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Autore
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Topic: Quando il marcio viene tenuto ben nascosto
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mamabil
Member
Member # 3714
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posted 16. Maggio 2007 16:33
La chiesa cattolica che tanto predica per il bene della famiglia, poi tiene nascoste le vicende più torbide che la riguardano da anni. Ma quando queste accadono in Inghilterra o in America, è difficile tenere a freno l'informazione, che qui da noi viaggia solo tramite traduzioni in sottotitoli per questo documento scioccante su google:
E' molto peggio di quel che credete... ![[Frown]](frown.gif)
Messaggi: 5042 | Data Registrazione: Mar 2004
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maudoc
Member
Member # 3815
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posted 16. Maggio 2007 19:23
quote:
Originally posted by mamabil:
....E' molto peggio di quel che credete...
No no,é proprio come credevo... Direzione Sola
....ma hanno fatto anche di peggio né !
Messaggi: 4117 | Data Registrazione: Giu 2004
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ziogigi
Junior Member
Member # 8505
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posted 16. Maggio 2007 19:31
Ho visto il filmato. Non ho parole, anche se del resto molte cose già si conoscevano.
E' vero che la chiesa cattolica ha fatto questo e altro, anche cose possibilmente peggiori nel corso della sua storia.
Conosco invece preti che ci hanno rimesso la pelle per salvare la vita di bambini e adulti.
Quello che sconcerta, al di là della violenza, è per me l'atteggiamento omertoso delle gerarchie vaticane. Ma dire per sommi capi "preti=pedofili" o "chiesa=mafia" non credo sia offrire un grande contributo alla verità.
Messaggi: 201 | Data Registrazione: Nov 2006
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mamabil
Member
Member # 3714
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posted 16. Maggio 2007 20:11
LA vergogna più grande è l'ordine di tenere nascosto tutti i preti pedofili, pena la scomunica.
E' un fatto gravissimo. Qualche tempo fa a Le Iene mandarono in onda un servizio dove si dimostrò come tutti i preti obbediscono a questo "dictat". Una attrice fingendosi mamma di un bambino molestato da un prete si è rivolta ad altri cinque o sei preti superiori per chiedere consiglio, tutti hanno sconsigliato di rivolgersi alla polizia e di denunciare la cosa....
E l'attuale papà, che nulla ha da spartire con il suo predecessore, è fortemente implicato in queste torbide vicende di omertà.
La nostra situazione non è diversa da quella inglese o americana, a parte che TUTTO VIENE COSTANTEMENTE TENUTO SEGRETO e i mezzi di informazione se ne guardano bene dal portarlo alla luce. Ancora più grave se si pensa che molto dell'elettorato si basa su decisioni/minacce della chiesa, scomuniche e anatemi...
io la vedo veramente triste.
Messaggi: 5042 | Data Registrazione: Mar 2004
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Prophet
Member
Member # 7136
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posted 16. Maggio 2007 21:19
La cosa non mi stupisce ![[Roll Eyes]](rolleyes.gif) è sempre stato cosi da quando esiste la chiesa , tende ad essere conservatrice , quindi ogni atto che può essere una minaccia per l'immagine della chiesa viene eliminato, ci sono molte altre storie che non vengono fuori
Messaggi: 811 | Data Registrazione: Feb 2006
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maudoc
Member
Member # 3815
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posted 16. Maggio 2007 21:50
Cercavo nel web il titolo di un libro che mi segnalarono anni fa.Parlava delle malefatte della chiesa intorno alle costruzioni dei suoi piû pregiati edifici(duomi,santuari ecc.)Il titolo era simile a"Di chiese, santuari...".se qualcuno lo conosce, grazie.
Navigando in cerca ho trovato questo:
http://www.jacopofo.com/?q=node/2399
Messaggi: 4117 | Data Registrazione: Giu 2004
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kekko
Member
Member # 2111
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posted 17. Maggio 2007 17:38
Che bello che è attaccare qualcuno quando va ultimamente di moda farlo.
Non ho visto nessuno alzare un nuovo Topic quando Santoro ha fatto vedere la predicazione alla violena che si svolgeva dentro le moschee (cosa quotidiana), e tutti quegli ipocriti che, intervistati fuori, alla domanda "cosa avete appreso oggi" rispondevano "eh... oggi abbiamo imparato che allah è grande..."
Se dobbiamo parlare di casi specifici, di colpe gravi e meno gravi della chiesa, sono io il primo a farlo, ma in questo forum, noto una certa faziosità in alcuni topic, sepre e solo a senso unico e subito pronti ad accusare taluni e nascondere il marcio degli altri... ed è assurto che ci giriamo intorno ogni volta: l'obiettivo è attaccare, solo e solo attaccare.
