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Topic: Chi è Prodi ?
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 12. Aprile 2006 22:17
scusate, ma le elezioni sono state due giorni fa. hanno ancora senso questi discorsi? non c'è nulla che nessuno possa più fare, salvo stare a guardare quel che succede. tutto il resto è aria fritta
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 13. Aprile 2006 06:17
non ti sei ancora reso conto a chi stavo parlando. la polemica elettorale, in questo caso, non era rivolta a te in particolare. è ovvio che io non penso di riuscire a convincerti delle mie opinioni come penso che tu non riusciresti a convincermi delle tue. le nostre opinioni sono radicate, nel bene o nel male. speravo che, vedendo come ragioni tu e come ragiono io, come esponiamo le nostre opinioni e soprattutto con quale limguaggio, la gente che non ne ha ancora una propria se la facesse. non so se sono riuscito o meno nel mio intento, o se ho provocato reazioni favorevoli alla mia parte piuttosto che alla tua. però adesso le elezioni sono passate, gli italiani hanno espresso la loro volontà e si tratta solo di prenderla per quella che è, senza tanti fronzoli. lasciate la responsabilità di tenere fede a quello che hanno detto alla coalizione vincente. tutti i discorsi sui massimi sistemi non hanno nessun senso adesso, perchè si basano sul nulla. giudicheremo dalle azioni degli uni e degli altri. stai pur sicuro che gli italiani (me compreso) puniranno prodi se giudicheranno che non ha agito efficacemente.
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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monster
Junior Member
Member # 4127
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posted 13. Aprile 2006 06:33
Secondo me sbagliate in molti.
Su Berlusconi si e' detto tutto e il contrario..soprattutto(vere o presunte)accuse di collusioni mafiose...finanziarie..
Gli elettori di sinistra che qui si sono espressi contro Berlusconi dovrebbero essere quelli che(come Prodi dice continuamente)credono nello stato e nella sua giustizia che fino ad ora ha assolto SEMPRE l'ex presidente del consiglio..
Quindi se si crede nella giustizia e Berlusconi mai e' stato condannato non si puo' definirlo mafioso,delinquente..
Non capisco quindi perche' questi accusatori abbiano dato il loro voto a chi difende i magistrati(la sx) ,ritenendoli nel giusto e accusino chi e' stato proclamato sempre innocente o estraneo..
O si crede nella giustizia oppure no..
Sicuramente quando vengono svelati "gli altarini" di Prodi non e' costruttivo ribaltare la frittata dicendo"..ma perche'..Berlusconi?"..oppure..i politici sono TUTTI corrotti..
Sarebbe costruttivo citare quei politici dei 2 schieramenti che ,seppur con idee piu' o meno condivisibili,servono lo stato con tutto il loro cuore.
Perche' non si parla della professionalita' e del comportamento "integerrimo" (al di la delle idee) di Fini,Casini,Bertinotti che oltre a non avere nessuna "collusione" raramente se ne vengono fuori con sparate tipo Calderoli,Luxuria,Diliberto(mani insanguinate...accoglienza alla Orlandi)..Mussolini..
Perche' i politici non vengono definiti come all' asilo:questo e' bravo..questo e' un cretino??
Ora ,per onesta',se voi di sinistra foste sinceri dovreste dire di essere delusi alla grande...
Perche' quelle che erano elezioni politiche sono state trasformate da una parte in una serie di insulti(Berlusconi)e dall'altra in un tentano "olebiscito"contro Berlusconi.
Con il risultato che ,nonostante molti membri del centro destra,auspicavano un cambio al vertice..e la stessa sinistra voleva annientare l'ex premier il risultato e' stato che un italiano su due era con Berlusconi,il SUO PARTITO e' risultato il piu' amato(sono innegabili queste cose)e la priorita'(Mandare a casa Berlusconi)e' stata vanificata.
Io non credo nel "riconteggio"dei voti(anche perche' se il centro-dx vincesse per 30.000 voti a livello di governabilita' nulla cambierebbe),ma neppure alla "grande coalizione".
Credo pero' che ora tutti gli elettori di sinistra ,che con grande spirito democratico,giudico vincitori(onore alle armi)debbano fare i conti con 2 problemi che non credevano di dover affrontare vincendo(pensando ad uno scarto piu' grande)
1-Non essere riusciti ad "eliminare"Berlusconi
2--rendersi conto di avere come leader un pupazzo manovrato..partiti come Margherita e DS che hanno riportato una drastica perdita di voti e fiducia..e dover dimostrare con una maggioranza risicatissima quello che affermavano in campagna elettorale:creare un paese nuovo e prospero,opposto a quello "sfasciato" da Berlusconi.
Io non credo nei simboli e nelle ideologie..credo negli uomini...e se le persone che governeranno ne saranno capaci saro ' il primo ad appoggiarle.
