lo stesso pc in usa costa 1999 dollari, che in euro sono 1704 euro...
vabbeh....
800 euro per la spedizione dall'america in italia...
vabbeh...
chiaramente sei partito e andato al negozio per criticare, liberissimo e anche divertente, io adoro il CAMPANILISMO, ma la discussione rischia di essere poco fruttuosa...
alla rinfusa:
i prezzi di tutto cio' che vedi nei negozi, sono VIRTUALI... non paghi mai il vero valore delle cose nemmeno quando comperi il pane
i discorsi sul sistema operativo non li faccio e non mi interessano, mac ha un uso e un senso che sarebbe complicato riassumere in tre parole, io dico sempre di guardare il forum di cubase.it su windows, e, se uno e' furbo e se lo puo' permettere, meglio scegliere qualcosa che non ha tutti quei casini
la proporzione dei macchisti che partecipano a questo forum non e' la stessa della vita reale, qui', specialmente gli assidui, siamo forse la meta'
non si parli nemmeno del fatto che uno si fa un computer e ci fa solo la musica, sta attento ad installare, non ci fa internet, non ci fa i downloads ecc.. noi non lo facciamo, nessuno col mac lo fa.... il computer apple piu' venduto da anni e' imac che va a casa di gente normale la quale ci scaraventa dentro tutto, da office ai cd dell'edicola
pochi passano da mac a pc... tu la fai passare come una specie di setta di minorati mentali, invece la cosa piu' semplice........
dal punto di vista commerciale tutto quello che hai detto e' giusto, e' divertentissimo appartenere ad una minoranza e magari ritenerla pure un elite, ed e' parte del prezzo che si paga, ma non puo' essere solo quello.
la validita' del mac e' molto semplice da capire... Piero Steinberg, Gino Photoshop, Sergio Protools, Carlo Tomb Raider, Franco Tetris, Bill Gates (quando prova Office per Mac!!), hanno sulla scrivania lo stesso identico computer che ho io (oppure ce l'hanno fra le cinque/sei macchine usate per le prove), quindi e' tutto facile e prevedibile... vado al negozio dove sei stato tu, compro una cosa qualsiasi, torno a casa e telefono ad un eventuale cliente che venga fra trequarti d'ora.. sono sicuro che trovera' tutto installato e funzionante
personalmente non mi diverto a buttare via i soldi, ritengo superiore il mac per motivi di maggiore logicita' del sistema operativo, per la possibilita' di usare un computer senza timori "irrazionali(se voglio installare installo e poi ho a possibilita', se il programma non mi piace di buttare via tutto, senza essere un esperto e trovare sistemi per trovare i files che l'installazione ha messo nel sistema operativo) e per la capacita' di capire piu' facilmente cosa c'e' che non va. Da tre macchine a questa parte, non sto nemmeno piu' installando niente.. attacco una firewire e faccio passare la roba del computer vecchio su quello nuovo, anche le impostazioni del sistema operativo.
Io prendo in considerazione ogni giorno che passa l'acquisto di un PC, economicamente sarebbe fantastico, ma non posso rischiare tutti quei casini e non ho voglia di stare attento a cosa installo e non voglio formattare qundo non so cos'altro fare
mi dispiace, ma nel "giro" della gente che conosco io direttamente, sia amici casalinghi che gente che fa musica "mangiandoci", ancora, riguardo a win, l'affidabilita' , la possibilita' di risolvere gli errori, la compatibilita' con l'hardware anche musicale ecc. ecc. lasciano, per me , a desiderare... vedo queste macchine dove un fa un click, non fa in tempo a battere gli occhi e cubase o logic sono gia' arrivati, ma poi stanno fermi una settimana per problemi che io non ho o che posso risolvere in un quarto d'ora..
sono stato dipendente dei fondatori di computer discount firenze, ho fatto il programmatore in C per un concessionario IBM ad arezzo, lavoro molto spesso, come "freelance", in studietti dove usano windows... posso aver detto delle cavolate, ma sono circostanziate e non dettate dalla fede macintoshiana
(mai stato affezionato ad un apparecchio o ad uno strumento, se trovo di meglio e ho i soldi, automaticamente il vecchio comincia a starmi sulle palle.... se trovo un computer che mi fa spendere meno e si comporta come voglio io........)
a livello di mercato a bill gates, che e' quello che paga pure la apple, fa comodo avere un concorrente... insignificante, dal punto di vista numerico, ma consistente dal punto di vista dell'immagine
insomma, perche' ti poni il problema di confrontarti con gente, che per la maggior parte ha computers sotto al ghz di clock con hd in media di 20gb? siamo cosi' indietro che non vale la pena !!!!
(... upgrade del sistema di ventilazione.... mitico!!)
I portatili hanno subito una variazione verso il basso, speriamo la mantengano!
ma andiamo al nocciolo della questione:
nn sono venuto qui a sfottere, ma in pace, forse yaso nn lo hai capito....
perchè se volevo farlo usavo toni scherzosi, nn argomentazioni serie e motivate, soprattutto dandomi a tanta prolissità
io stavo seriamente valutando l'opzione mac, che tu voglia credermi o no
p.s. per yaso
nn vi considero dei minorati mentali, il fatto che io abbia fatto una precisisazione sul concetto di consumatore razionale è stata fatta apposta perchè sapevo che qualcuno (...) nn avezzo ai termini dell'economia politica poteva cadere nell'errore...
ritorniamo all'argomento principale
la mia considerazione era solo sul fatto che indipendentemente che siano delle buonissimi macchina a me sembra che il loro prezzo nn sia riferito unicamente a questa vera o supposta superiorità ma unicamente o prevalentemente a scelte di marketing che tendono a tenere lontano da questo mondo chi nn abbia risorse monetarie abbstanza congrue
e ciò porta forse a una considerazione:
il target di mercato a cui intende rivolgersi la apple è quella del professionista che incassa molto più di quanto l'utilizzo del machintosh gli permetta di ricevere come profitto marginale
addizionale
tradotto: (ritornano gli economy for dummies) :
se io utilizzando una macchina machintosh sono più stabile e quindi posso guadagnare 10000 euro in più rispetto ad un pc, sarò disposto a pagare fino a 9999 euro di differenza tra pc e mac
chi quindi nn può o nn riesce ottenere un ricavo dall'utilizzo di macchine machintosh è solo vessato dalla politica di prezzi dell'azienda
esiste anche una legge per la quale il prezzo tenuto alto apposta, viene visto dall'acquirente come indizio di maggior valore (chi piu' spende meno spende)... e , chiaramente, non e' sempre vero
io faccio musica, ho interrotto giurisprudenza all'esame di economia politica
il mac costa piu' di quello che vale
ho comperato un mese e mezzo fa un portatile a 400mhz (hd da 10gb) usato a quasi tremilioni mentre nell'altra parrocchia con i soliti soldi comperavo una ferrari a 2.5 ghz e passa nuova..
non ne sono felicissimo, ma penso che mi sia meritato
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posso credere che tu sta valutando l'opzione mac, come posso credere che le critiche ai mac da parte dei picciisti in genere dipendano almeno in parte da frustrazione
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milano e' un po' distante, ma se ti venisse in mente di fare una scappata a bologna o a firenze (o in india naturalmente ... ehem..) per "farti un giro" e "toccare con mano" ........
(grossa AUTO-scusa per jazzeggiare!!.... gia' rimandati due lavori alla prossima settimana!!)
il g4 400 è uscito più o meno con il Pentium2......fa un po' i tuoi calcoli.
ciaociao
lorbi
adcmc... unisciti alla grande famiglia!!
