This is topic MAC MINI ... che ne dite ? in forum Cubase per tutti i sistemi at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.


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Posted by Magneto (Member # 3282) on 08. Febbraio 2011, 13:44:
 
Un grosso saluto a tutti ... Da tempo (finanze permettendo) desidero sostituire il mio MacBook Pro (inter Core 2 Duo 2.3 Ghz, anno 2007). Sebbene abbia installato Snow Leopard, come saprete il mio modello NOn prevede la modalità a 64 bit, quindi lo destinerò ad attività "parallele", acquistando un nuovo mac per la produzione e l'attività live ... Certo i MacBook Pro (in arrivo la nuova gamma in Aprile, mi confermate ?) sono sempre + costosi, l'IMac mi piace molto ma in quanto a "trasportabilità" ... insomma ...! Come vedete il nuovo Mac Mini (magari espanso a 8 GB e con il processore Core 2 Duo a 2.66 ?) ... Se ne parla abbastanza poco in "contesti musicali" o sbaglio ? Credete sia poi così inferiore, in termini di prestazioni, al M.B Pro ??? La sua (almeno apparente) praticità mi solletica molto, desidererei avere la Vostra opinione in merito ad una mia eventuale scelta in questo senso ... CIAO A TUTTI
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 08. Febbraio 2011, 14:12:
 
i mac sono tutti uguali, nel senso che le prestazioni derivano dalle caratteristiche dichiarate..

per cui se il processore, la cache, la scheda video, l'hard disk ecc. ecc. offrono certe prestazioni, le offrono in qualsiasi scatola la apple ci proponga..

il mac mini aveva, anticamente, problemi di smontaggio e rimontaggio, ovvero, era difficile fare degli upgrade perche' anche il tecnico esperto rischiava che non si rimontasse piu'...

oggi le varie recensioni ne parlano come di un problema completamente risolto..

per cui se ti piace il mac mini.. evviva!.. e per me vai sul sicuro dato che trovo ogni modello di mac oggi presente sul mercato come del tutto sovrabbondante per qualsiasi uso musicale..

poi altri ti offriranno i loro pareri sicuramente piu' competenti dei miei...


 

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Posted by vakkadj (Member # 6422) on 08. Febbraio 2011, 14:17:
 
ma oltre al mac mini devi puire trasportare lo schermo...insomma non così pratica come soluzione no?

ciao

vak
 

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Posted by Fwood (Member # 14348) on 08. Febbraio 2011, 14:35:
 
Mah...secondo me è un vero furto!!! Il processore è un antidiluviano intel core duo E7300 con appena 3 mega di cache L2 su socket 775 ed un FSB di 1066mghz ( che per la cronaca se lo vuoi comprare costa 70 euro). Circa la ram ..ci hanno montato su ram ddr3. Siccome le schede madri dei core duo socket 775 non supportavano nativamente le ddr3..alla apple ( ma anche i produttori in ambito pc) hanno creato delle piastre madri ibride per coreduo/quadcore ma con il controller delle ram ddr3. In ambito pc molti sconsigliano le soluzioni ibride ma non è che sia un male in assoluto. Ad ogni modo non si capisce se le ram sono di tipo ECC o no . Se non sono ECC...360 euro per DDR3 ( che le produce samsung) è una speculazione immane! MA alla fine pure se fossero ECC ..alla apple te le fanno pagare 3 volte di più. Di positivo il mac mini ha che può montare almeno 2 dischi sata ma...in quanto a prestazioni l'intel E7300 lascia davvero a desiderare. Ripeto ..secondo me spendere 999 euro per questa scatoletta ( portabile e basta) equivale a buttar via il denaro!
Poi ognuno fa come meglio crede...le mie sono opinioni personali. Con 130 euro in piu prendi un imac da 21 pollici con processore i3 3,06ghz e 4 mega di cache L3 ( e non L2) , certo ...di contro hai la non portabilità ed un hd solo all'interno.
A sto punto io prenderei un notebook con processore i5 piu potente e poi ( qui lo dico e qui lo nego) sul quale magari è possibile instalalre snow leopard a 64 bit. Oppure vendi il tuo macbook e ne compri uno con core i5.
 

