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Autore Topic: 3D: Avatar & co
maudoc
Member
Member # 3815

 - posted 03. Febbraio 2010 07:25      Profile for maudoc   Email maudoc         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Poiché é un forum di musica comincerei col dire che in "Avatar" colonna sonora ed effetti audio mi sono piaciuti moltissimo.
Le basse fanno spesso tremare la sala ma senza quei fastidiosi scompensi di volume che di solito sono usati per sorprenderti.

L'argomento che però mi intriga é il video 3D.
Ho visto anche "L'era glaciale" oltre ad "Avatar".

Per me un gran dispendio di risorse per un risultato tutto sommato tiepido.
Sî, ogni tanto qualche oggetto sembra uscire dallo schermo, ma in maniera sempre un pô sfuocata e innaturale.
Forse sono i primi passi (anche se il principio esiste dagli anni venti), ma cosî come é, preferisco non mettere ulteriore roba sul naso e godermi il film in maniera tradizionale.

Messaggi: 4117 | Data Registrazione: Giu 2004  |  IP: Logged
cubaser
Member
Member # 5766

 - posted 03. Febbraio 2010 07:49      Profile for cubaser   Email cubaser         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
è perchè non hanno usato il 3D per far arrivare gli oggetti sul naso dello spettatore... in quel tipo di film (viaggio al centro della terra 3D, ad esempio) il film è un pretesto per gli effetti mentre in questo, come anche in UP (delizioso) fa parte dell' ambientazione e non è così marcato, serve solo ad aumentare il realismo delle scene.
comunque, dei 3D non me ne perdo uno!

Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005  |  IP: Logged
voxbob
Member
Member # 1798

 - posted 03. Febbraio 2010 14:19      Profile for voxbob   Email voxbob         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
direi, e gli incassi l'hanno dimostrato, che il 3D è servito per evitare la pirateria.
Messaggi: 2673 | Data Registrazione: Gen 2003  |  IP: Logged
maudoc
Member
Member # 3815

 - posted 03. Febbraio 2010 14:43      Profile for maudoc   Email maudoc         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by voxbob:
direi, e gli incassi l'hanno dimostrato, che il 3D è servito per evitare la pirateria.

Esiste la versione 2D. A certi il 3D provoca mal di testa e nausea.
"Piovono polpette" é pure in 3D ma non mi sembra abbia sbancato.
Il futuro non sono gli occhialini (retaggio del secolo scorso) ma gli occhialoni....e ti trovi nella scena [Cool]

Messaggi: 4117 | Data Registrazione: Giu 2004  |  IP: Logged
Stefano Maccarelli
Member
Member # 2816

 - posted 03. Febbraio 2010 18:47      Profile for Stefano Maccarelli   Email Stefano Maccarelli         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Avatar è un capolavoro assoluto secondo me...

sial dal punto di vista video che sonoro.

Sound Design Stellare....Colonna Sonora epica e perfetta.

Di fronte a certe produzioni veramente, ti viene da sentirti una nullità ... sanno fare cinema c'è poco da fare e criticare. Il cinema è prima di tutto spettacolo....fantasia...emozione... e loro ti danno tutto questo.

L'Utilizzo del 3D è nella nuova versione moderna ancora da valorizzare.

Il fatto che in film di animazione come L'Era glaciale o altri capolavori PIXAR , sia più spinto ...nasce anche dal contesto diverso e più cartoon...

In Un Film come Avatar che se pur di fantasia, cmq si svolge in un contesto reale , o che punta ad esserlo.. , bisogna sempre stare attenti a non distrarre troppo lo spettatore.
è un pò il caso del Surround. Il più delle volte non è usato come uno immagina...quasi quasi non ci si fa caso... ma se improvvisamente ...si passasse di colpo allo stereo.... ci si accorgerebbe immediatamente della mancaza..
Questo per dire che il modo migliore di usare alcune tecniche è quello di non abusarne.
Fino a quando la proiezione cmq sarà FISSA ...e vincolata ad uno schermo 2D ....pur se proiettato con tecnica 3D ...il rapporto con lo spettatore sarà sempre statico...e bidimensionale.. per cui tecniche come il 3D e il Surround devono servirere per migliorare il coninvolgimento e dare l'idea di essere più dentro il film...ma in realtà non è cosi, per cui se si calcasse un pò troppo la mano, risulterebbe un elemento di distrazione.