(ci sarebbe pure un rito di iniziazione dove uno fa la pipi' su un pentium acceso con ACID e SyntEdit caricati..... ma va bene lo stesso!!)
meno male che lo hai detto all'inizio che ti piacciono i campanilismi!!
lorbi
scherzi a parte , yaso, il mac un po' lo conosco, l'ho anche usato perchè mio zio lo ha dai tempi del classic, su cui ho iniziato a conoscere l'informatica
poi mio zio è passato all' lc e anche lì ci scrivevo i miei testi, e poi avanti, fino al mio primo pc.... si, ho detto pc!
cmq il fatto che i prezzi dell'usato si mantengano alti penso sia sopratutto dovuta alla frustrazione dei mac utenti che si troano a dover ricomprare una macchina nuova che cmq è costosissima
nn capita infatti di rado di trovare mac usati che costino più del nuovo attualmente in commercio, o con la differenza di poche centinaia di euro
dura un po' di più perchè è sottoposto a regole di time pacing diverce da quelle del mondo pc, ma qui stiamo entrando un po' troppo nel tecnico-economico
io passerò a mac quando un mac medio, quello che ho postato all'inizio, costerà sui 1100-1300 euro, per ora a 2518 nn mi vedrà mai, anche perchè nn mi trovo nell'idea di immobilizzare così tanto capitale su una singola risorsa destinata a diventare obsoleta, piuttosto mi compero una martin o una gibson les paul, o una strato anni post cbs pre 79, o quello che mi pare, con quei soldi
cmq nn piscerò mai su un pentium, nn lo rinnegherò mai, anche se passassi a mac, perchè è nel mio dna la filosofia pentium, e neanche su acid, che a differenza tua continuo a stimare un buon programma per produzioni loop based (magari è proprio il tipo di musica-composizione che nn ti piace, e nn il programma....) e nemmeno su synthedit che è la possibilità di personalizzazione su vst per l'utente (ma poi che differenza c'è con la filosofia pluggo?)
se i soldi che spendi su un mac ti sembrano troppi, vuol dire che non ne hai bisogno... allora perche' comperarlo anche se costasse poco?
e' chiaro che regalare i soldi a steve jobs non mi piace, amerei di sicuro spendere meno
interessante che con la tua esperienza di economo parli di "martin o una gibson les paul, o una strato anni post cbs pre 79( e post 65..... in genere le peggiori mai prodotte da fender, a detta di tutti gli esperti del settore)".... pensi che costino il prezzo che "si meritano?"
quindi anche li' decidi tu quanto si meritano, pensi che dieci milioni in un les paul standard per quello che ti serve siano spesi bene e che quelli li in un mac siano spesi male e hai pure ragione!!
quindi, come me (e anche petergabriel, moby, un quintale di studi vip, il festival di sanremo, il concerto del primo maggio, battiato, fatboyslim, jarre, minoreitano, orietta berti, depeche mode ecc ecc ecc) fai (anche se non sul computer ma su altre cose) un calcolo di tipo personale... quindi dimostrare che comperare un mac, in assoluto non e' conveniente non si puo' fare
ciao e non portare sul serio cose dette per scherzo... ho nominato proprio i due programmi per i quali mi farei forse anche un picci... non me li sogno la notte ma sono belli
Il prezzo di questo stupendo iMac è di listino o è il costo effettivo?
http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore.woa/72602/wo/al6ibGWe2Clr2zTQ9xE15OpT7QX/1.3.0.5.25.1.1.19.3.1.1.0?30,10
Scusate la demenza della domanda!
peace
e ammesso anche che non "credo" ma ho provato.. anche se conta solo per me, ci mancherebbe
si puo' dire che per esperti, intenditori vari e anche musicisti..... a livello industriale, riscontrabile anche dai legni (tiglio al posto dell'ontano) e dall'accuratezza di costruzione (contour body grossolano), dall'hardware usato (per esempio la famigerata piastra d'attacco del manico a tre sole vito e il "tremendo" tilt neck) e anche dai pickups (cambio del modo di avvolgere i pickups e del supporto dove venivano avvolti), il tonfo della fender tra la seconda meta' del sessanta e la fine dei settanta e' abbastanza riconosciuto da tutti.. anche dalla fender stessa (leo fender assunto dalla cbs come consulente se ne va praticamente "indignato")
quando la CBS ritorna a casa e la fender riprende possesso di se stessa (78 boh.. 79 boh) si cerca di riprendere i fasti del passato, si cerca di riottenere le macchine "vecchie" e di riicontattare i vecchi produttori
dai primi anni 80, con le famose STRAT (quelle metallizzate con hardware dorato) si ricomincia a salire la china
le strato degli anni settanta sono un po' il segno di un fenomeno vintage che sta raschiando il fondo del barile
jimi hendrix, famoso utente di palettone CBS, molto spesso ha avuto chitarre che avevano le caratteristiche "belle" e "brutte" insieme, dato che la transizione tra leo fender e cbs e' stata moderatamente graduale
una strat americana di oggi e' con molta facilita' meglio di un palettone del 73
(naturalmente parlo di opinioni correnti e personali... il diritto di non adeguarsi e' sempre presente... poi esistono i casi particolari ecc. ecc....... pero' sono opinioni abbastanza diffuse... )
in peace eravamo anche prima, ci mancherebbe... il concetto e' che il prezzo giusto lo fa l'acquirente non il prodotto
sai quanto costave un mac fxII????
il mi babbo lo pago credo 20milioni di vecchi lire... + o -.....e nel 91 non c'era PC che gli tenesse testa!!!!
(vabbe....allora Photoshop girava solo su mac)
....forse dico una ****ata...ma....
se cresce la domanda i prezzi non si abbasavano???
WWWWW l'iMac!!!!!
always in peace,of course.
e poi
specialmente nella musica
quando gli artisti hanno un po' di successo o gli studi sono grandi e la spesa per il computer non incide piu' di tanto sulle finanze... la scelta del mac e' inevitabile .. da moby a celentano
a nessuno piace la punto o la panda, si comprano perche' si hanno pochi soldi o, se si hanno, si pensa che non valga la pena.. poi ci si fa della poesia sopra
ma come ?? i mac usati non stanno sui 2 milioni ??
certo
ma quello che non uso piu' lo riesco sempre a vendere a 1 milione
questa e' la prova della longevita' del mac
chi acquista il mio usato per 1 milione lo usa tranquillamente per un anno e mezzo o due (anche perche' non ci fa musica)
e' vero che il nuovo costa di piu', ma qui ti riporto la mia esperienza che e' legata al mercato dell'usato
non credo che esista utente pc che spende meno di 1 milione ogni 3 anni (pur rivolgendosi al mercato dell'usato)
primo perche' in 3 anni un utente pc per mantenere la mia soddisfazione deve cambiare macchina 2 volte
e secondo perche' se da una parte i pc (nuovi o usati) costano meno dall'altra e' anche vero che rivendendoti un pc vecchio di 2 anni un milione lo tiri su solo se contratti con lo scemo del villaggio
non debbo essere certo io a spiegarti che il rapporto tra il costo di un capitale (capitale inteso come "mezzo lavorativo o produttivo") e il profitto che se ne ricava e' meglio descritto se osservato nel lungo periodo
tutto questo per rispondere ai tuoi quesiti "economici".... che sono sempre criteri oggettivi
se poi vogliamo toccare anche quelli soggettivi (e quindi riferiti alle esigenze del solo lupino):
per me e' piu' importante la stabilita' che la velocita' (tra l'altro dopo un nero periodo di circa un paio di anni presto il mac tornera' anche piu' veloce del pc - oltre che piu' stabile)
preferisco di gran lunga anche lo stile "user friendly" (che non e' una ****ata... )
e ci metto pure il fattore estetico che per un musicista dovrebbe comunque avere un certo peso (non soltanto a livello acustico)
tirando le somme
se ti muovi come me le differenze economiche si riducono a zero
il resto sono quisquilie che dipendono dai gusti e dalle esigenze personali
sei troppo poco fanatico stasera... stai dando argomenti al nemico...