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Posted by Magneto (Member # 3282) on 08. Febbraio 2011, 14:41:
 

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Originally posted by vakkadj:
ma oltre al mac mini devi puire trasportare lo schermo...insomma non così pratica come soluzione no?

ciao

vak

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Eh sì questo è vero ... ... del resto, per quanto riguarda l'aspetto performance dal vivo (quasi superfluo precisare che utilizzo ableton ...) sono anche attratto dalla soluzione "monitor adagiato in orizzontale" alla Daft Punk ... un monitor di dimensioni contenute, ovvio ! Di certo sarebbe un'ottima cosa poter sperimentare davvero "sul campo" due o tre alternative per poter poi decidere oculatamente ... Più volte mi è capitato di imbattermi in soluzioni che "idealmente" sembravano oltremodo ganze e che invece all'atto pratico si sono rivelate meno vantaggiose del previsto, se non addirittura scomode !!! Ovviamente se si parla di "portatili" un motivo ci sarà ... Il MacBook Pro appare come la soluzione + naturale ... MA di gran lunga la + cara e francamente, senza darmi arie da grande esperto di informatica, ho sempre ritenuto che il prezzo dei notebook (mac o non) fosse esagerato ...
 

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Posted by Magneto (Member # 3282) on 08. Febbraio 2011, 14:46:
 

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Originally posted by Fwood:
Mah...secondo me è un vero furto!!! Il processore è un antidiluviano intel core duo E7300 con appena 3 mega di cache L2 su socket 775 ...

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Fulmini, TI ringrazio per il tuo parere illuminante ... Quanto all'IMac, eh lo so, ribadisco che mi piace assai ... in effetti far realizzare un case appropriato per il trasporto (ovviamente si parla del 21"!) non dovrebbe essere complicato...Non ho informazioni relative alla fragilità dell'HW ... tra qualche mese le chances di esibirsi dal vivo potrebbero divenire concrete e numerose ed ovviamente desidero Sentirmi sicuro ....
 

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Posted by luca74 (Member # 13804) on 08. Febbraio 2011, 14:52:
 
Allego questa prova fatta da appassionati apple sul mac mini se può aiutarti a decidere, ammazza flood sei davvero in gamba...
http://www.rivistedigitali.com/Computer_Music_e_Project_Studio/2010/9?targetPagNum=060&searchTerms=&tt=S
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 08. Febbraio 2011, 14:57:
 

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Originally posted by Magneto:
tra qualche mese le chances di esibirsi dal vivo potrebbero divenire concrete e numerose ed ovviamente desidero Sentirmi sicuro ....

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in questo caso io penserei a fare una spesa che ti permetta di acquistare anche un altro mac di riserva...

meglio quindi, a parer mio, due esemplari di un modello base.. che un solo computerone...

o no?


 

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Posted by Magneto (Member # 3282) on 08. Febbraio 2011, 15:17:
 

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Originally posted by luca74:
Allego questa prova fatta da appassionati apple sul mac mini se può aiutarti a decidere, ammazza flood sei davvero in gamba...
http://www.rivistedigitali.com/Computer_Music_e_Project_Studio/2010/9? targetPagNum=060&searchTerms=&tt=S

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OK, al solito siete davvero tutti gentili ... e vi ringrazio ... Dunque MAC MINI NO !!! Dovrei smettere di dar retta ai suggerimenti di un mio (cmq stimatissimo sia chiaro !) amico sound engineer ... Le sue idee sono sempre un po'... discutibili, ieri mi ha consigliato un microfono da studio Neumann Tl 103 invece di un AKG C414 ... La mia stessa partner e cantante che pure non è un fonico, sentendo due test online relativi a registrazioni vocali ha trovato che invece il secondo è INDISCUTIBILMENTE migliore ... Insomma al solito fidarsi solo di chiacchiere, anche se giungono da una fonte attendibile, non è mai consigliabile !
 

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Posted by maurix (Member # 2135) on 08. Febbraio 2011, 16:06:
 
Comunque se ti avanza un TL 103 che ti fa schifo dallo a me.
 

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Posted by Fwood (Member # 14348) on 08. Febbraio 2011, 16:19:
 

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Originally posted by luca74:
Allego questa prova fatta da appassionati apple sul mac mini se può aiutarti a decidere, ammazza flood sei davvero in gamba...
http://www.rivistedigitali.com/Computer_Music_e_Project_Studio/2010/9? targetPagNum=060&searchTerms=&tt=S

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ahaah grazie amico! E' che ormai assemblo daw da molti anni ...e poi da quando intel è entrata in apple ...ormai ( quanto ad hardware) i mac sono semplicemente dei pc supercostosi !
 