Messaggi: 2073 | Data Registrazione: Mar 2003
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Merlin
Member
Member # 8973
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posted 17. Maggio 2007 17:53
quoto tutti quelli che danno una visione + obbiettiva... (e cioe' non sempre e solo attacchi alla chiesa) e che sanno guardare anche agli (innumerevoli) aspetti positivi di questa istituzione.
per contro, e' anche vero che pretendendo essi di rappresentare il divino su questa terra... hemmm hemmm... avrebbero da perfezionarsi parecchio.
e non mi riferisco tanto agli errori dei singoli, ma a quanto oggi la chiesa, come istituzione, sia lontana dall'esempio di quel Cristo che vorrebbe rappresentare.
Messaggi: 2175 | Data Registrazione: Feb 2007
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mamabil
Member
Member # 3714
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posted 17. Maggio 2007 20:25
quote:
Originally posted by kekko:
Che bello che è attaccare qualcuno quando va ultimamente di moda farlo.
Non ho visto nessuno alzare un nuovo Topic quando Santoro ha fatto vedere la predicazione alla violena che si svolgeva dentro le moschee (cosa quotidiana), e tutti quegli ipocriti che, intervistati fuori, alla domanda "cosa avete appreso oggi" rispondevano "eh... oggi abbiamo imparato che allah è grande..."
Se dobbiamo parlare di casi specifici, di colpe gravi e meno gravi della chiesa, sono io il primo a farlo, ma in questo forum, noto una certa faziosità in alcuni topic, sepre e solo a senso unico e subito pronti ad accusare taluni e nascondere il marcio degli altri... ed è assurto che ci giriamo intorno ogni volta: l'obiettivo è attaccare, solo e solo attaccare.
Nessuna moda, almeno nelle mie intenzioni.
Mi sono limitato a riportare il link del video che un amico mi ha mostrato, semplicemente perchè trattasi di quello che attualmente risulta essere tra i più visti su google e perchè a mio avviso è la dimostrazione dell'ipocrisia diffusa nell'ambiente ecclesiastico.
Nessuna intenzione di nascondere il marcio di altri, semplicemente non posso parlare di tutto o aprire post ogni qual volta mi capita una notizia particolarmente seria.
Questa vuole essere la dimostrazione che nel nostro paese manca la coerenza sia quando si parla di politica che di religione.
E per finire, cosa più importante, se pure fosse che altre religioni fanno di peggio, che esistono notizie altrettanto scandalose che riguardano altri, questo non attenua la gravità delle vicende di cui si parla in questo post e nemmeno cambia la verità dei fatti, sia per quanto riguarda la chiesa, sia per quanto riguarda l'informazione.
La notizia poi si sta diffondendo anche altrove, Grillo questa mattina ha aperto un blog a riguardo...
..non fate un processo alle intenzioni.
Saluti e pace a tutti.
Messaggi: 5042 | Data Registrazione: Mar 2004
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cubaser
Member
Member # 5766
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posted 17. Maggio 2007 20:53
è grave, anzi gravissimo che il personaggio che più in questi giorni si agita per la famiglia (il papa) sia il principale artefice di un documento segreto che impone alla gerarchia clericale di fare di tutto per insabbiare un reato odioso, ed istituisca addirittura un fondo per tacitare con denaro le vittime.
al di là dell'aspetto morale disgustoso del tipo di reato, si tratta appunto di un reato e questo atteggiamento in italia come nel resto del mondo è un reato esso stesso, perseguibile penalmente, e si chiama favoreggiamento.
Messaggi: 17863 | Data Registrazione: Giu 2005
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kekko
Member
Member # 2111
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posted 17. Maggio 2007 21:29
quote:
Originally posted by mamabil:
Questa vuole essere la dimostrazione che nel nostro paese manca la coerenza sia quando si parla di politica che di religione.
Di politica quì non stiamo parlando... la coerenza, ho già espresso sopra come la vedo dal punto di vistam mio
quote:
Originally posted by mamabil:
se pure fosse che altre religioni fanno di peggio, che esistono notizie altrettanto scandalose che riguardano altri, questo non attenua la gravità delle vicende di cui si parla in questo post
Su questo sono concorde, anche se io approfondirei senpre prima di "accusare l'assassino", ascoltando tutte le parti coinvolte. Ma se ciò che ho visto è vero, chi sbaglia deve pagare, come deve pagare il ragazzo che abusa della 14enne o l'albanese che stupra la ragazza in strada, e TUTTI, dovrebbero pagare senza nessuno sconto o attenuanti faziose.
quote:
Originally posted by mamabil:
La notizia poi si sta diffondendo anche altrove, Grillo questa mattina ha aperto un blog a riguardo...