Messaggi: 261 | Data Registrazione: Ago 2004
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mamabil
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Member # 3714
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posted 13. Aprile 2006 07:36
La politica non è una cosa che finisce dopo le elezioni, il peggio (o il meglio) viene proprio dopo le elezioni...Le aspettative dal prossimo governo sono tante, c'è chi spera nei miracoli, ma è chiaro che gli italiani dovranno stringere la cinghia. Ora è alta la tensione, perchè tanti sono pronti a sputare su Prodi per far valere le loro opinioni che un governo di destra sarebbe stato meglio, altri sono pronti a difendere Prodi a spada tratta pure di fronte ad evidenti problemi di governabilità, ma saranno veramente pochi quelli che in maniera obbiettiva sapranno dire la propria senza piegarsi all'appartenenza ad uno schieramento. Quindi ci si ritroverà ancora una volta a difendere la propria appartenenza politica fregandosene della bontà di una legge: "se l'ha proposta l'opposizione, non va bene e basta!" Che tristezza.
Messaggi: 5042 | Data Registrazione: Mar 2004
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PeterPa
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Member # 2257
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posted 13. Aprile 2006 07:48
già ! che tristezza pensare che berlusconi fosse e potesse continuare ad essere il rappresentante degli interessi di qualcuno al di fuori di se stesso. 
Messaggi: 3983 | Data Registrazione: Mag 2003
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vakkadj
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Member # 6422
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posted 13. Aprile 2006 10:18
quote:
Originally posted by Justin_1976:
Quindi gioia ora!!
Berlusconi ha perso. Vediamo gli interessi di chi, saranno coltivati in questa legislatura.Anche se, come ha detto qualcuno, tolto berlusconi pochissimi degli interlocutori di sinistra hanno (avuto) argomenti.
viva la figa di destra, viva la figa di sinistra....ma la migliore è la figa al centro!!!!!
viva viva viva viva... ciao vak
Messaggi: 2808 | Data Registrazione: Ott 2005
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PeterPa
Member
Member # 2257
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posted 13. Aprile 2006 11:42
Sull'avere o no argomenti, c'è poco da fare e soprattutto non c'è trippa per gatti.In questa nuova legislatura di sinistra saranno sicuramente coltivati gli interessi a partire dalle classi meno abbienti. In quanto alle tasse occorre dire solo una cosa di pratico e per niente demagogico, cioè che occorra non solo pagarle, ma anche in misura proporzionalmente al reddito. Lo diceva anche il Papa che non c'è più.
Messaggi: 3983 | Data Registrazione: Mag 2003
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Justin_1976
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Member # 4954
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posted 13. Aprile 2006 11:59
Io credo che la cultura del proprio uinteresse la faccia da padrona.hehe... Lady Prodi, Beppe Grillo, Jacopo Fo e i Ds travolti dall'irresistile fascino della sanatoria... Un conto sono le parole, un altro i fatti in particolar modo se si tratta di quattrini, sghei o palanche...E così tutti i grandi moralizzatori in pectore che in pubblico hanno detto peste e corna dei condoni fiscali del governo Berlusconi, trovandoli immorali ecc.ecc. in privato hanno mandato il loro commercialista ad avviare le pratiche per sanare le più disparate situazioni contributive. Ecco qui la lista gentilmente fornita da Libero: si parte dalla signora Flavia Prodi , che nel novembre scorso ha usufruito della sanatoria fiscale per la sua società immobiliare, la Aquitania srl: importo, ottomila e passa euro. Non poteva mancare Beppe Grillo che davanti ai propri interessi perde tutto l’aplomb moralizzatore e guai a chi gli tocca l’orticello : il comico genovese ha usufruito del condono per ben due volte. A beneficiare della sanatoria, la sua impresa immobiliare ( ne detiene il 99% delle quote) Gestimar srl, proprietaria di diverse costruzioni tra la Liguria e la Sardegna: Grillo si è avvalso del condono tombale, per gli esercizi degli anni 2002 e 2003: totale 461mila euro.(sputaci sopra fare il torquemada va bene a parole, ma nei fatti davanti a certe cifre anche il più forte cade in tentazione…  Non potevano mancare i Ds : nei giorni in cui il segretario Piero Fassino denunciava « il governo che sa fare solo una cosa: sanare l'illegalità » , la Beta, maxi- immobiliare che possiede gli immobili usati come sede del partito, si assicurava un colpo di spugna sulle pendenze fiscali relative al biennio 2000- 2001, effettuava il condono tombale per imposte dirette ed iva e chiedeva il condono per una vertenza col Fisco in merito alle imposte di registro. Stessa sorte per la finanziaria Se. Var., braccio operativo della Quercia ( che ne possiede l' 80%) per quanto riguarda l'organizzazione di eventi, feste e convegni: il 30 aprile 2003 l'assemblea dei soci decise l'adesione al condono fiscale. C'è anche la Reggiana immobiliare