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Posted by cj (Member # 236) on 08. Febbraio 2011, 19:09:
 
ma l'hai mai aperto un macmini? mi sa di no...

e cmq costa 699, 300 euro di meno di quello che dici che è il modello con mac osx server
 

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Posted by Fwood (Member # 14348) on 08. Febbraio 2011, 19:20:
 
no il mc mini non l'ho mai smontato.
Ma il processore..quello è ! Anche se costa 699 per come la penso io è comunque un furto! Opinioni personali.
Non voglio aprire la solita diatriba tra pc e mac...almeno non dal lato software, osx è nettamente un altro mondo! Ma dal punto di vista hardware...vedo speculazioni oltre ogni misura ! L'unico mac che comprerei è il mac pro multi cpu.
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 08. Febbraio 2011, 20:09:
 

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Originally posted by Fwood:

Non voglio aprire la solita diatriba tra pc e mac...almeno non dal lato software, osx è nettamente un altro mondo!

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Originally posted by cj:
e cmq costa 699, 300 euro di meno

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sembrava anche a me .. trovo quindi che si tratti di una gran macchina..


 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 08. Febbraio 2011, 20:14:
 

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Originally posted by Magneto:
ieri mi ha consigliato un microfono da studio Neumann Tl 103 invece di un AKG C414 ... La mia stessa partner e cantante che pure non è un fonico, sentendo due test online relativi a registrazioni vocali ha trovato che invece il secondo è INDISCUTIBILMENTE migliore ...

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.. il fatto che dentro un mac, da anni, ci siano componenti che puoi trovare anche nei pc e' irrilevante..

e hai ragione anche a dire che costa molto.. ma se uno vuole un computer con quel sistema li' non ha alternative..

considera anche che gli utenti apple tendono a sentire il bisogno di ricomprare o upgradare il computer molto piu' tardi di quelli che usano winzozz..

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Originally posted by cj:
e cmq costa 699, 300 euro di meno

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sembrava anche a me .. trovo quindi che si tratti di una gran macchina..
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Originally posted by Fwood:
...credo che nel futuro Apple modificherà le licenze e renderà lecita l'installazione del sistema su hardware non marchiato con la mela, sarà costretta a farlo ( ne sono sicuro).

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Ti stai sbagliando, ma non di poco eh, di tantissimo.
 

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Posted by Fwood (Member # 14348) on 08. Febbraio 2011, 22:20:
 

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Originally posted by maurix:

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Originally posted by Fwood:
...credo che nel futuro Apple modificherà le licenze e renderà lecita l'installazione del sistema su hardware non marchiato con la mela, sarà costretta a farlo ( ne sono sicuro).

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Ti stai sbagliando, ma non di poco eh, di tantissimo.

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eh..di sicuro sarà una starda lunga e tortuosa, ma sono ottimista ! Soprattutto perchè il 2011 è l'anno del debutto di massa delle schede madri basate su EFI e non più sul vetusto BIOS. Gli hack fioccheranno a iosa!
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 09. Febbraio 2011, 01:06:
 
fwood:

===Lo so bene che gli utenti apple cambiano piu tardi la macchina..===
infatti.. questo vuol dire che in definitiva, anche se il prezzo del computer e' superiore, e certamente la apple ci guadagna su piu' del necessario, l'utente e' in migliori condizioni di quello di winzozz..

===credo che nel futuro===
nel futuro staremo a vedere.. a me personalmente interessa il sistema operativo, non la macchina in se e per se..

=== Dire che un mac mini è una gran macchina.===
lo e' rispetto al prezzo di circa 700 euro..

===La questione hardware è rilevante eccome!!===
non in questo caso.. io lavoro con apple dagli anni in cui il suo hardware era esclusivo, non trovo che oggi l'affidabilita' o la bonta' della macchina sia peggiorata

===Gli hack fioccheranno a iosa!==
beh.. non e' che sia molto interessante lavorare professionalmente su sistemi piratati.. a parte il fatto etico che non e' di poco conto..
 

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Posted by vakkadj (Member # 6422) on 09. Febbraio 2011, 09:18:
 

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Originally posted by yasodanandana:
fwood:

===Gli hack fioccheranno a iosa!==
beh.. non e' che sia molto interessante lavorare professionalmente su sistemi piratati.. a parte il fatto etico che non e' di poco conto..

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secondo me intendeva dire che fioccando gli hackers, alla apple dovranno trovare delle soluzioni. insomma dovranno modificare un po' la loro politica.

poi magari ho interpretato male io

ciao

vak
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 09. Febbraio 2011, 09:29:
 
ci mancherebbe altro.. semmai mi scuso per aver interpretato negativamente...

grazie!
 

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Posted by Spaventapasseri (Member # 9216) on 09. Febbraio 2011, 10:10:
 
Anche io avevo intenzione di prendere un Mac Mini, da mettere nella mia sala/studio.