Grillo potrebbe portarla un pò più alla luce... un blog per uno come lui e un pò pochino...
Messaggi: 2073 | Data Registrazione: Mar 2003
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kekko
Member
Member # 2111
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posted 17. Maggio 2007 21:35
quote:
Originally posted by mamabil:
Nessuna intenzione di nascondere il marcio di altri, semplicemente non posso parlare di tutto o aprire post ogni qual volta mi capita una notizia particolarmente seria.
Quì non concordo molto. Se io accuso qualcuno, e lo attacco divulgando ciò che egli ha fatto, per coerenza dovrei farlo anche con chi si comporta in egualmodo. Essendo poi una critica di livello morale, a maggior ragione ci si dovrebbe comportare ugualmente con tutti.
Essendo che stiamo parlando di "Nascondere il marcio", non vedo perchè solo la chiesa debba esser messa sottoprocesso, visto che, quando è stato il momento, altre forze religiose sono state esentate da tali giudizi
Messaggi: 2073 | Data Registrazione: Mar 2003
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lorbi
Member
Member # 409
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posted 18. Maggio 2007 00:49
beh, forse perché a mamabil la chiesa lo tocca piú da vicino.
forse perché dell'altro caso delle moschee se ne parlava giá in TV.
forse perché l'ingerenza di questa istituzione nella nostra vita di Italiani é profonda e pesante.
forse perché la chiesa, a parte queste scaramuccie vere ma (concordo) di moda, in questo momento é in Brasile a parlare contro l'aborto giusto per rallentare il progredire dove ancora si puó.
forse perché siamo l'unico paese europeo conil Family day (in INGLEEEEESE!!!) quando nel resto del mondo si dibatte di soluzioni.
forse perché dire che questa istituzione é la cosa piú ORRENDA che ci poteva capitare sul gobbo a noi Italiani é ancora dire poco e quindi ci si attacca alle sfaccettature piú misere e meschine e illegali.
insomma ragazzi, state due mesi all'estero e vi accorgete di come la chiesa sia un potere retrogrado che uccide la democrazia e di come, fuori dall'Italia, si sta cosa si sappia.
a me la chiesa mi fa paura.
concordo che ora ci vorrebbe un post contro qualcos'altro sennó sembro fazioso... propongo Mastella e il conflitto di interessi ![[Smile]](smile.gif)
Messaggi: 3104 | Data Registrazione: Mar 2001
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c.pusher
Member
Member # 5523
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posted 18. Maggio 2007 01:14
forse perchè la chiesa ha rotto proprio i c oglioni, ed è ora che il popolo cominci a pensare in maniera piu libera ed evoluta.
(non è un attacco alla fede personale di un uomo, fatto di per se grandioso, ma alla istituzione che la gestisce).
Messaggi: 3512 | Data Registrazione: Apr 2005
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kekko
Member
Member # 2111
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posted 18. Maggio 2007 02:24
Vedo di spiegare meglio il mio punto di vista (che sicuramente sarà diverso dal tuo.... ma il bello è quello... )
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Originally posted by lorbi:
beh, forse perché a mamabil la chiesa lo tocca piú da vicino
Beh... su questo non si può discutere, ne lui lo può fare con noi perchè penso siano cose sue private, e non penso che un forum sia il luogo adatto per stendere il racconto della propria vita, annessi tutti i momenti che ci portano a prendere determinate posizioni
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Originally posted by lorbi:
forse perché dell'altro caso delle moschee se ne parlava giá in TV
Dipende... solitamente poco nel far vedere anche i lati negativi. Santoro ha fatto quel servizio la puntata dopo che mastella, offeso dagli insulti rivolti a Madre Teresa, si era alzato ed era andato via. Mi è piaciuto il servizio, ma mi sa che lo ha fatto per non fare la fine che aveva fatto con il precedente governo
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Originally posted by lorbi:
forse perché l'ingerenza di questa istituzione nella nostra vita di Italiani é profonda e pesante.
Ingerenza...? nella vita mia no.
Sesso lo faccio anche senza esser sposato.
I preservativi gli ho sempre usati.
A messa non ci vado e nessuno mi dice nulla (ne qualche estremista cattolico tenta di ammazzarmi x questo).
