This is topic Microfono per voce (Era: Aiutatemiiii please!) in forum Plug-in Effetti, Instruments e Suoni: come fare? at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.
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Posted by kumacookie (Member # 15192) on 03. Giugno 2012, 13:03:
Salve ragazzi, volevo sapere quali settaggi usa Adam lambert nelle registrazioni, perchè ogni volta che registro la mia voce mi sembra cupa,anche se la compresso ecc.. e quando arriva il momento degli acuti c'è qualcosa che non va e non riesco bloccandomi, io per adesso sto usando il mio sennheiser e840 .
Posted by frankvenice (Member # 13824) on 03. Giugno 2012, 16:35:
non so chi sia questo signore...adamo lamberto... (la mia ignoranza non ha limiti...)
però il problema sta probabilmente in:
la voce nasce cupa: rimedio: apri la bocca e canta in modo più chiaro...
la voce nasce bene ma la registri in una stanza non trattata con riverbero delle pareti. rimedio: mic più basso, tratta come puoi i rimbombi.... ci sono delle maschere da mic a semicerchio che possono aiutarti.
se la ripresa invece è buona, equalizzatore è sicuramente un buon inizio. e occhio che il compressore qui ci insegnano può cambiare il colore del suono. magari devi regolare l'attacco in modo che risulti più nitido, e comprimere meno.
se c'è riverbero e altri effetti, magari sono troppo alti e impastano. o non sono adeguati al genere.
questo per dire, senza aver sentito nulla, che occorre isolare i problemi e poi... cominciare a smanettare.
Posted by Daniel71 (Member # 11948) on 03. Giugno 2012, 17:14:
...anche un microfono migliore non guasterebbe... almeno un condenser come l'AKG 214 per esempio, ma vanno molto bene anche i Sontronics e costano pochissimo...
Posted by kumacookie (Member # 15192) on 03. Giugno 2012, 19:03:
Non mi servono lezioni su come cantare...Adam Lambert è costui,lo dovresti conoscere .-. http://www.youtube.com/watch?v=wmXQFwlD7vk
Il mio problema è che la voce non risulta nitida,come quando canto in live,quindi mi riesce difficile registrare qualcosa poiché l'effetto desiderato non riesco ad ottenerlo ... io uso l'm-audio fast track pro e il micro che ti ho citato prima.
Posted by kumacookie (Member # 15192) on 03. Giugno 2012, 19:11:
http://www.youtube.com/watch?v=bXGBWQdHsyQ volevo ottenere questo effetto,chiaro,pulito....
Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 03. Giugno 2012, 21:13:
non voglio interpretare nessuno , ma non credo che qualcuno ti abbia dato lezioni di canto . il problema è che io personalmente non ho capito che vuoi otterenere . anche perchè due voci uguali non esistono al mondo . per questioni tecniche troverai le risposte . per le cose "vocali" non saprei . ma qui c'è gente brava che ti aiuterà . però ( c'è un però ) ogni risposta che ti danno è cortesia .
Posted by kumacookie (Member # 15192) on 03. Giugno 2012, 22:07:
Ma si,però le risposte si danno in base a quello che si chiede,non volevo essere scortese..cmq non voglio mica ottenere la stessa voce,volevo sapere se c'era un modo per raggiungere l'effetto dato alla voce di Adam,quali plugin e lavorazioni fare,poichè in live la mia voce non è così cupa come nella registrazione,certo dipende anche dal microfono,però una qualche configurazione dovrebbe pur esserci ...altrimenti se mi dite che devo acquistare le attrezzature che usano per la voce di adam,da fior di soldi,allora mi rassegnerò .___.
Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 03. Giugno 2012, 22:18:
tranquillo ti aiuteranno . certo che se non posti qualcosa con la tua voce , magari gli viene meno difficile no ?
Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 03. Giugno 2012, 22:22:
dimenticavo ..se chiedi solo i settaggi solo quelli bravi qui dentro possono dirtelo o no . naturalmente poi ti sei espresso meglio ma se non sentono TE come fanno ( credo ) a farsi un'idea ?tranquillo che arrivano..
Posted by kumacookie (Member # 15192) on 03. Giugno 2012, 22:33:
Si lo so,ma proprio per questo non voglio postare nulla,perchè non posso esprimere al meglio le mie potenzialità avendo questi problemi >.< cmq grazie
Posted by ninja636 (Member # 14484) on 03. Giugno 2012, 23:14:
col mic che usi credo che non riuscirai mai ad avere un cantato a mezza voce limpido come quello del signore cui fai riferimento, basta sentire i respiri
non so come ti senta in live, ma tra mic per live e mic per studio c'è una bella differenza, senza parlare della postproduzione...
Posted by kumacookie (Member # 15192) on 03. Giugno 2012, 23:34:
Hai ragione,ma come microfono sulle 200 euro cosa mi consiglieresti?
Posted by ninja636 (Member # 14484) on 04. Giugno 2012, 00:08:
mi spiace ma non so aiutarti, non sono competente sulle qualità dei vari mic e non sono aggiornata sui prezzi, l'akg che uso io non lo fanno più
di sicuro altri sapranno risponderti adeguatamente
Posted by kumacookie (Member # 15192) on 04. Giugno 2012, 00:28:
Ah grazie comunque ![[Smile]](smile.gif)
Posted by axl 84 (Member # 2165) on 04. Giugno 2012, 00:36:
prova un perception akg... perception 120 credo... e dovrebbe già andare bene
Posted by kumacookie (Member # 15192) on 04. Giugno 2012, 01:11:
Io avevo visto l'akg 3000b se magari allo stesso prezzo ci sono dei microfoni migliori,sarebbe buono a sapersi xD
Posted by maurix (Member # 2135) on 04. Giugno 2012, 02:19:
Sia Lamberto che Adamo non usano un mic da 200 euro....se vuoi sentire un cambiamento devi fare il salto di qualità.
