/
Posted by Magneto (Member # 3282) on 14. Marzo 2007, 00:18:
quote:
E comunque, anche se prendi un moog, non significa che tu debba stare senza un Evolver, che è essenziale
Diamine, sembra interessante !!! Ecco cosa significa perdersi nel torbido mare del computer e del sw musicale, cosa capitata senz'altro a me in questi ultimi 3-4 anni, con scarsissima soddisfazione da parte mia peraltro! Mi cogliete del tutto impreparato ed al'oscuro: QUalcuno di voi possiede davvero un evolver ? (accidenti la versione a tastiera del monofonico costa quasi tre volte il piccolo "expander", però!)
Posted by pierecall (Member # 1290) on 14. Marzo 2007, 09:17:
quote:
Originally posted by Magneto:
[QUOTE]E comunque, anche se prendi un moog, non significa che tu debba stare senza un Evolver, che è essenziale
Diamine, sembra interessante !!! Ecco cosa significa perdersi nel torbido mare del computer e del sw musicale, cosa capitata senz'altro a me in questi ultimi 3-4 anni, con scarsissima soddisfazione da parte mia peraltro! Mi cogliete del tutto impreparato ed al'oscuro: QUalcuno di voi possiede davvero un evolver ? (accidenti la versione a tastiera del monofonico costa quasi tre volte il piccolo "expander", però!)[/QUOTE]edo tiene la versione desktop, per vederlo un po in azione vai su youtube e scrivi nel campo di ricerca evolver ti vedi qualche video di persone che lo usano
ciao
gennaro
Posted by edobedo (Member # 2346) on 14. Marzo 2007, 09:28:
L'ho pagato 300€ usato come nuovo, è un synth unico.
Ha due oscillatori analogici e due digitali. http://www.davesmithinstruments.com/#
In origine doveva chiamarsi Noise...
Posted by edobedo (Member # 2346) on 14. Marzo 2007, 12:00:
In tutte le scuole ci dovrebbe essere un Evolver.
E la foto di Dave Smith in ogni classe.
Vicino a quella di Bob Moog.
http://cgi.ebay.it/Dave-Smith-Mono-Evolver-Keyboard-Synthesizer-analog_W0QQitemZ270098315572QQcategoryZ7797QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem
Posted by voltron (Member # 4408) on 15. Marzo 2007, 09:40:
A che cosa l'hai paragonato?voglio dire hai fatto una prova diretta con altri synths a livello di potenzialita'?
ciao
Posted by edobedo (Member # 2346) on 15. Marzo 2007, 10:45:
L'Evolver?
Dovresti provarlo, sentire cosa fa e poi vedere perchè lo fa.
Ha tutta una serie di particolarità che ne fanno un synth unico.
L'architettura ad un oscillatore analogico e uno digitale per canale. L'osc digitale usa le waves del Prophet VS. http://www.davesmithinstruments.com/evolver/specs.html Davvero, è da sentire, anche come effetto.
Un misto tra un synth vintage ed un synth moderno.
Certo, è monofonico, ma su suoni così complessi non è che ci puoi fare gli accordi, e poi la versione polifonica è una roba da psicopatici, dato che non si tratta di un evolver a 4 voci ma di quattro evolver completi messi insieme, infatti il piccolo Evolver desktop è concatenabile in cascata MIDI per diventare polifonico.
Adesso che ne trovo un altro a poco...
Posted by edobedo (Member # 2346) on 15. Marzo 2007, 11:17:
Ieri sera ho aggiornato l'OS del Little Phatty, sta diventando sempre più potente.
Oltre a nuove funzioni, hanno aggiunto nuove sorgenti di modulazione.
Sta diventandos empre più cattivo...
Posted by edobedo (Member # 2346) on 15. Marzo 2007, 12:11:
quote:
Originally posted by voltron:
A che cosa l'hai paragonato?voglio dire hai fatto una prova diretta con altri synths a livello di potenzialita'?
ciao
Ogni synth ha le sue potenzialità e i suoi difetti.
Si parte da una base di classe, sia gli oscillatori analogici che il filtro sono splendidi.
Aggiungi gli osc digitali, la caterva di modulazioni possibili, feedbak, i tre delays, il sequencer e diventa un mostro, non ci sono molti attrezzi del genere in giro.
Paragoni diretti io li posso fare col Roland Jupiter6, il Moog Little Phatty, il Chroma Polaris (questo sì che è cattivo) e il SCI Multitrack.
Poi ripeto, l'Evolver è un monofonico, e questa è una limitazione.
Dovrei vendere il Jupiter6 e comprare 3 Evolver...