L'otto x mille sono libero di darlo a chi voglio (anche alla chiesa... ma solo volendo).
Quando il papa è alla tv cambio canale (tieni presente che ci stà abbastanza in televisione perchè in italia la grande massa si professa cattolica, come d'altro canto lo sport più trasmesso è il calcio... sempre questione di massa)
Se un giorno vado a vivere con la mia ragazza, ti assicuro che di esser considerato famiglia me ne può fregare ben poco, visto che posso stare con lei comunque. Posso fare bambini se voglio ed infine, se non andiamo più daccordo, eviteremo di spendere migliardi in avvocati, semplicemente dicendoci basta (questa corsa al matrimonio a tutti i costi proprio non la capisco)
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Originally posted by lorbi:
forse perché la chiesa, a parte queste scaramuccie vere ma (concordo) di moda, in questo momento é in Brasile a parlare contro l'aborto giusto per rallentare il progredire dove ancora si puó.
Quando ha parlato contro la guerra... quello sì che andava bene. Allora nessuno ha pensato che il papa condiziona la vita politica dell'america.
Dai... ogniuno è libero di parlare a chi lo ascolta....
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Originally posted by lorbi:
forse perché siamo l'unico paese europeo conil Family day (in INGLEEEEESE!!!) quando nel resto del mondo si dibatte di soluzioni
Ci sei andato? Io no. Mi è passato totalmente indifferente, come tante altre manifestazioni. Ero in studio che registravo. Ho visto la sera le notizie alla tv.
Le soluzioni non hanno nulla a che vedere col family day, ma con la politica. E se per avere voti si strizza un occhio (anche dieci ![[Big Grin]](biggrin.gif) ) ai cattolici... beh... questo è puro "marketing politico". prenditela con il governo e fai più campagna x i radicali, ma non si può impedire alla gente di manifestare, anche in base alla propria fede.
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Originally posted by lorbi:
forse perché dire che questa istituzione é la cosa piú ORRENDA che ci poteva capitare sul gobbo a noi Italiani é ancora dire poco e quindi ci si attacca alle sfaccettature piú misere e meschine e illegali
Penso che nei paesi del terzo mondo non la pensino proprio così.
Gli asili, gli ospedali, costruiti dalla chiesa, che negli anni 80 non esistevano. Poi vennero le missioni, sufficienti per salvare qualche vita... queste diventarono sempre più, ora ne salvano tante di vite.... penso questo sia servito a qualcosa o no?
Quando Berlusconi non era ancora in politica, e negli anni 80 la nostra società civile rideva gurdando le idiozie che le sue tv davano, con prese per il sedere (in programmi assurdi come Drive-In o Striscia la Notizia) rivolte al papa che predicava la pace e ricordava alla nostra società, presa dal boom economico, che un giorno il male fatto agli altri lo avremmmo pagato, che cera chi lontano da noi moriva di fame... allora lì, se la chiesa parlava, non faceva "nè caldo nè freddo a nessuno". Intanto la chiesa, derisa dagli stessi che oggi la tirano per la camicia per una manciata di voti, lavorava per i più bisognosi... sempre in silenzio
Penso che chiamarla "cosa orrenda" sia non avere il senso di ciò che si dice. Io ti stimo una persona intelligente e spero ti sia lasciato prender torppo la mano dalla discussione... perchè chi fa cose orrende al mondo son tanti altri...
quote:
Originally posted by lorbi:
insomma ragazzi, state due mesi all'estero e vi accorgete di come la chiesa sia un potere retrogrado che uccide la democrazia e di come, fuori dall'Italia, si sta cosa si sappia
Preferisco stare in italia e farmi una risata se sento il cardinal ruini dire spropositi a me inutili legati al suo credo che vivere in america, dove la chiesa in pratica non c'è e i barboni muoiono di fame per strada con la gente che gli cammina sopra.
Penso che, un omosessuale viva meglio in italia, sapendo di non essere gradito in chiesa, che in palestina, dove per essere tale verrebbe decapitato.
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Originally posted by lorbi:
a me la chiesa mi fa paura.
A me no
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Originally posted by lorbi:
concordo che ora ci vorrebbe un post contro qualcos'altro sennó sembro fazioso... propongo Mastella e il conflitto di interessi
Prima il conflitto di intaressi mi sembrava una cosa esagerata, o punitiva. Con l'ultima "compera" di mediaset, sono molto concorde ad una bella "regolata".
Messaggi: 2073 | Data Registrazione: Mar 2003
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