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Topic: latenza in registrazione (non ascolto)
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Spaventapasseri
Member
Member # 9216
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posted 19. Gennaio 2015 12:40
Salve a tutti. Ho un nuovo MacMini i7 con Mavericks su cui ho prontamente installato il mio Cubase 6 che usavo sul MacBook.
La scheda che uso a casa è una Tascam us122mkII, che non mi ha mai dato problemi in questi anni.
Mi succede però una cosa molto strana: quando registro materiale audio con un qualsiasi microfono, la traccia registrata è in ritardo di un po' di millisecondi sulla griglia, rispetto che so al click o ad una traccia midi. Suono in modo preciso a tempo, e poi c'è questo ritardo. Se sposto manualmente di pochi millisecondi l'attacco della traccia (ingrandendo il ritardo è visibile), tutto è a tempo.
Da che diavolo dipende? È estremamente fastidioso come problema, non mi è mai capitato allo studio, dove uso da anni Mac e Cubase 6.
Indipendentemente dal valore di latenza che imposto sulla scheda audio in Cubase nel menu Impostazioni periferiche, la traccia registrata dovrebbe essere a tempo, perché c'è questo sistematico ritardo? ![[Confused]](confused.gif)
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maurix
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Member # 2135
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posted 20. Gennaio 2015 01:11
Dove inserisci le cuffie ?
Ascolti attraverso il monitoring di Cubase ?
Usi la Control Room ?
Da qualche parte c'è un interpretazione del buffer audio che crea il problema.....
Messaggi: 23294 | Data Registrazione: Mar 2003
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Spaventapasseri
Member
Member # 9216
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posted 25. Gennaio 2015 13:45
ciao Maurix, grazie per la risposta.
Le cuffie sono collegate nell'uscita phones della Tascam, ma il problema non è in ascolto in fase di ripresa, quando registra va tutto liscio. È quando riascolto che sento la traccia appena registrata in leggero ritardo, molto leggero, pochi millisecondi, e difatti vado ad ingrandire e noto che gli accenti non sono in griglia, se sposto manualmente a occhio sulla griglia tutto suona a tempo.
È come se in fase di scrittura mi aggiungesse del ritardo.
Non so proprio che diavolo succeda, non mi è mai capitato né con il MacBook con la stessa scheda audio, né allo studio con iMac e Focusrite saffire
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maurix
Moderator
Member # 2135
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posted 25. Gennaio 2015 14:59
Intanto io non mi sento di escludere un eventuale (aggiunta di) latenza in ascolto.
Se in cuffia ti arrivasse la base e il click in lieve ritardo, nel momento non te ne accorgeresti, ma saresti poi tu a suonare in ritardo in realtà e ciò lo verificheresti solo alla fine della registrazione.
Personalmente mi toglierei questo dubbio prendendo l'uscita cuffia e rigirandola dentro a 2 ingressi della scheda, e registrerei una traccia stereo di una base+click che stanno suonando.
Se al termine la traccia registrata è esattamente a tempo con la base allora sono d'accordo con te che il problema sta da un altra parte.
Se vuoi saltare questo passaggio allora devi fare un po' di altre prove per cercare di stanare/isolare il problema o trovare una casistica in cui non lo fa....
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Spaventapasseri
Member
Member # 9216
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posted 27. Gennaio 2015 09:53
va bene, allora appena ho un momento faccio questo test ![[Wink]](wink.gif)
la cosa strana è perché ho lavorato senza problemi sul MacBook con la stessa scheda per anni, e ora con il nuovo MacMini ho questo problema? Alla faccia delle migliorie della tecnologia
Messaggi: 533 | Data Registrazione: Mar 2007
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maurix
Moderator
Member # 2135
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posted 27. Gennaio 2015 22:43
Non credo avessi lo stesso setup software, poiché escluderei che si tratti di un problema hardware...
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Spaventapasseri
Member
Member # 9216
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posted 02. Febbraio 2015 12:56
l'unica cosa che cambia tra il MacBook (che ho ancora) e il Mac Mini è il sistema operativo: Snow Leopard il primo (una bomba), Mavericks il secondo.
Per il resto tutto uguale, stessa scheda audio Tascam US-122mkII e Cubase 6.
Spero domani di riuscire a fare il test che mi hai detto, e ti scrivo i risultiati
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Spaventapasseri
Member
Member # 9216
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posted 09. Febbraio 2015 17:32
test appena effettuato.
Ho collegato un jack mono (non ne ho stereo a casa) dall'uscita cuffie della Tascam all'ingresso instrument 1 della stessa, e ho mandato in play una base midi (quantizzata) con il click, registrando il ritorno su una traccia audio.
Questa traccia audio è coerente con se stessa, nel senso che la musica è perfettamente a tempo con il click registrato, ma NON con il click di Cubase quando la ascolto: infatti vado ad ingrandire e la trovo in ritardo di 0:00:00.29 (lunghezza dell'intervallo espressa in secondi evidenziando so spazio dall'inizio della battuta all'attacco della traccia registrata).