Pensavo a quello base da 2.4GHz con 4 GB di Ram

Sopra ci mettere SOLO il Cubase 6, e i pochi altri software audio che uso (virtual instruments e plug in).
Toglierei tutto il software che non serve e non installerei.
In questo modo dovrei avere un computer adatto ai miei scopi.

Fino ad ora sto lavorando con il mio MacBook nero 2.4GHz e 2GB di Ram (passerò a 4 appena avrò qulche soldo), con Cubase Studio 4, e non ho mai avuto problemi.
Certo se uso molti virtual instruments uso il freeze o esporto in audio prima di fare un missaggio completo (con una sessantina di tracce ).
 

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Posted by Fwood (Member # 14348) on 09. Febbraio 2011, 10:44:
 
Non ti devi scusare affatto...stiamo chiacchierando, non uccidiamo nessuno!
Intendevo dire tutte e due le cose.
Dal punto di vista n.1
..beh i sistemi operativi piratati già ci sono da un pezzo ed è naturale che un professionista ..nè può, nè ci si vorrebbe affidare. Ma comunque, tanto per dire, non esiste solo il dvd piratato...esiste la concreta ed attuale possibilità di acquistare regolarmente una copia originale del sistema operativo ed installarlo su una scheda madre che abbia un bios modificato ad hoc. In quest'ultimo caso.. tecnicamente si fa hacking sull'hardware e non sul software, anche se è errato parlare di hacking..sarebbe meglio dire "modifica nelle piene facoltà del proprietario"(dato che il bios delle schede madri non pare essere in licenza). Se tutto questo lo si può fare già da ora con i bios...figuriamoci con l'arrivo delle schede madri basate su EFI (cioè sullo stesso sistema di bootstrap delle piastre madri prodotte da intel per i mac).La corte di giustizia europea ha considerato come vessatorio l'imporre al consumatore di utilizzare il software solo su un determinato hardware, quando esso può girare tranquillamente anche hardware terzo. Mentre in America è lecito creare licenze così restrittive.
Dal punto di vista n.2
Sicuramente con la diffusione di queste pratiche ( più o meno legali) esiste la concreta possibilità che il sistema venga "bucato". Sta ad Apple approfittare della situazione cavalcando l'onda della inevitabile diffusione del sistema operativo e trarne vantaggio, oppure adottare politiche estremamente conservatrici e quindi spietate nei confronti dei consumatori. Staremo a vedere! Era tanto per dire che un'installazione Retail ( cioè da dvd originale regolarmente acquistato) la si può far girare su hardware molto più performante e molto meno costoso ...e non c'è la minima differenza! Apple è avida..troppo avida! Su un mac mini , invece del E7300 ci si poteva mettere che so.. un quadcore q9500 ( che si surriscalda meno) ma comunque 699 euro sarebbe stato uno sproposito. Io la vedo cosi.
 

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Posted by Magneto (Member # 3282) on 09. Febbraio 2011, 10:57:
 
Caspita, che dibattito ho sollevato ... beh ne sono felice, giacché qui avviene tutto sempre sui binari del rispetto e della gentilezza, cosa questa purtroppo NON sempre scontata nell'ambito di forum Web ... ! Che Apple "carichi" i prezzi in modo mostruosamente esagerato, relativamente all'Hw è cosa piuttosto evidente ... ma temo che per noi utenti della mela vi sia ben poco da fare riguardo a ciò ... !!! RIbadisco che alla luce di quanto leggo il MacBook Pro resra per me (come avvenne 4 anni fa) l'alternativa più logica ... E COSTOSA . Non posso certo continuare l'off topic in merito ai microfoni cmq ho riascoltato i test online (se siete incuriositi vi invio i link, cmq si tratta del sito di Thomann): stavolta ho utilizzato la mia MOTU 828 mk3 ed i monitor invece degli altoparlanti del Mac e ritiro quanto detto ! Il Tl 103 suona molto bene, forse il c414 è un tantinello + brillante ma non so ... di certo nel test suonano entrambi MOOOLTO più chiari dell'arcinoto U87 ... e considerato il prezzo di quest'ultimo, devo dire che sono rimasto assai sopreso ... CIAO E GRAZIE DI NUOVO a TUTTI
 

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Posted by Spaventapasseri (Member # 9216) on 09. Febbraio 2011, 14:35:
 
Sono d'accordo sul fatto che i Mac costino molto in proporzione ai PC.