srl, società di Reggio Emilia controllata dai Ds che il 28 aprile 2003 ricorse alla sanatoria. Passiamo poi all’Unità, negli stessi giorni in cui il quotidiano comunista sparava bordate contro la finanza creativa del governo di centrodestra - « devastazione dell'etica fiscale » , « Finanziaria dello scempio » e « misura disastrosa che prelude all'Argentina » le espressioni più soft - la Nie ( Nuova iniziativa editoriale), società editrice del giornale, prendeva una decisione storica: procrastinare l'approvazione del bilancio per aspettare il condono fiscale. Tre mesi dopo ( era il 25 giugno del 2003), il via libera, preceduto dall'adesione alla sanatoria per Irpeg e Iva: costo 38.204 euro. Quando, poche settimane dopo, il governo prese in considerazione l'ipotesi di un nuovo condono nella ventura Finanziaria, il giornale della Quercia, immemore o ingrato, riprese tranquillamente a parlare di « impunità » e di « neoliberismo » .Naturalmente non potevano mancare i sindacati: la Cgil di Guglielmo Epifani ( « Il condono è l'ultimo dei messaggi a favore dell'illegalità lanciati dal governo » ) deve un favore a Tremonti. I Caf Cgil di Lazio e Basilicata, secondo una delibera dell'assemblea dei soci datata 17 maggio 2003, hanno aderito al condono fiscale. Vicina alla sinistra è anche la casa editrice Editori riuniti , che ha aderito al condono fiscale poco dopo il quotidiano Il Popolo e le librerie Rinascita . Infine ciliegina sulla torta il record dei condoni è dell'agriturismo di Gubbio, in Umbria, di proprietà di Jacopo Fo , figlio del più noto Dario: mentre il padre denuncia « la disinformazione della tv sui condoni fiscali » Jacopo, evidentemente informatissimo, aderisce a sedici sanatorie edilizie sedici. Secondo un'indagine dell'Eurostat, infine, su 183.482 società in qualche modo controllate dalla sinistra, hanno usufruito di due condoni 103.485 imprese, ( pari al 56,4%), di un condono 72.893 società ( pari al 39,72%), di nessun condono 7.104 aziende, pari al 3,9%: di queste, solo 101 hanno detto no per motivi morali o politici. Le altre semplicemente non sapevano avere tutti i crismi per usufruire della sanatoria ed hanno lasciato perdere. Malgrado ciò e tutti gli avvenimenti del trio Fassino, D’Alema e Consorte, Prodi insiste: il Polo fa politica per interesse, noi per il bene comune (quale quello dell’Unione?Non certo quello degli italiani). Eh si, perché ormai non ci crede più nessuno alla superiorità morale della sinistra, nemmeno gli intellettuali di aerea come Paolo Flores d'Arcai, Luca Ricolfi, Giampaolo Pansa, solo lui il Professore chiosa “Tra centrodestra e centrosinistra c'è una diversità politica che si traduce in una serie di fatti molto concreti, (quali di grazia?)che tutti hanno potuto vedere con i propri occhi in questi anni “(sarà ma io non ho visto proprio un bel niente) , mi riferisco a un diverso modo di intendere la politica e il richiamo ai valori fondanti della nostra repubblica: per loro è intesa come cosa propria, le cui leggi si possono cambiare per servire i propri interessi; per noi è una cosa di tutti, da proteggere come un bene pubblico “ Non si meriterebbe un bel tapiro d’oro? Orpheus - notizie tratte da Libero
Messaggi: 2639 | Data Registrazione: Gen 2005
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Justin_1976
Member
Member # 4954
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posted 13. Aprile 2006 13:15
quote:
Originally posted by mamabil:
Meglio sarebbe se le pagassero TUTTI, che poi ognuno paghi in proporzione mi sembra più che giusto, almeno quanto non farle pagare ai redditi che più si avvicinano alla soglia della povertà.
cosa che mi pare proprio che accada... anzi, che la soglia sia stata alzata in questi anni. Il sistema di tassazione è già così. Il punto è che si vuole accentuare questo e penalizzare la "classe sociale" più diffusa e medoricca per recuperare più denaro. Mentre gli straricchi continueranno ad esserlo la cinghia la tirerò io e la tirerai tu. E anche il fiducioso pettepa... ma lui ha già detto che gli va bene accussì. E questo per unh sociale che non eccellerà mai. però... la cosa primaria era mandare via berlusconi!! E ora che abbiamo mandato via l'uomo... becchiamoci il programma. Per fortuna che è auspicabile che non duri dati i numeri...
Messaggi: 2639 | Data Registrazione: Gen 2005
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Justin_1976
Member
Member # 4954
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posted 13. Aprile 2006 13:17
Bello leggere sul sito di grillo gli elettori di sinistra che fino a ieri si lamentavano dei brogli..."beppe, aiutaci tu!!... ci sono stati i brogli!!" e oggi scrivono che è patetico appellarsi ai brogli per ricontare le schede!! La dice molto lunga sulle persone ignoranti!
Messaggi: 2639 | Data Registrazione: Gen 2005
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lorbi
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Member # 409
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posted 13. Aprile 2006 13:32
giastin basta te ne prego
Messaggi: 3104 | Data Registrazione: Mar 2001
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