Specifico che non uso il monitoring di Cubase, mai usato per registrare, quello sì che dà latenza in ascolto, ho sempre usato il monitoring diretto delle schede audio che uso.
Non uso nemmeno la control room.
Che diavolo può essere?
PS una cosa che ho notato: in Cubase o in altri programmi (come Amplitube, T-Racks ecc.) quando devo selezionare la scheda audio >Impostazioni periferiche>VST audio system>driver ASIO mi escono due voci della Tascam, una come Core Audio, l'altra come Bit Accurate, cosa che sul MacBook con Snow Leopard non avevo mai visto.
Ho fatto la prova con entrambi i driver, e succede la stessa identica cosa.
Allego screenshot così potete vedere, la griglia visualizzata nell'immagine è quella dei secondi, non delle misure, per farvi vedere il problema del ritardo: le due riprese (azzurra e viola), sono visibilimente in ritardo rispetto all'attacco del midi (che comincia sul punto zero della misura grigia).
http://www.lumastudio.it/cubase
Da cosa può dipendere? Davvero non mi era mai capitato prima
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maurix
Moderator
Member # 2135
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posted 10. Febbraio 2015 02:15
Secondo me la latenza potrebbe annidarsi nel percorso Midi, ma la prova che hai fatto, non del tutto completa, non permette di appurarlo con certezza.
Se vuoi "stanare" il bug devi mettere nel progetto almeno una traccia audio che sia bene a tempo con le tracce midi;
a quel punto fai il ponte audio di prima e fai 3 registrazioni:
- le tracce Midi in Solo
- le tracce audio in Solo
- il mix di tutto
Alla fine ascolti/guardi e se va tutto bene dovresti almeno aver capito da che parte sta il problema.
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cj
Administrator
Member # 236
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posted 10. Febbraio 2015 04:16
hai inoltre provato a registrare utilizzando la compensazione della latenza?
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Spaventapasseri
Member
Member # 9216
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posted 11. Febbraio 2015 14:58
grazie per le risposte.
Maurix, più tardi farò le prove che dici e ti aggiorno.
Cj attualmente ho installato il driver per Mavericks come riportato dal sito Tascam, il V 3.00d8, quello sì che è diverso dal driver che ho sul MacBook con SnowLeopard, ovviamente.
Quindi il problema potrebbe essere del driver Tascam? Se è così è grave, mi ritroverei a non poter usare la scheda correttamente :/
Quanto alla compensazione della latenza di quale voce parli nello specifico?
E quale dei due driver dovrei usare: Core Audio o Bit Accurate?
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cj
Administrator
Member # 236
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posted 11. Febbraio 2015 21:53
c'è un pulsante in alto a sinistra nella finestra di arrange che attiva/disattiva la compensazione della latenza, per il resto ti invito a consultare la documentazione di Cubase alla pagina 222 della versione italiana del manuale
sul l'uso dell tipo di driver nel file che trovi qui http://tinyurl.com/linkmanualetascam si dice chiaramente di usare, quando disponibile, il Bit Accurate
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Spaventapasseri
Member
Member # 9216
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posted 11. Febbraio 2015 23:07
Cj grazie per le informazioni, userò Bit Accurate
Però anche con Bit Accurate il problema sussite.
Quanto al pulsante che intendi è la funzione "Forzare Compensazione Ritardo", ed è tra le prime cose che ho provato, ma purtroppo non risolve assolutamente nulla in questo caso: in registrazione c'è sempre questa maledetta latenza, anche perché il ritardo non è dato da plug in VST ma dal sistema stesso - non so in che modo.
Nel senso che se registro solo una traccia audio in un progetto vuoto, senza alcun plug in VST attivato, e vado a tempo con il click, quando riascolto la traccia appena registrata sento il ritardo, se ingrandisco questa appare visibilmente fuori griglia, e devo procedere a compensare manualmente.
Ed è ovviamente infinitamente scomodo, non si può lavorare in questo modo
Messaggi: 533 | Data Registrazione: Mar 2007
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Spaventapasseri
Member
Member # 9216
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posted 12. Febbraio 2015 01:11
quando i computer fanno così io mi in****o sul serio.
Ho registrato delle guide tutto il giorno, basso, chitarre e voci, qui a casa, continuava a darmi il solito problema.
Un'ora fa, mentre stavo finendo le chitarre di alcuni brani improvvisamente mi sono accorto che sta registrando senza più presentare latenza.
E vi assicuro che non ho toccato NIENTE, nessuna impostazione.
Sono ancora più perplesso di prima, va bene che sembra risolto, ma cosa è successo e soprattutto perché?
Messaggi: 533 | Data Registrazione: Mar 2007
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