è stato detto e ridetto che non corrisponde a verità....
d'altronde Jobs lo dice sempre: 2 ogni 100 utenti di Computer usano Mac, se solo due cambiano idea lui raddoppia il fatturato e scendono i prezzi
quindi Piccettari : compratevi un MAC!!! e siamo tutti contenti
lorbi
http://www.macitynet.it/macity/aA14361/index.shtml
Andate a dare un'occhiata a questo topic...!
Roba da matti!
http://www.cubase.it/ubb/Forum2/HTML/003584.html
Ebbene s“, ero curioso e ho dato un'occhiata..!
che dite mi sar˜ contaminato?
Preso qualche virus?
...la SARS...!!??
Quando lavoravo ancora nell'elettronica industriale, mi era capitato un cliente (ditta di locomotive) che aveva bisogno 180 schede con un determinato microprocessore Motorola con suffisso "-mil" per pilotare i display per il conducente.
"MIL" sta per militare, ovvero, nell'elettronica vuol dire che il componente deve lavorare correttamente da -40 a +70 gradi centigradi.
Quei maledetti componenti allora non si trovavano.
Allora, in accordo con il cliente ne abbiamo aquistati 200 pezzi della versione consumer (da 0 a 50 gradi). Il prezzo allora era di ca. $1.80 al pezzo.
Poi li abbiamo mandati in Germania, ad una ditta specializzata nei burn-in Mil (test di temperatura), che a test con successo, certifica che il componente é compatibile Mil.
Il test costava ca. 72 Marchi tedeschi di allora (ca. $50.00) a pezzo!
Un quarto dei componenti non aveva passato il test...
Tutto questo per spiegare che la qualità ha il suo prezzo.
Andy
bell'esempio AndyT!
p.s. nn ho detto il 100%!!!
o no yasuccio?
mi potete fare una piccola tabella comparativa nel campo dell'audio?
tipo utilizzo risorse, numero vsti aperti, vst plung ins per traccia...
magari creata col supporto di ranieri senni e yaso, che a quanto sembra danno vita a tracce abbastanza corpose come utilizzo di risorse della cpu
nn sto parlando di potenza di calcolo, ma di applicazioni che girano insieme al contempo
tipo nn so... con un p4 3 giga aprirei al massimo 8 filtri ohmygod e 2 riverberi per traccia su un totale di 56 tracce di cui 20 di fm7 o halion , lo stesso risultato su mac lo puoi ottenere utilizzando un g4 dp 2000 mhz...
stessa ram! e stesso hardware (scheda video- audio- hard disk)
una cosa del genere insomma..
almeno uno può anche regolarsi su cosa acquistare, senza prendere un mac poco performante o uno troppo performante per l'uso a cui è interessato
gli altri nn li conosco, nn li cito solo per quello, ma sono anzi molto calorosamente benvenute anche le loro tabelle comparative, anche (e sopratutto) in casi di uso nn eccessivo di plugin, anche per avere un riscontro di un utilizzo "medio" e nn esasperato della macchina
grazie
non è che oggi nn ho voglia di nn fare nulla, ma almeno volevo capire, se volessi passare a mac per la tanto osannata praticità e velocità di utilizzo in campo musicale, da parte dei macusers, verso quale modello dovrei orientarmi
alla fine, se quello che si dice in questa parte del forum fosse vera, anche se perdessi una settimana a capire che mac mi ci vuole, risparmierei almeno un mese di tempo nell'utilizzo del mac rispetto al pc...
Apple è un marchio, fa branding spinto, investe Miliardi in publicità
La publicità costa.
Sembro provocatorio, ma mi sa che è cosi ragazzi; ho notato una cosa: io ho un vecchio powermac8600, all'epoca (97) lo pagai 5 milioni, e l'estensione della garanzia a tre anni costava 200000 lire, ok?
Ora se non sbaglio l'estensione della garanzia costa 300 euro minimo...Cosa vuol dire???Che i nuovi modelli si rompono prima, almeno per me.
siccome regalare i soldi a steve jobs non e' il mio hobby, io penso una volta al giorno se non sarebbe meglio comperarsi un win
pero' guardo il forum win
un piccolo aneddoto
ho da una settimana adsl a firenze... chiaramente sto dowloadando il mondo.... a meta' della settimana scorsa ho riempito completamente l'HD e il computer manco si spegneva piu'
l'ho spento brutalmente via hardware pigiando l'interruttore generale
ho avviato con un cd
ho tolto una 50 di mb di robetta che non serviva
ho riavviato
(tempo totale 20 min.. perche' alice dopo i piantoni non ti rida' la linea subito)
ho durato a navigare fino al giorno dopo poi ho masterizzato tre cd
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lavoro qualche volta in uno studietto con un win 2.1 ghz con cubase vst
macchina velocissima, duemilaquattrocento cinquanta plugins
qualche settimana fa, registrando (io non lo sapevo) piantone irrecuperabile
io incompetentissimo, vado a casa
mi ritelefona dicendo che abbiamo riempito completamente l'hd, chiamato amico intenditore e tecnico (computer discount.. diciamo della toscana occidentale), riformattone con perdita ingente di lavoro e tre giorni al buio con sostituzioni hardware non so di cosa...
io ce la metto tutta...
- Laboros, ti vedo li' dietro l'angolo pronto a intervenire con sicuramente ottime motivazioni.. ma tu fai case, io dischi...
per quanto mi riguarda la mia carriera musicale e' cosi' fragile che potrei smettere in dieci secondi al primo segno di "discesa ripida" del conto in banca
quindi cerco di usarlo come argomento il meno possibile
.. non volermene..
fai come vuoi
alla fine tu nn ci perdi nulla, toh, fai delle risposte in****ose, ci metterai dentro anche tutta la rabbia che vuoi,i tuoi dubbi, le tue perplessità, ma alla fine ti sentirai anche più soddisfatto delle tue idee
quello che ci perdo sono io che magari sto cercando veramente qualcuno che mi spieghi come funziona il mac, quale mac mi servirebbe per fare quello che sto facendo ora col mio pc
forse in passato abbiamo un po' esacerbato il dibattito tra me e te, e me ne dispiaccio, io penso di essere sempre rimasto nei limiti del confronto dialettico non trascendendo nelle offese, e di aver sempre cercato di capire le tue affermazioni prima di controbattere
sono una persona aperta al dialogo, ad ascoltare, anche se magari aver ragione a volte fa anche più comodo ed è più facile
questo post l'avevo iniizato con l'attenzione di una persona che, pur ammirata dal mondo mac, voleva capire come mai costasse così caro, o relativamente oneroso, cercando la risposta da parte degli utenti mac, che magari mi potevano dare delle spiegazioni più dettagliate
poi ho capito meglio i pregi del mac, nonostante il suo prezzo
e quindi adesso cercavo di capire quale mac potrebbe fare al caso mio, magari per provarlo e testarlo
che facesse al caso mio vuol dire che potesse aprire quanti plugin uso ora io su una traccia, nn che voglio che ne apra 20000 su ogni traccia...