Però la Apple nel prezzo ci mette hardware di serie controllato (se compri due iMac sai che saranno uguali, se compri due Pc... boh hai mille alternative, o te le fai assemblare, o lo prendi già assemblato ecc.), software a prova di bomba (sistema operativo semplice, funzionale e soprattutto stabile), qualità dei componenti e design.

Al di là di tutto questo, e venendo sul piano pratico, io uso i Mac dal 1994 (un vecchio Macintosh LC con processore motorola), e ti assicuro che, anche se sono cambiati molto negli anni (con il ritorno di Jobs e la nuova linea, poi i processori Intel ecc.), la qualità non è cambiata, anzi forse è migliorata.
Alla fine ciò che conta è l'uso, e devo dire che usando i Mac per lavorare sono sicuro di avere uno strumento affidabile.
Poi l'imprevisto può capitare (a me personalmente non è mai capitato, e me ne sono passati vari, ma a qualche amico è successo), ovviamente vale la regola generale dell'uso dei computer: backup, backup e sempre backup!

Tutte le volte in cui ho lavorato con PC con Windows è successo qualcosa di strano/inspiegabile: programmi chiusi, blocco del computer, perdita di dati ecc.

Ovviamente usando solo programmi orginali (non craccati), e con computer funzionati.

Se devo giocare, usarlo per il tempo libero ecc. passi, ma se devo usare un computer per lavorare preferisco stringere la cinghia, spendere di più e avere un sistema efficiente e stabile.

Questa almeno è la mia esperienza

tornando al topic che ne pensate del Mac Mini 2.4 GHz, con 4GB di Ram e solo Cubase 6 più qualche plug in?
Ah, importante: non uso virtual instruments con campioni (tranne cose leggere, tipo Halion e simili).
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 09. Febbraio 2011, 14:57:
 

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Originally posted by Spaventapasseri:

tornando al topic che ne pensate del Mac Mini 2.4 GHz, con 4GB di Ram e solo Cubase 6 più qualche plug in?

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penso che tu lo sottovaluti...

io ho esperienze "estreme" con logic che uso sempre e non con cubase che uso sporadicamente, ma, in ogni caso, faccio produzioni musicali complete, con tanti strumenti ed effetti con un mac book di quasi due anni fa.. e non sono ancora arrivato a desiderare un'upgrade o l'acquisto di un computer nuovo..
 

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Posted by Magneto (Member # 3282) on 09. Febbraio 2011, 15:05:
 

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Originally posted by yasodanandana:
penso che tu lo sottovaluti...

io ho esperienze "estreme" con logic che uso sempre e non con cubase che uso sporadicamente, ma, in ogni caso, faccio produzioni musicali complete, con tanti strumenti ed effetti con un mac book di quasi due anni fa.. e non sono ancora arrivato a desiderare un'upgrade o l'acquisto di un computer nuovo..

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Ma in effetti, nonostante risalga al Marzo 2007, il mio MacBook Pro (con Intel Core 2 Duo 2,3 GHz e 3 GB di RAM) non è che sia del tutto da buttarem anzi ... certo ci terrei ad utilizzarlo in modalità 64 bit e questo NON è possibile ed in più desidererei disporre di una "Potenza" ancora maggiore giacché prevedo di spremerlo per bene sia con il nuovo Pro Tools che eventualmente con Logic per le produzioni ... per non parlare delle performances in cui prevedo di utilizzare Ableton in modo piuttosto "estremo" e dunque ...
 

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Posted by maurix (Member # 2135) on 09. Febbraio 2011, 15:21:
 

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Originally posted by Fwood:

Dal punto di vista n.2
Sicuramente con la diffusione di queste pratiche ( più o meno legali) esiste la concreta possibilità che il sistema venga "bucato". Sta ad Apple approfittare della situazione cavalcando l'onda della inevitabile diffusione del sistema operativo e trarne vantaggio

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In tutto il tuo ragionamento, che ha un sua logica e legittimità, io penso che tu non tenga conto che Apple (a differenza di Microsoft) non ha come core business la vendita di sistemi operativi, ma di hardware.

Una diffusione estrema del Mac OS e lo "sganciamento" dal un hardware dedicato, se da un lato parrebbe un innovazione e una grande opportunità per Apple (rifacendosi al tuo discorso), sul piano della strategia industriale sarebbe il suicidio.

Considera che questa cosa tra l'altro è già stata fatta, per un certo periodo a metà degli anni '90, e da un punto di vista economico è stato uno dei momenti più brutti di Apple, salvata per i capelli prima che Gate se la potesse comprare per 2 borsine di Zagor.