Probabilmente quando si arriverà a sviluppare un sistema di proiezione veramente 3D ...allora le cose cambieranno....e di conseguenza anche il suono diverrà veramente avvolgente..

Messaggi: 1783 | Data Registrazione: Set 2003  |  IP: Logged
maudoc
Member
Member # 3815

 - posted 03. Febbraio 2010 19:26      Profile for maudoc   Email maudoc         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by Stefano Maccarelli:

Sound Design Stellare....Colonna Sonora epica e perfetta.

Riquoto.Fantastica.Nei combattimenti c'é d'aver paura,realismo al massimo senza esasperazioni.
Anche l'impronta musicale pur rimanendo adatta al genere non ricalca vecchi schemi.
Voto al sonoro:10

Messaggi: 4117 | Data Registrazione: Giu 2004  |  IP: Logged
maudoc
Member
Member # 3815

 - posted 04. Febbraio 2010 07:56      Profile for maudoc   Email maudoc         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Dimenticavo un piccolo bemolle, per cui ritratto a 10-.
I propulsori degli "elicotteri" somigliavano piuttosto a delle turbine,quindi un fragore tipo Vietnam non mi é sembrata la giusta scelta.Sarà stata voluta per un significato recondito?

Messaggi: 4117 | Data Registrazione: Giu 2004  |  IP: Logged
Stefano Maccarelli
Member
Member # 2816

 - posted 04. Febbraio 2010 11:30      Profile for Stefano Maccarelli   Email Stefano Maccarelli         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
si è vero...l'ho notato anche io...

ma del resto anche nel back stage il Sound Designer Senior fatalità perlava proprio di questo... " siamo partiti da suoni di elicotteri...manipolandoli per renderli adatti al contesto Pandora" ....

è vero che alla fine erano sempre veicoli a propulsione.

Messaggi: 1783 | Data Registrazione: Set 2003  |  IP: Logged
fizmo
Member
Member # 2262

 - posted 04. Febbraio 2010 13:36      Profile for fizmo           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Produzione incredibile...
Tecnicamente segna una nuova era e su questo non ci piove.
Non lo considero un capolavoro assoluto per il semplice fatto che la storia non mi ha convinto fino in fondo... Oltre ad essere un tantino prevedibile, ricalca un po' troppo certi stereotipi americani sfruttati in tutte le salse. Ma questo è chiramente un mio parere personale, da lettore di fantascienza non posso far altro che sentire odore di già visto.

Chiusa questa parentesi, sono rimasto affascinato dalla creatività che sprigiona ogni singola immagine e suono. In questo è veramente un capolavoro. Non oso immaginare solo di preproduzione quanto sbattimento ci sia stato.
Ma anche il compositing è spettacolare, senza sbavature o errori...

Riguardo al 3D, ce ne vuole ancora prima che sia convincente... Ma questo perchè rimane sempre un artefatto.

Il vero problema secondo me è la messa a fuoco.
Nella vita reale quando guardiamo due oggetti su due piani differenti, inevitabilmente uno dei due è a fuoco e l'altro no.
Nel film in 3D questo fattore è forzato...
Provate a guardare una qualsiasi scena di un film in 3D, mettiamo caso che il personaggio in primo piano sia a fuoco e dietro ci siano altri elementi chiaramente sfocati. Ecco, concentrate la vostra vista su quegli elementi. Il vostro occhio cercherà di metterli a fuoco, ma non ci riuscirà perchè l'immagine è sfocata di suo.
La decisione della messa a fuoco è decisa dal regista e dalla sua narrazione...