chiedevo solo un paragone, pensando che ogni utente avrebbe portato la sua esperienza... mi aspettavo una risposta come per esempio la risposta di ranieri senni in un altro post dove diceva cosa riusciva ad utilizzare con logic e un titanium da 1 ghz DP
mi spiace che questo tu nn lo abbia capito
spero che qualcuno capisca la mia domanda e magari mi dia una risposta
grazie a tutti
ed in particolare a chi vorrà rispondere
il mio discorso si limita al: se ho un cliente e lo devo madare via perche' ho problemi col IRQ (o quelle robe strane che hanno i win users) ci perdo dei soldi
se sto facendo un brano e il puter mi si impianta perche' una delle quelle cose strane da win .... ci perdo tempo e soldi e mi si storta il karma
il mac sti scherzi non me li ha mai fatti.... MAI
ma il discorso: noi siamo musicisti i windoze user no e' ben lontano dai miei pensieri!!!
aggiungo: uno dei miei piu' cari amici e colleghi, nonche' gran musicista (e di un certo successo) lavora su pc e con logic!
poi me lo so soporto io a bestemmiare per un motivo e per l'altro... ma i risultati si sentono... anche in radio..
nel caso... io andrei a cercarli i provocatori.. quindi se lo sei, incontriamoci subito, ho la macchina fuori garage.. parto io!!
col mio g4 400 vado a "gallina" prima di due terzi dei plugins che carica il mio amico del pentium 2ghz sbullonato
non si possono fare le misure comparate, nemmeno kwikkomp ha lo stesso comportamento su macchio e picchio
mi chiedo perche' i 'non mac users' vengano a rompere regolarmente... vabbeh.. affari loro..
sto ripensando al confronto "numero di plugins" ecc.
e mi dispiace pure di non poter soddisfare il buon adcmc
pero' mi sono accorto che , almeno per i miei amici che si sono simpaticamente "convertiti", i confronti si fanno facendoli venire in studio e facendoli giocare un pochino, fare un pezzettino, farli assistere magari al tirar fuori il mac dell'amico n.3, scartamento dei software, collegamento internet e allestimento di una macchina da musica in un'oretta scarsa...
questi vanno a casa, regalano ai bambini il gigahertz e cominciano a fare musica con un mac ad un quarto del clock
e poi
lavorando io con un mac 400 e standoci pure relativamente largo ( a parte l'hd da puffi ) con qualsiasi cosa in piu' mi sembrerebbe di decollare
voglio sapere
TU (per esempio) nel caso in cui sei al massimo delle facoltà del tuo mac:
quali plugin stai usando?
sono plugin ciuccia risorse o no?
quanti per traccia?
io nn ne uso poi tantissimi
voglio solo sapere se per esempio posso mettere tre filtri di cui un ohmboyz di fila con un compressore (vst dynamics) e un riverbero su una traccia audio, in un progetto di 6 tracce di cui una midi e le altre audio
le atre audio sono
una casssa con compressore vst dynamics e un riverbero
la mia chitarra con un flangerino e un chorus
la mia chitarra doppiata flat
un basso acustico con un po' di compressore
una voce per ora va bene così ma voglio sapere se ci va anche autotune
poi c'è una traccia midi che pilota la mia novation a station esterna
e poi c'è eventualmente un vst-i tipo fm7 o kontakt da effettare magari dopo
(cosa su cui sto suonando [lavorando?] ora)
se avrete la cortesia e la gentilezza di rispondermi...
1)un vsti "peso" (fra fm7, ganymede, crystal, mercury)
1.2) un certo spazio (poco) per una cosa media (tipo ppg e profive)
1.3) un po di liberta' con cose piccole tipo vb1, muon similtb303, bs-1
1.4)sembra che halion, dopo essersi fatto il suo spazietto, sia indifferente a quanto gli viane caricato sopra , semmai respira meglio se si esclude il suo (orrido) vcf
1.5)vsc e' un assassino
effetti:
uso un sacco di roba non pesante... magari un compressore tc o waves sulla voce.... ho completamente abbandonato (dopo un'illuminazione venuta dal cielo) tc reverb e riadottato con grande soddisfazione wunderverb.... faccio degli enhancer con fuzz...... mangio pane e karlette
..... nel senso che puo' essere un mio modo tipico di lavorare (con la mia macchina.. 384mb..... siamo comunque ai limiti.... il computer e' ben rallentato anche se non scandalosamente....
se aggiungo un eco devo renderizzare qualcosa e spegnere
ogni tanto un'apertura, da fare con la guardia medica accanto, di qualcosa come tracks o recycle
mai avuto una performance "critica" riguardo all'hd
la motu 828 un pochettino si "sente"...
aggiunge una moderata incompatibilita' ad un paio di plugins free che io userei volentieri
quote:
Originally posted by gio:
...... se vi piace litigare con irq e sistemi storti e driver fatti da dei bambini, non ho niente da ridire
io preferisco lavorare con i miei computer anche perche' e' la mia professione e se perdo anche solo un'ora di lavoro per settare un IRQ (o una di quelle robe li' che ci sono in windoze) per me e' un'ora persa... quindi soldi, i soldi che mi servono per mangiare.- Laboros, ti vedo li' dietro l'angolo pronto a intervenire con sicuramente ottime motivazioni.. ma tu fai case, io dischi...
detta così sembra che quelli che usano Mac sono professionisti della musica, quelli che usano invece PC sono dei rompiballe che si intrufolano nei "forum degli altri" come di ci tu.
Giò per favore!
ma hai idea di quanti professionisti della musica usano stistemi basati su PC ?
semplicemente perchè non frequentano un forum chiamato cubase.it
gli studi VIP, come li chiamate voi, hanno tutto e non perdono tempo a giocare sulle questioni Mac si PC no o viceversa.
magari si iscrivono ai forum per avere pareri su come si processano i suoni o su come gli eventuali "illustri colleghi produttori" usano determinati plug-in che ci sono sul mercato.
PS:
in questo momento sto gestendo l'IRQ system, per la tua gioia
salutoni
ossequi al tuo IRQ
a me piacerebbe proprio un sistema che attacco la spina e va, sempre
che quando hai poco tempo da dedicare ad aggiornamenti patch e cose del genere vada cmq bene e lo si possa usare senza rompersi troppo
meno tempo dedichi a sistemare il pc, più tempo hai per suonare
quote:
Originally posted by adcmc:
a me piacerebbe proprio un sistema che attacco la spina e va, sempreche quando hai poco tempo da dedicare ad aggiornamenti patch e cose del genere vada cmq bene e lo si possa usare senza rompersi troppo
meno tempo dedichi a sistemare il pc, più tempo hai per suonare
chi ti dice che tutto ciò non accada nella realtà del mondo dei PC ?
lo deduci solo dalla argomentazioni di un gruppo di smanettoni che frequentano un forum .....
beata innocenza !!!
quote:
Originally posted by PeterPa:
chi ti dice che tutto ciò non accada nella realtà del mondo dei PC ?lo deduci solo dalla argomentazioni di un gruppo di smanettoni che frequentano un forum .....
beata innocenza !!!