 

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Posted by Fwood (Member # 14348) on 09. Febbraio 2011, 17:07:
 
..si ma ovviamente vedremo che succede, di certo non possiamo capire per bene il marketing apple. Volendo fare un'ipotesi fantasiosa..apple potrebbe sviluppare una versione dell'os dedicata ad hardware terzo, magari in versione light e lasciare il succulento nella versione completa per il suo hardware! Chi lo sa!
Sicuramente le speculazioni immonde apple le fa ecocme, ricordo ad es. di tonnellate di ram per mac prodotte dalla "ocz" (ottime ram con dissipatori in alluminio) ordinate su store online di San Marino e che costavano ( e costano) meno della metà delle ram originali (che la fa la samsung e non sono nulla di speciale)!
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 09. Febbraio 2011, 17:44:
 

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Originally posted by Fwood:

Sicuramente le speculazioni immonde apple le fa ecocme

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personalmente non ho alcun interesse a difendere quella che e' semplicemente un'azienda commerciale, ma non mi sembra che invece, i PCwinzozz li producano i santi del paradiso..

nel senso che se e' sproporzionato e immeritato il prezzo, che so, di un portatile apple da 900 euro.. lo e' anche quello, sebbene minore, di un portatile sony, acer e compagnia bella..

io ho fatto il mestiere di venditore di computer e parti degli stessi per qualche anno quando comincio' il fenomeno dei pc "assemblati", lo standard era che, per esempio, sulla componentistica si ricaricava anche del 300%

quindi se uno pensa di comprare pc winzozz pensando di favorire un'etica commerciale pulita e corretta, beh...
 

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Posted by Fwood (Member # 14348) on 09. Febbraio 2011, 19:32:
 
Si, verissimo... i produttori di notebook, netbook, tablet e smartphone... non è che siano sti santarelli rispetto a mamma mela!
Ora non vorrei essere prolisso ne apparire pedante... ma giusto per far 4 chiccchiere analizziamo, ad esempio, un tipico mac pro.
Avremo per esempio al suo interno :
A/ 2 processori xeon della normalissima linea di produzione Intel;
B/ (ad esempio) 4x2 giga ram ddr3 ECC (samsung)
C/ normalisismi Hd sata Western Digital o Seagate
D/ comune scheda video (ma con diverso firmware)
E/comune unità ottica ( Pioneer )
F/ comunissima scheda wifi con chip atheros o broadcom
G/ scheda madre apposita!!!!!!!
H/ case di design, ergonomico e di ottima fattura
I/ comunissimo alimentatore
.
Ecco , le uniche cose che , effettivamente, sono prodotte appositamente per i mac.. sono le schede madri ( che produce la Foxconn) ed i case (tutti i vari accessori non li consideriamo). Se vai a prendere due processori xeon identici, 8 giga di ram ECC per server ( magari di marche superiori), degli ottimi dischi SCSI a 15000 RPM ( invece che sata), la stessa scheda video , lo stesso lettore combo dvd Pioneer ...scoprirai che spendi di meno. Allora , per renderti conto, vai a vedere il costo di una scheda madre super costosa dual xeon per server, il case più costoso e dall'ottimo design...ed sei ancora sotto come cifra. Allora ti domandi , lecitamente, :
Possibile che un case, una scheda madre (magari meno accessoriata seppur a misura del case) e qualche accessorio tipo scheda raid e mini-displayport..facciano schizzare il prodotto di una percentuale così rilevante?????
Allora pensi al software in bundle, ma subito dopo ti rendi conto che il dvd costa 28 euro.
Ne concludi che, sicuramente il lavoro per sviluppare un software di qualità "ad hoc" per un determinato hardware ha un grande valore, ma fino ad un certo punto! Capisci coì che almeno il 50% di quel plus-ultra.. è puro e semplice BRAND!
Infatti ,come ho detto prima, conosco tantissime persone che dovendo sostituire Dischi, Ram e scheda video..non si sognerebbero mai di rivolgersi ad apple! Tipo che una misera scheda video pci/express ( ormai vecchiotta) come la 8600gt la vendono a 400 euro! MA vi rendete conto? Si tratta di un comune componente pc con il firmware diverso! Si e no ,nuova, varrà 50 euro! Ed il firmware lo trovi ovunque per eseguire il flash e farla funzionare perfettamente !! Roba da matti!
Comunque io sono indispettito con apple ma innamorato del suo mac pro ,l'ammetto, ma solo di quello!
 