Insomma per avere un vero 3D, dovrebbero inventare degli occhialoni che modificano la messa a fuoco a seconda della direzione che punta il notro occhio... Allora sì che sarebbe immersivo e si eviterebbero tanti mal di testa e nausee...

Della colonna sonora non posso far altro che straquotare tutti... Una produzione del genere come dice Stefano "ti fa sentire una nullità"...

[Big Grin]

Messaggi: 326 | Data Registrazione: Mag 2003  |  IP: Logged
c.pusher
Member
Member # 5523

 - posted 04. Febbraio 2010 15:04      Profile for c.pusher   Email c.pusher         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
allora: premetto che io non ho ancora ben chiaro ne il 3d e ne le sue eventuali potenzialità artistiche. Ma non dubito che ci potranno essere nuove forme di espressione artistica in 3d.

Premesso cio, per ora rimango ancora legato all'espressione artistica del "vecchio" sistema di proiezione bidimensionale: dove mi piace "entrare" nel film piu con le categorie mentali che con la percezione spazio/sensoriale.

(e poi, a me, i film con troppa musica mi stanno sul collo di papera! [Big Grin] )

Messaggi: 3512 | Data Registrazione: Apr 2005  |  IP: Logged
maudoc
Member
Member # 3815

 - posted 05. Febbraio 2010 07:39      Profile for maudoc   Email maudoc         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Un altro meno [Big Grin] , ben più grave che il rumore dei rotori, lo do al finale. Salvataggio dovuto all'intervento del Javeh locale in seguito a preghiera generale..... [Roll Eyes]
Anche se, il concetto di dio che viene manifestato nel film (non una novità teologica,bene inteso)é, per me,interessante.

Messaggi: 4117 | Data Registrazione: Giu 2004  |  IP: Logged
maudoc
Member
Member # 3815

 - posted 09. Febbraio 2010 17:23      Profile for maudoc   Email maudoc         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Ancora un meno ehehehe, sembrerebbe che nel 2154
si possa rifumare nel luogo di lavoro....a meno che allora, il cancro, non sarà più che un segno dello zodiaco.... [Roll Eyes]

Messaggi: 4117 | Data Registrazione: Giu 2004  |  IP: Logged
lorbi
Member
Member # 409

 - posted 09. Febbraio 2010 23:44      Profile for lorbi   Email lorbi         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
il film é incredibile, la colonna sonora e anche il sound design fanno orrore.

il sound design di matrix é cento volte piú bello e risale al 99... 11 anni or sono.

la colonna sonora poi...quando arrivano gli elefantoni e partono le trombe é alla soglia del ridicolo.... comunque i cliché si sprecano nel film....ma quelli musicali sono i piú scadenti.

IMHO!

L.

Messaggi: 3104 | Data Registrazione: Mar 2001  |  IP: Logged
Stefano Maccarelli
Member
Member # 2816

 - posted 10. Febbraio 2010 01:05      Profile for Stefano Maccarelli   Email Stefano Maccarelli         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
orrore?

bà....

se quello è un sound design che fa orrore..cambio lavoro...

Messaggi: 1783 | Data Registrazione: Set 2003  |  IP: Logged
c.pusher
Member
Member # 5523

 - posted 10. Febbraio 2010 11:34      Profile for c.pusher   Email c.pusher         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by Stefano Maccarelli:
orrore?

bà....

se quello è un sound design che fa orrore..cambio lavoro...

orrore è esagerato pero...dal punto di vista "nostro", cioè di semplici ascoltatori(forse un pelino smaliziati): orchestrazioni ridondandi,trionfalistiche,manieristiche,forzatamente evocatrici. Che palle! Abbiate un po piu di rispetto per le immagini.

E lo stesso concetto puo essere espresso a parti inverse per i video musicali dove, molto spesso, l'inconsistenza della canzone viene supportata da una mini-mega-produzione video ollivudiana.

Il giusto equilibrio per favore!

Messaggi: 3512 | Data Registrazione: Apr 2005  |  IP: Logged


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