credo che adcmc parli per esperienza diretta
dato che e' un pc user
per quanto riguarda le argomentazioni degli smanettoni che frequentano questo forum credo che non siano tanto insensate .... almeno per quanto riguarda il confronto
ti dico questo perche' la maggior parte degli utenti mac e' stato anche utente pc o comunque ha a che fare spesso con i pc (data anche la larga diffusione di questi ultimi)
non si puo' dire lo stesso per la maggior parte degli utenti pc riguardo il mondo mac
e se si vuole fare un discorso di "confronti" e' sempre meglio che venga fatto da chi ha provato a fondo entrambe le piattaforme
per quanto riguarda le frasi fatte o i luoghi comuni ne trovo molti di piu' in ambiente win riguardo il mac
soprattutto da gente che non sa neanche come e' fatto un mac
di quei pochi che toccano realmente con mano, infatti, la stragrande maggioranza si decide quasi sempre a fare il salto (invece la situazione contraria e' piu' unica che rara)
a me e' successo con almeno 5 amici
e io stesso sono uno che ha fatto il salto
quindi se vogliamo parlare di leggende e luoghi comuni consiglio di andare nell'altra stanza
e' sicuramente piu' adatta
..... e meno innocente .....
e come se io dicessi che il tuo intervento è più innocentemente in malafede !! non trovi ??
quote:
Originally posted by PeterPa:
Lupino, perchè pensi che io non stia parlando con cognizione di causa ?( ""e se si vuole fare un discorso di "confronti" e' sempre meglio che venga fatto da chi ha provato a fondo entrambe le piattaforme"")e come se io dicessi che il tuo intervento è più innocentemente in malafede !! non trovi ??
non ho mai detto che tu non abbia cognizione di causa
non ho mai parlato direttamente di te
ho affermato, invece, che molti qui (in percentuale piu' alta di quelli del mondo pc) parlano con cognizione di causa
e l'ho fatto perche' tu hai tirato in ballo le "argomentazioni degli smanettoni di un certo forum" (che potrebbe essere sia questo che quello pc.... e quindi e' utile fare appunto il distinguo di cui sopra)
tutto qui
riguardo all'altra considerazione nasce comunque (e come tutte le mie altre considerazioni) da un parere puramente personale
che non cambierebbe comunque neanche se venisse commentato
perche' sono realmente sicuro che sono piu' le leggende che nascono attorno al mac nel mondo dei pc piuttosto che il viceversa
ergo hai fatto bene a non commentarla
ti sei risparmiato una inutile fatica
SBJ
compralo! è già stato detto che non è vero che costa di più perchè dura di più e lo puoi rivendere.
io ho un Titanium 667, non è più una bomba atomica ma fa il suo dovere,i SW che uso girano solo su MAC, si impalla ma non spesso, la song che hai descritto la gestirebbe ma un po' al limite, mi è caduto ma non si è rotto, lo tratto male ma lui mi tratta bene (col PC che avevo prima era esattamente l'opposto).
ciao.
lorbi
quote:
Originally posted by sbj:
mi piace questo threadSBJ
quote:
Originally posted by adcmc:
mmm
un po al limite...
ma è un 667...
e un 1,2 ?
gliela fa ampiamente che ci infilo anche qualcos'altro?
.....ssshhhhh che sta per prendere una decisione
lorbi
infatti le ultime canzoni che ho fatto da quando ho aperto sto post stanno aumentando sempre più di complessità e utilizzo di plugin ed effetti...
una cosa incredibile, mai fatte cose così corpose...
forse è sto post che mi porta a spremere il pc
solo per l'audio mixdown mi ci sono voluti 10 minuti con un p4 2660 1 giga di ram...
azzz
per una volta tanto ho fatto ach'io lo sborone con 4 plugin per traccia (tipo due filtri, compressore e delay), 16 tracce, 2 automazioni per traccia, 1 sottogruppo, 3 gruppi, effetti anche in master...
una cos ada paura...
nn so come ha fatto il mio pc a reggere a tanto..
Sarei curioso di sapere quanto scalda..un Pentium4 in questi giorni di torrido caldo..! Qulcuno ha un'idea??
Ci si pu˜ metter su l'acqua per la pasta..?
<scherzi d'estate>
nn cerchiamo il pelo nell'uovo dai...
Altrimenti il masterizzatore interno gli si cuoce!!
mmha!
cmq a volte il problema del mondo pc è che è un mondo molto libero, molto viene lasciato al'utente, alle sue conoscenze o alla sua fantasia, e nn c'è nessuno che pensi di verificare compatibilità o errori.
una cosa buona del mac è che il personal computer è un po' impersonal ma per questo motivo è stabile e nn si può commettere errori nella scelta
una volta che uno sceglie mac fa una scelta totale, gli resta di prendere scheda audio e software ed è apposto
come se installare dei software e configurarsi il sistema operativo, gli alias, il modo di disporre i files, le partizioni ecc. non personalizzasse
(io vedo solo, tastiera, mouse e monitor... il resto e' una noia da risolvere ogni tanto)
il fatto e' che guasti, incompatibilita' e piantamenti ci fanno dimEnticare che un computer e' essenzialmente software... cioe' un oggetto che, senza rompere tanto le scatole, dovrebbe diventare un registratore di musica, una cosa per fare fatture e bolle, uno studio di fotoritocco o un flipper caricando un programma differente
un po' come un'auto... l'attivita' del VIAGGIARE (software) dovrebbe essere preponderante rispetto a quella di aggiustare le magagne(hardware)
una volta che uno sceglie mac fa una scelta totale, gli resta di prendere scheda audio e software ed è apposto
ed è veramente apposto ****o
e oggi vedo giàun mio piede che si avvicina sempre di più al mondo mac
il mio primo post si lamentava dell'esoso costo di questo mac
Doppio PowerPC G4 a 1,25GHz
2MB di cache L3 per processore
256MB di memoria DDR333
Unità Ultra ATA da 80GB
Unità DVD/CD-RW
ATI Radeon 9000 Pro
64MB di memoria video DDR
Modem interno a 56K
Ora in consegna
bene, adesso jobs mi ha ascoltato e l'ha portato a 1999 euro
ma se adesso ci lamentiamo del prezzo del g5 dite che scende ancora finchè ce lo regalano?
quote:Aggiungo un paio di cose a quanto già detto nell'altro thread.
Originally posted by Christian Lista:
Io non sono un fanatico di windows, sono invece un amante delle cose che funzionano. E' un peccato che alcune di queste ultime siano così care.
quote:Intendevo dire per Hobby, non a scopo di lucro insomma.
faccio musica solo per passione.
quote:certo.. ma nessuno sta sostenendo che OSX fa le cose da solo mentre su WINZOZZ devi farle tu...
Originally posted by Christian Lista:
diciamo che è il tavolo su cui scrivo il mio libro, ma non è ne il libro e ne le parole
quote:io non voglio dimostrare proprio un bel niente
se poi vuoi dimostrare che siamo tutti cosi' stupidi
quote:10 anni fa era una battuta divertente, adesso ha rotto le OOOO
WINZOZZ
quote:A parte che non è detto, però in questo caso che c'entra l'iMac ?
Originally posted by Christian Lista:
Se si rompe l'HD di un iMac non posso fare altro che spedirlo ....
quote:Apple non ha dei trucchi segreti, opera nello stesso mercato, nella stessa crisi, con gli stessi mezzi e si rivolge alle stesse tasche di HP, Sony, Samsung, Dell, Packard Bell, etc.....