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Posted by Fwood (Member # 14348) on 09. Febbraio 2011, 19:39:
 
ora giuro che non ne parlo più! Sono andato palesemente in OT!
..e chiedo scusa!
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 09. Febbraio 2011, 20:03:
 
non dici stupidaggini, il "problema" e' che le tue valutazioni contano zero se io, per vari motivi, ritengo di voler lavorare con quel sistema operativo li' e non con winzozz...

considerando anche che si tratta di qualcosa di economicamente vantaggioso considerando il minor bisogno di cambiare il computer con frequenza, e considerando il fatto che si tratta di un sistema piu' affidabile che non ti abbandona se hai da lavorare.. e che permette, nel caso, un recupero di eventuali problematiche molto piu' efficiente e rapido..

a me, per esempio, e' andato benissimo pagare un macbook 850 euro invece dei due spiccioli che si meriterebbe e poi togliermi di mezzo da tutti i casini che puoi vedere anche tu nei "sottoforum" di windows, delle schede audio ecc. ecc.

mica posso rinunciare all'affidabilita', all'arte, all'efficienza che mi offre un sistema operativo e una serie di software per me insuperabili, perche' con un altro computer avrei lo stesso hard disk a prezzo piu' basso..


 

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Posted by Fwood (Member # 14348) on 09. Febbraio 2011, 20:17:
 
infatti è per i tuoi ed i miei motivi messi insieme che mi sono fatto un sistema "smart"

E' un bimbo con 5 hd ...e va come un orologio !
 

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Posted by luca74 (Member # 13804) on 09. Febbraio 2011, 22:25:
 
riallacciandomi al discorso di maurix e fwood su gli hackers... c'è un tizio su youtube che ha montato leopard su un pc con i7 e ha aperto 56 applicazioni contemporaneamente! ora non ho capito se è riuscito con un disco di installazione vero o con un crack, comunque lo ritengo scorretto se fosse vero. fwood ma di linux che dici? tu che sei esperto...

citazione scherzosa: questo presunto hacker ha commentato in modo ironico gli utenti mac:
There are 2 types of Mac users.

1. the idiots who can't figure out a PC

2. Photographers, video editors, graphic designers, and so forth...
 

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Posted by Fwood (Member # 14348) on 10. Febbraio 2011, 00:18:
 
linux è un grandissimo OS !! e spero tanto che cresca sempre più nel tempo! ho anche provato fare una daw con linux...ma c'erano troppi intrugli con i drivers della motu e poi non mi piacevano i software. Comunqe penso che sia ottimo! Io lo chiamo i cugino sfigato di osx..ma in effetti lo reputo superiore come piattaforma ad os ( almeno in alcune cose...sicuramente non nella grafica).
Comunque, se si pu dire qui, ho realizzato due cosiddetti "hackintosh" usando il dvd originale di snow leopard acquistato all'apple store. Sono due pc gemelli (un pochino datati), si tratta di quad core q9550 con 8giga di ram ddr2 e 5 dischi ognuno. La scheda madre ha il bios modificato..e praticamente riconosce e funziona tutto ( anche lo speedstep e lo sleep di sistema). E' come avere un mac...vanno da dio! Ho speso 600 euro e ne ho realizzati due identici ! Ho scelto con cura la scheda madre, prendendone una con gli stessi chip che montano i mac pro ( compreso il firewire texas instruments integrato). uno spettacolo, gli ho comprato pure i case interamente in alluminio traforato e con i maniglioni ( in pratica i sosia del case macpro) !
Con progetti cubase belli pesanti e ricchi di vst synth ...non vedo mai il processore oltre il 40% di carico . Con lo stesso cubase , lo stesso hardware e lo stesso progetto... su winzoz peggio in fatto di carico cpu. strano ma vero!
sono già due anni che mi vanno perfettamente...mai un problema!


 

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Posted by Spaventapasseri (Member # 9216) on 10. Febbraio 2011, 13:13:
 
Torniamo al topic

Yaso, in che senso lo sottovaluto?

Il MacBook nero da 2.4 che uso attualmente è l'unnico computer che abbia, quindi lo uso anche per piccoli progetti grafici, posta, internet, programmi vari (web, openoffice, ecc.).
E quindi ci sono un bel po' di applicazioni e di documenti.

Vorrei prendere il Mac Mini per la sala/studio in cui lavoro con il gruppo, e ci metterei sopra solo il Cubase 6 e qualche plug in per i virtual instruments, al massimo OpenOffice per qualche documento.

QUando formatto il MacBook e rimetto il sistema operativo, con il solo Cubase installato, senza tutti gli altri programmi è una scheggia in confronto all'uso quotidiano.