Posted by Prophet (Member # 7136) on 15. Marzo 2007, 12:30:
quote:
Originally posted by edobedo:
Dovrei vendere il Jupiter6 e comprare 3 Evolver...
non è male come idea edo quella di vendere il jupiter e prendere 3 evolver
L'evolver è difficile da trovare (escludendo ebay) è un po che gli corro dietro, me ne è scappato uno a 250€ 
di recente 
Posted by edobedo (Member # 2346) on 15. Marzo 2007, 14:30:
Sì perché il Jupiter6 fa un pò pena...Io l'Evolver l'ho preso a 300€. sembra che non sia mai stato usato, ma è questione di fortuna,
Posted by voltron (Member # 4408) on 15. Marzo 2007, 15:42:
Questione di gusti...posso confermare in parte sull'evolver..ma fare pena un jupiter6...inoltre io il chroma non l'ho traovato cattivo in paragone ad altri...gusti..
ciao
Posted by edobedo (Member # 2346) on 15. Marzo 2007, 16:09:
Il Jupiter6 sarebbe un synth molto bello per via di una certa flessibilità e facilità d'uso, c'ha le forme d'onda addizionabili, sync a scelta, la bella sezione per la mano sinostra col secondo LFO e l'ottimo controllo del bender per il secondo VCO, ma il filtro è il punto (molto) debole, e non è cosa da poco.
Più resonance gli dai e più il suono diventa piccolo piccolo, è un limite troppo grande.
Nel Polaris invece il suono si arricchisce, fino a che, con la res a fine corsa, va in saturazione.
Le forme d'onda non hanno conformazione fissa, e può essere uno svantaggio per l'immediatezza, e in generale ha una sonorità molto tagliente, che insieme al filtro ne fanno un suono molto cattivo.
Il classico suono ARP, insomma, perchè di fatto, come anche il Chroma, erano progetti ARP acquistati da Fender.
Secondo me è più difficile fare il suono che vuoi con un Polaris, ma la sonorità non è neanche da mettere vicino ad un Jupiter6
Un vero peccato, dato che il filtro del Jupiter è multimode...
Posted by voltron (Member # 4408) on 15. Marzo 2007, 16:28:
Concordo,il filtro del jupiter6 e' una macchietta..meglio il selezionabile del jupiter8 12-24.Del resto come dicevo...degustibus..
ciao
Posted by edobedo (Member # 2346) on 15. Marzo 2007, 16:46:
Tra un pò scade! http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=020&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=300089474926&rd=1&rd=1#ebayphotohosting
Posted by edobedo (Member # 2346) on 15. Marzo 2007, 16:48:
quote:
Originally posted by voltron:
Concordo,il filtro del jupiter6 e' una macchietta..meglio il selezionabile del jupiter8 12-24.Del resto come dicevo...degustibus..
ciao
Avercelo, il Jupiter8, quello sì... 
Posted by voltron (Member # 4408) on 15. Marzo 2007, 18:11:
io ce l'ho...pappappperooo!!
ciao
Posted by edobedo (Member # 2346) on 15. Marzo 2007, 18:31:
Purtroppo ha valutazioni esagerate.
Il campo degli analogici polifonici è disastroso.
Il Jupiter8 costa quasi come un MemoryMoog...Probabilmente mi toglierò lo sfizio prima o poi con un Oberheim Xpander, o un OB8...
Posted by voltron (Member # 4408) on 15. Marzo 2007, 18:49:
Si in effetti sono costi elevatissimi...cmq ottime scelte le tue...ad avere i soldi non mi farei mancare niente ed un matrix12 od un cs80...non mi spiacerebbero per niente in studi...
ciao
Posted by edobedo (Member # 2346) on 16. Marzo 2007, 11:13:
io penso all'Xpander perchè si trova a prezzi un pò più "umani", mentre il matrix12 che è lo stesso synth ma con tastiera quei pochi che ho visto in vendita avevano prezzi assurdi.
Se non ricordo male il Matrix12 nel 1984 costava 12 milioni di lire...
Il CS80 penso sia molto difficile da trovare
Posted by edobedo (Member # 2346) on 16. Marzo 2007, 11:20:
L'SH-101 su eBay è andato via a 400€...
Posted by voltron (Member # 4408) on 16. Marzo 2007, 11:38:
Si in effetti..anche se subisco il fascino del key...Riguardo al sh101..carino col sequencer ed arpeggiatore...l'ho avuto...troppo poca sintesi...
ciao
Posted by edobedo (Member # 2346) on 16. Marzo 2007, 15:41:
Per chi può... http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330098542971&indexURL=0&photoDisplayType=2#ebayphotohosting