Originally posted by Christian Lista:
Non mi stupisco di Apple, anzi li ammiro, perché se riescono a vendere i loro prodotti a questi prezzi, tanto di cappello .....
quote:Il refurbished non è esattamente come lo hai descritto tu, ti propongo un diverso esempio:
Originally posted by Christian Lista:
mi stupisco di noi consumatori finali che anziché lamentarci dei prezzi, se vediamo un iMac ricondizionato (quindi usato, guasto e riparato) a 1600 euro, ci sembra un affare!!!
quote:Non mi sono spiegato: io non penso che la Apple stia rubando o truffando qualcuno, ci mancherebbe, non c'è mica nessuno con la pistola che mi costringe ad acquistarlo .... credo solamente che i prodotti di fascia "consumer" vengano un tantino sopravvalutati. Sicuramente contribuisce l'ottimo sistema operativo, ma il resto è mito è immagine, come quelli che attaccano l'adesivo con la mela sulla macchina è immagine. Come quelli (visti da me personalmente per lavoro) che hanno l'iMac in ufficio e poi ci hanno fatto installare Windows.
furbone da ammirare o un ladro
quote:sbagli.. io sono proprio cattivo
Originally posted by Christian Lista:
Yaso, tu hai a volte un modo di relazionarti con le persone "fastidioso", io cerco di essere sempre molto corretto, ma quando tu scrivi cose come:
quote:io non voglio dimostrare proprio un bel niente
se poi vuoi dimostrare che siamo tutti cosi' stupidi
quote:Quel "maggio 2011" si riferisce alla *generazione di iMac*, al periodo in cui quei modelli sono stati immessi sul mercato, non alla data di acquisto e primo utilizzo.
Originally posted by Christian Lista:
Il Mac di cui si parla a 1600 euro è di maggio del 2011, quindi potrà anche piacere e piace anche a me, però rimane una macchina usata.
quote:eppure ci si puo' lavorare in modo pro.... Uno, per esempio, che ci fa musica, puo' lavorare per ore ed ore tutti i giorni, produrre professionalmente e poi continuare ad usarlo "ludicamente" senza che si rompa... questo almeno dagli imac squadrati col G5 ..
Originally posted by ninja636:
p. s. mai considerato iMac come pro, chi lo fa sbaglia
quote:ma che ferocia, qui Fischio ti fa le fusa e ti manda un "miao!"
Originally posted by Christian Lista:
hai ragione me la sono cercata!
quote:professionale non vuol dire "professionale in tutti i campi lavorativi"...
Originally posted by ninja636:
yaso, per "uso Pro" intendo il poter far lavorare la macchina bene e velocemente con tutto, anche con cose particolarmente pesanti tipo post-produzione video
quote:io quando cerco un antivirus, cerco un antivirus, e quando cerco un programma che fa cose tipo eliminare file inutili (localizzazioni in cinese, per esempio) cerco quel programma.
La tendenza umana a difendere con naturalezza le proprie omologazioni è risaputa, anche quando si cerca un antivirus per mac si usano interloquzioni esotiche tipo opzione che ripulisce il computer di files inutili al sistema e compagnia bella ....
quote:o perlomeno a parlare di cose che non si capiscono.
Originally posted by cj:
..........
È la tendenza umana a parlare di cose che non si conoscono ad essere infinita:
......
quote:Questa cosa qui però non mi pare l'abbia detta e scritta nessuno, almeno nelle ultime pagine di questo thread, altrimenti sarebbe stato corretto dagli utenti Mac ancora prima che da quelli Win.
Originally posted by pierpaolo carboni:
Dire che se vuoi lavorare professionalmente con la musica elettronica devi usare solamente computer apple è una barzelletta che oggi non fa nemmeno più ridere.
quote:per fortuna non siamo in un forum dove si devono derimere diatribe legali
Originally posted by maurix:
quote:Questa cosa qui però non mi pare l'abbia detta e scritta nessuno, almeno nelle ultime pagine di questo thread, altrimenti sarebbe stato corretto dagli utenti Mac ancora prima che da quelli Win.
Originally posted by pierpaolo carboni:
Dire che se vuoi lavorare professionalmente con la musica elettronica devi usare solamente computer apple è una barzelletta che oggi non fa nemmeno più ridere.
quote:
Originally posted by yasodanandana:
la cosa che (e mi sembra stranissimo) eviti di prendere in considerazione, e' l'elemento piu' importante... ovvero il sistema operativo...
per molti, anzi, quasi per tutti, interfacciarsi col computer in un modo o in un altro, realmente fa la differenza...
per cui se lavorare su OSX, aumenta la mia produttivita' e aumenta pure il gusto di produrre, e lo fa in modo molto forte.. e' ovvio che io a tutto cio' do un valore che puo' anche superare qualsiasi altro aspetto che tu puoi giudicare sfavorevole...
i mondi mac e win sono differenti.... non puoi trattare la questione come se si trattasse, comprando un mac, di prendersi un computer con winzozz, pero' a prezzo maggiorato...
quote:
Originally posted by yasodanandana:
quote:certo.. ma nessuno sta sostenendo che OSX fa le cose da solo mentre su WINZOZZ devi farle tu...
Originally posted by Christian Lista:
diciamo che è il tavolo su cui scrivo il mio libro, ma non è ne il libro e ne le parole
Per cui certo, OSX e' un mezzo, come e' un mezzo WIN ... pero' sono mezzi differenti...
se poi vuoi dimostrare che siamo tutti cosi' stupidi da notare differenze salienti nei due approcci quando, invece, tu puoi affermare con autorita' che non ci sono... accomodati pure...
ma, di fatto, la pensiamo cosi' in tanti, compresi tanti professionisti, star, vip ecc. ecc.
quote:nemmeno a me..
Originally posted by maurix:
quote:Questa cosa qui però non mi pare l'abbia detta e scritta nessuno, almeno nelle ultime pagine di questo thread
Originally posted by pierpaolo carboni:
Dire che se vuoi lavorare professionalmente con la musica elettronica devi usare solamente computer apple è una barzelletta che oggi non fa nemmeno più ridere.
quote:ok.
Originally posted by yasodanandana:
se pensi che io abbia detto che per lavorare professionalmente si puo' usare solo apple... forse e' meglio se rileggi o non mi sono spiegato bene (anche se non mi sembra)... (io ho detto che il sistema operativo e' un fatto determinante nel gradimento di una piattaforma.. non un dettaglio..)
quote:certamente... un po' come dire che chi suona il flauto dolce e' molto piu' avanti di uno che suona il pianoforte.. visto il divario di prezzo dei due strumenti....
Originally posted by pierpaolo carboni:
per cui coloro che professionalmente fanno a meno di apple sono avvantaggiati perchè risparmiano danaro e quindi usufruiscono di un guadagno maggiore.
quote:Finalmente sei arrivato/tornato all'argomento di questo thread.
Originally posted by pierpaolo carboni:
coloro che professionalmente fanno a meno di apple sono avvantaggiati perchè risparmiano danaro e quindi usufruiscono di un guadagno maggiore.
quote:si, è vero.
Originally posted by maurix:
quote:Finalmente sei arrivato/tornato all'argomento di questo thread.
Originally posted by pierpaolo carboni:
coloro che professionalmente fanno a meno di apple sono avvantaggiati perchè risparmiano danaro e quindi usufruiscono di un guadagno maggiore.