Il Mini lo terrei libero da applicazioni, con tanto spazio su hard disk (e collegato ad almeno un hard disk esterno per backup di progetti in corso e archivio di progetti chiusi).

In questo modo dovrei sfruttarlo al meglio no?
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 10. Febbraio 2011, 13:35:
 

quote:

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Originally posted by Spaventapasseri:
Torniamo al topic

Yaso, in che senso lo sottovaluto?

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che ci puoi fare a mio parere molte piu' cose di quelle che ti aspetti di farci e che non hai bisogno di applicare tutte queste cautele...


 

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Posted by Spaventapasseri (Member # 9216) on 11. Febbraio 2011, 00:52:
 
Ah ecco

Sì in effetti già adesso con il MacBook vado tranquillo, e faccio tutto. Certo se ho tre virtual instruments mi conviene mettere in freeze per non appesantire troppo il processore, ma quando registro strumenti reali non ho problemi.

In realtà più che prudenza, semplicemente in sala non avrei altro utilizzo che usare Cubase, quindi mi troverei anche ad avere un computer leggero e veloce
 

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Posted by Magneto (Member # 3282) on 11. Febbraio 2011, 19:29:
 
E si continuaaa ... Il motivo per cui credo che mi orienterò verso il nuovo mac book pro(siamo a Febbraio, non ha senso essere impazienti, Aprile è alla porte) sta nel fatto che utilizzo il notebook in modo massiccio sia per le produzioni musicali in studio che per l'attività live ... E preferisco sentirmi "largo" con le prestazioni, la memoria, etc ... Apple è Apple, specula e come sull'hw ma purtroppo la stabilità e l'affidabilità del Sist. Op. sono un requisito fondamentale ... personalmente NON ho mai avuto né ho alcuna pregiudizale "ideologica" contro il mondo Microsoft ed anzi ad oggi sostengo che per molti versi (saranno anni di continuo utilizzo) trovo l'interfaccia di Win più comoda di quella OSX (non inorridite vi prego !!!) ... Ma sempre a seguito delle mie esperienze non posso fidarmi di Win ... ne ho passati davvero TROPPi di guai in passato ... Prestazioni ed affidabilità purtroppo si pagano ed in modo spropositato, mi sa che occorre rassegnarsi ... Da quanto ho appreso grazie a voi penso di poter affermare che il Mac Mini NON fa al mio caso (ahimé, avrei risparmiato di certo un bel po' ...) e non risulta nemmeno + pratico, visto che uno "straccio" di monitor dovrei cmq portarmelo appresso ... Certo per altri scopi/utilizzi è senz'altro un ottimo computer
 

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Posted by Spaventapasseri (Member # 9216) on 12. Febbraio 2011, 12:35:
 
Sì nel tuo caso il portatile è mooooooolto più pratico e funzionale.
Ma secondo me potresti tranquillamente usare un MacBook, o al massimo il MacBook Pro prima versione, non spendere tanti soldi in più per monitor grande e scheda video più potente, a te non frega nulla di queste cose
 

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Posted by cj (Member # 236) on 12. Febbraio 2011, 13:53:
 

quote:

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Comunque, se si pu dire qui, ho realizzato due cosiddetti "hackintosh" usando il dvd originale di snow leopard acquistato all'apple store.

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quote:

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Originally posted by cj:

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Comunque, se si pu dire qui, ho realizzato due cosiddetti "hackintosh" usando il dvd originale di snow leopard acquistato all'apple store.

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no, qui non si può dire e anzi, ti invito a cambiare il profilo al più presto, grazie.

se non fosse chiaro, le condizioni d'uso di questo sito sono abbastanza esplicative...e valgono anche per osx.

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Afferrato il concetto, provvedo subito.
 

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Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 12. Febbraio 2011, 14:10:
 

quote:

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Originally posted by Spaventapasseri:
Sì nel tuo caso il portatile è mooooooolto più pratico e funzionale.
Ma secondo me potresti tranquillamente usare un MacBook, o al massimo il MacBook Pro prima versione, non spendere tanti soldi in più per monitor grande e scheda video più potente, a te non frega nulla di queste cose

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Originally posted by Fwood:

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Originally posted by cj:

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Comunque, se si pu dire qui, ho realizzato due cosiddetti "hackintosh" usando il dvd originale di snow leopard acquistato all'apple store.

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no, qui non si può dire e anzi, ti invito a cambiare il profilo al più presto, grazie.

se non fosse chiaro, le condizioni d'uso di questo sito sono abbastanza esplicative...e valgono anche per osx.

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Afferrato il concetto, provvedo subito.

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