Questa cosa che tu scrivi era
- verissima negli anni '90
- vera nell'inizio del nuovo millennio
Oggi io ci farei un paio di conti perché secondo me la differenza si è molto ridimensionata ed è più azzardato parlare di "vantaggio o guadagno".
quote:(se non ho centrato il punto, mi scuso... )
Originally posted by matteo cremolini:
Mi riferisco alla interfaccia utente, che poi "sparisce" quando avvi il tuo sequencer preferito.
quote:leggi tutti i miei interventi... io non sto parlando della superiorita' di un sistema operativo o di un altro.. io sto parlando a quelli che ritengono che le differenze di sistema operativo siano trascurabili e che non giustifichino in nessun caso la differenza di spesa...
Originally posted by Christian Lista:
(mi riferisco a yaso)
quote:No io non lo penso.
Originally posted by Christian Lista:
Ma veramente pensate che fare cose del genere con windows sia complicato o macchinoso?
quote:nemmeno a me.. dato che e' gia' stabilito, palese, lapalissiano ecc. ecc.
Originally posted by pierpaolo carboni:
quindi, ognuno segua i suoi gusti e inclinazioni, ma chi dice che win e osx sono uguali o hanno un approccio identico o simile, non ha mai lavorato su apple...
A me interessa poco stabilire se OSX e WIN siano identici
quote:Evidentemente la diatriba meglio-peggio bello-brutto su questi due universi è sempre divertente.
Originally posted by yasodanandana:
pero' e' difficile... come minimo uno avra' l'esigenza, ogni tanto, di installare, copiare/cancellare/duplicare/rinominare files, fare backups, esportazioni, importazioni, deframmentazioni, download, upload ecc. ecc.
quote:no.. e' piu' divertente essere citati ma non letti...
Originally posted by matteo cremolini:
quote:Evidentemente la diatriba meglio-peggio bello-brutto su questi due universi è sempre divertente.
Originally posted by yasodanandana:
pero' e' difficile... come minimo uno avra' l'esigenza, ogni tanto, di installare, copiare/cancellare/duplicare/rinominare files, fare backups, esportazioni, importazioni, deframmentazioni, download, upload ecc. ecc.
quote:Ma chissenefrega
Originally posted by matteo cremolini:
scusate....
ma oggi siete cosi sicuri che OSX sia più user friendly di win7?
quote:Vedi però come ci sia sempre della sottile ironia nelle risposte di un utente Apple? Prendi questa mia segnalazione con il massimo della simpatia, però anche quest'ultima tua risposta lascia quel retrogusto amaro in bocca tipo "lasciali parlare che non sanno quello che dicono".
detto questo resto sempre affascinato dal fatto che siano gli utenti windows a chiedere, ciclicamente, informazioni sui mac (e quasi mai, se non proprio mai, il contrario).
quote:Quello che cercavo di spiegarti è che i primi a sentire il retrogusto amaro siamo noi utenti apple.
Originally posted by Christian Lista:
Vedi però come ci sia sempre della sottile ironia nelle risposte di un utente Apple? Prendi questa mia segnalazione con il massimo della simpatia, però anche quest'ultima tua risposta lascia quel retrogusto amaro in bocca tipo "lasciali parlare che non sanno quello che dicono".
quote:eh no! io ti ho letto Yaso!
Originally posted by yasodanandana:
[QUOTE] divertente essere citati ma non letti...
quote:DICI BENE!!!!
Entrambi (come me ) stanno davnti ad un monitor invece di andare al mare!!!!
quote:la definisci a ragione un’ impressione.
Originally posted by lupino:
detto questo resto sempre affascinato dal fatto che siano gli utenti windows a chiedere, ciclicamente, informazioni sui mac (e quasi mai, se non proprio mai, il contrario).
ho come l'impressione che l'utente apple sia talmente soddisfatto da non sentire il bisogno di informarsi su altro (ma magari siamo davvero tutti dei "brand dipendenti" .... chi lo sa?).
quote:non ci credo... sei troppo intelligente per non aver capito di cosa parlavo...
Originally posted by matteo cremolini:
quote:eh no! io ti ho letto Yaso!
Originally posted by yasodanandana:
[QUOTE] divertente essere citati ma non letti...
quote:??? giuro che non capisco, ma ok
Originally posted by pierpaolo carboni:
pensando a fischio e ringhio ti sei persa tutto lo zoo di Apple (tigri, leopardi, topi morti .....)
quote:Io nel lasso di tempo indicato da maurix ho cambiato 3 PC (quindi 1 in più), passando dal Pentium 4 ad un Core due quad, per arrivare al mio attuale i5.
Mi farebbe piacere avere una stima da un utente Win in un lasso di tempo simile
quote:l'esercizio di questa ammissione è una cosa che dovresti praticare anche tu.
Originally posted by cj:
ammettere che ogni tanto spari ****ate, no, eh?
bene, bene.
quote:c'è poco da mettere smile.
Originally posted by pierpaolo carboni:
quote:l'esercizio di questa ammissione è una cosa che dovresti praticare anche tu.
Originally posted by cj:
ammettere che ogni tanto spari ****ate, no, eh?
bene, bene.
cosa ci azzecca elencare i sistemi operativi per server fra quelli di windows nel copia ed incolla che hai fatto su wilkipedia.
si vede proprio che sei teso a contraddirmi ma non sai di cosa si sta parlando; a proposito di leggerezza
quote:(e non entro nel merito di OSX su comuni PC, perché è pari a un crack)
Originally posted by pierpaolo carboni:
....per cui ho detto una castroneria?
si.
OSX come Windows ha avuto diverse versioni del sistema operativo.
Durante l'innesto del processore Intel nel melo è successo quer fattaccio de via melulania, instabilità, compatibilità, virus (come vengono ingenuamente continuati a chiamare); tutto questo peraltro ovviamente.
Da un po' di tempo a questa parte c'è molta più tranquillità in entrambi le piattaforme.
Addirittura puoi anche installare OSX sporcando un Pc che fila liscio con Win 7.
quote:Ma che dici, veramente, ma che diavolo vai dicendo?
Originally posted by pierpaolo carboni:
la stragrande maggioranza degli utenti win, scaricano le peggio cose dai torrent o da altre applicazioni P2P, beccandosi un mare di "monnezza"
anche gli utenti apple, e si beccano la stessa monnezza.
solo che la monnezza che sta in un Mac si chiama "files di sistema inutili che prendono spazio e rallentano le applicazioni" ;
mentre quella che sta in un PC si deve chiamare "virus" .
te capìo
quote:osx è un sistema operativo costruito su basi solide ed è esente da attacchi di virus ad eccezione di qualche raro caso e anche in quei rari casi non succede nulla di catastrofico. La stessa cosa non si può dire di windows. Un altro aspetto che mi fa ancora scegliere osx è che grazie ad esso i computer hanno vita lunga, ho un imac e macbook pro del 2006 su cui gira velocemente snowleopard e lion , hai mai provato a mettere seven su un pc del 2006? Insomma osx mantiene sempre livelli medio alti mentre microsoft ogni tanto perde colpi, vedi windows vista.
Originally posted by pierpaolo carboni:
la stragrande maggioranza degli utenti win, scaricano le peggio cose dai torrent o da altre applicazioni P2P, beccandosi un mare di "monnezza"
anche gli utenti apple, e si beccano la stessa monnezza.
solo che la monnezza che sta in un Mac si chiama "files di sistema inutili che prendono spazio e rallentano le applicazioni" ;
mentre quella che sta in un PC si deve chiamare "virus" .
te capìo
quote:su questo ti devo smentire. passo la giornata a togliere virus dai pc, e molte volte non si tratta di persone che visitano siti porno. al momento non mi è mai capitata una cosa del genere su osx,
Originally posted by pierpaolo carboni:
[b]Su questo sono costretto a ripetermi : il fenomeno virus in informatica è oramai chiaro ai più.
Sono solamente le persone che vogliono sostenere un’affermazione come quella fatta da te sopra che continuano a chiamare “antivirus” il rimedio al fenomeno.
Ossia, ora che le cose sono molto più chiare, è sufficiente non installare nessun antivirus (soprattutto quelli free) per non avere più a che fare con questi problemi.
quote:appunto
Originally posted by pierpaolo carboni:
[b]riporto solo esperienze personali.
quote:scorretto... cerca, per obbiettare, di usare argomenti, non e' il caso di mettere in discussione la buona fede degli interlocutori...
Originally posted by pierpaolo carboni:
Cubaser, le tue sono argomentazioni commerciali di chi fa queste cose per campare
quote:non ho parlato di argomentazioni che mancano, ho parlato della scorrettezza di usare, come argomentazione, l'insinuazione che qualcuno non concordi con te per interessi di qualche tipo...
Originally posted by pierpaolo carboni:
leggi le altre nove righe oltre quella che hai citato e troverai le argomentazioni che secondo te mancano
quote:come in questo caso... hai obbiettato rispondendo a qualcosa che non ho detto..
Originally posted by pierpaolo carboni:
e' divertente essere citati ma non letti...
quote:grazie
Originally posted by pierpaolo carboni:
PS: apropò, bentornato Lupì
quote:appunto !
Originally posted by maurix:
ce ne sono varie
di aziende che hanno una versione per Mac
quote:io non so contare.
Originally posted by axl 84:
e quanti ne hanno venduti?
quanti utenti hanno un antivirus per mac?
contali..
quote:certamente.
Originally posted by maurix:
..........................
Abbiamo parlato di questi aspetti solo per offrire più informazioni rispetto alla domanda originale, cioè le ragioni che hanno portato gli utenti Mac a essere e rimanere tali anche ad un costo (apparentemente molto) superiore a quello sostenuto da utenti di altre piattaforme.
quote:E' quello che cerchiamo di dire da anni !
Originally posted by ecofader:
Maurix,
non esiste la verità assoluta.....
quote:no, no, però, attenzione, qui non si tratta di chi ce l'ha più lungo, ma solo che qui si confondono sistemi anti intrusione con antivirus
Originally posted by pierpaolo carboni:
io sto solamente riportando la mia esperienza che consiste nell'aver rimosso tutti i sistemi di protezione di terze parti.
uso solamente il firewall del router che mi collega alla rete ed il software della banca con la quale ho il conto on line.
in cinque anni non ho subito nessuna truffa informatica, non mi arrivano più e-mail con offerte di viagra ne compaiono allarmi di panico perchè un un figlio di troiana si è infilato nel mio sistema e bisogna correre subito ai ripari.
ho lasciato anche l'indirizzo e-mail in questo forum potete mandarmi tutto ciò che volete e che pensate sia dannoso, non mi accorgerò di nulla.
gli utenti mac possono provare ad installare un sistema antivirus, tanto non succede niente.
poi mi riferirete se venite avvisati di qualche tentativo di intrusione, ovviamente evitato !![/QB]
quote:ripeto: che software ti vende la banca?
è venuto fuori che in questo forum vige ancora il luogo comune che vede come suicidio per gli utenti Win non dotarsi di adeguato sistema di protezione.
quote:Non si tratta di confusione ma solo di adesione o meno alla teoria che esistano file infetti da virus la cui esistenza è verificata in apposito database pubblico che non è frutto della fantasia di qualcuno ma della mera esigenza dei produttori dei suddetti programmi antivirus.
Originally posted by cj:
no, no, però, attenzione, qui non si tratta di chi ce l'ha più lungo, ma solo che qui si confondono sistemi anti intrusione con antivirus.
un conto è un programma che controlla il traffico di rete (fosse anche il solo firewall), un conto è un programma che controlla se i file che scarichi siano o meno infetti da virus la cui esistenza è verificata in apposito database pubblico (e non è frutto della fantasia di qualcuno).
quote:non ti vende niente.
Originally posted by cj:
ripeto: che software ti vende la banca?
quote:direi soprattutto cosa c'entrano i virus.
Originally posted by matteo cremolini:
ma cosa c'entra un sistema di autenticazione con un virus?
boh...ma di cosa si sta parlando?
quote:Stefano, sto dicendo ormai da molti post che il mio Pc è pulito proprio perché non ha nessun antivirus, e sottolineo nessuno.
Originally posted by Prophet:
Pierpaolo anche dando per buona la tua teoria che i virus sono creati da chi vende gli antivirus il problema virus e malware rimane sempre. Mettiamo che sul mio pc non ho installato antivirus, vado liberamente su internet collego ogni tanto hd esterni e pendrive di amici e magari scarico anche qualcosa, come faccio ad avere la sicurezza che il mio pc è pulito?.
quote:questa è una cosa che stiamo dicendo da sempre : ognuno è liberissimo di spendere i propri soldi come meglio ritiene.
Originally posted by Prophet:
Comunque la differenza tra un sistema win e un sistema mac non è solo questa e soffermarsi solo sull'aspetto virus lo trovo inutile. Conosco perfettamente entrambi i sistemi e per esperienza preferisco osx semplicemente perchè secondo me funziona meglio.
quote:
Gentile Cliente,
La informiamo che, vista la crescente diffusione del virus DNS Changer, Telecom Italia ha messo a sua disposizione un utile strumento gratuito di diagnostica per il suo PC: la invitiamo ad accedere a questa pagina di Assistenza Tecnica Telecom Italia per verificare in tempo reale e online l'eventuale presenza del virus e per mettere in atto le azioni opportune!
Con l'occasione le ricordiamo che è buona norma proteggere il proprio PC dal rischio di virus, malware e da frodi informatiche.
Le raccomandiamo pertanto di adottare sempre un buon antivirus e mantenere aggiornato il sistema operativo.
Telecom Italia
quote:è molto improbabile che un Pc di due o tre anni fa non avesse neanche un antivirus installato, nel senso che te lo trovavi anche senza volerlo.
Originally posted by LucaCubase:
Riporto la mia esperienza.
Due o tre anni fa avevo un pc con windows xp che utilizzavo solo con cubase, senza andare su internet. Ovviamente per non appesantire il sistema non avevo neanche un antivirus installato.
quote:anche a me i tuoi discorsi mi sembrano campati in aria ma non un po’, bensì molto
Originally posted by LucaCubase:
E il mio pc non aveva mai visto un antivirus installato e neanche andava su internet, quindi i tuoi discorsi mi sembrano un po' campati in aria.
quote:Non era il primo pc comprato da euronics preassemblato con 467 programmi installati di vario tipo, eh...
Originally posted by pierpaolo carboni:
quote:è molto improbabile che un Pc di due o tre anni fa non avesse neanche un antivirus installato, nel senso che te lo trovavi anche senza volerlo.
Originally posted by LucaCubase:
[qb]Riporto la mia esperienza.
Due o tre anni fa avevo un pc con windows xp che utilizzavo solo con cubase, senza andare su internet. Ovviamente per non appesantire il sistema non avevo neanche un antivirus installato.
Il grosso problema sta nel togliere dal sistema proprio gli antivirus e non i virus. È un’operazione complessa da fare manualmente sul registro del sistema operativo.