Almeno fino a qui
http://www.akg.com/site/products/powerslave,id,1080,pid,1080,nodeid,2,_language,EN.html
Posted by ninja636 (Member # 14484) on 04. Giugno 2012, 02:49:
bravo maurix - e hai detto solo del mic...
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 04. Giugno 2012, 08:00:
per me l'attenzione principale dovrebbe essere sulla tecnica e su cio' che esce dalla bocca... nel senso che questo "lambert" viene ripreso in modo normale, con una compressione normale, con un eq normale, con un delay che ad un certo punto, normalmente, lo stereizza ecc. ecc.
Se cantasse di fronte ad un microfono da venti euro, ci sarebbe, ovviamente, meno dettaglio, meno definizione.. ma la voce sarebbe quella. Il tutto per dire che si tratta del timbro di voce ad essere cosi' (relativamente) caratterizzato in origine.. non e' una questione che se non ho un certo equipaggiamento e se non lo regolo a modo, quella voce non mi viene...
insomma la penso grossomodo come frank venice...
Posted by frankvenice (Member # 13824) on 04. Giugno 2012, 08:59:
... insomma la penso come yaso... ![[Wink]](wink.gif)
vedi caro amico, ti ho già detto che in ipotesi, non avendo sentito nulla di come canti tu, le possibilità fossero quelle. poi appunto se posti qualcosa, capiamo meglio di cosa parliamo.
tanto resta fra noi, non ti preoccupare se non è perfetto.
poi questo adam lambert che non conosco e non conoscono anche altri mi pare, è un giovane uscito nel 2009 con 2 album da un talent show (se ho letto bene su wikipedia), praticamente uno dei tanti, a cui auguriamo tanta fortuna.
si percepisce che c'è altro che perception akg su quella voce, prende proprio i movimenti dei peli del naso. poi si tratta di timbro vocale.
usa un condesatore da 200 euro, in un ambiente un po' trattato, o con la mascherina che ti dicevo prima (fatti un giro sul web, ci sono i video della rode per esempio http://www.youtube.com/watch?v=02qpJt0hsL0
ci sono molti episodi... ma il concetto è lo stesso) e vedrai che cambia.
poi per trattare la voce, anche outboard (sei naturalmente sicuro che live senti esattamente quello che vuoi fare? quando ci si sente registrati la voce cambia, in diretta la percepisci diversamente da come la sentono gli altri , la propria voce la si sente anche da "dentro"....
... dicevo prova a fare un salto qui: http://www.tc-helicon.com/
ma se la voce di partenza non è simile e educata al canto come lambert o chicchessia, bisogna partire da capo.
ma questo lo sai solo tu. spero di averti aiutato.
ciao, Frank
Posted by kumacookie (Member # 15192) on 04. Giugno 2012, 11:35:
Nono la voce è perfetta,il fatto è che in live io non ho tutti quei bassi che si percepiscono nella registrazione o una voce ovattata,fidati che la voce di lambert è un quel modo grazie agli strumenti che adopera perchè in live è nettamente diversa anche grazie a microfoni da 500 euro e le modifiche che usano prima dell'esibizione...Una persona, si, nasce con il proprio timbro ma poi grazie alla tecnologia viene eliminata qualsiasi cosa,quindi non sono assolutamente d'accordo,per questo cercavo un microfono "pulito",che non abbia troppi bassi e che mi dia la sensazione di essere libero di poter fare tutto ciò che voglio come faccio in live...io purtroppo non sono nelle possibilità da potermi permettere microfoni da 500 euro e così via...cmq grazie
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 04. Giugno 2012, 11:47:
quote:
Originally posted by kumacookie:
il fatto è che in live io non ho tutti quei bassi che si percepiscono nella registrazione
allora allontanati qualche cm dal mic e riduci/taglia i bassi con l'eq
Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 04. Giugno 2012, 11:55:
beh ..io la penso come yaso e frank . ma naturalmente la tecnologia ti verrà incontro .
a presto .
Posted by kumacookie (Member # 15192) on 04. Giugno 2012, 12:10:
Già provato ma resta sempre quell'effetto che non mi piace innaturale per niente dettagliato,cupo ...credo dipenderà dal microfono...Le voci dei cantanti sono tutte trattate infatti se poi li senti live inizi a percepire le differenze,e sono notevoli .__. ...poi loro usano strumentazioni da migliaia di euro,correttori vocali real-time ecc... Quindi il mio problema sta nel fatto che non mi sento a mio agio dato che non riesco ad avere la chiarezza che desidero >.< .In live con uno shure sm57 ad esempio,la mia voce è graffiante, dettagliata,come la voglio io,non appena registro con il mio microfono risulta più ovattata,cupa,insomma non mi piace per niente e non riesco a fare quello che voglio..thanks
Posted by kumacookie (Member # 15192) on 04. Giugno 2012, 12:11:
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=w6kvOKzqu1s
Guardate come cambia qui,la voce non è più dettagliata,pulita, ma cambia e sembra anche più cupa.
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 04. Giugno 2012, 12:20:
quote:
Originally posted by kumacookie:
Le voci dei cantanti sono tutte trattate
lo sappiamo questo forum e' abbastanza ben frequentato da professionisti o da semi professionisti piuttosto evoluti...
Per cui hai perfettamente ragione, ma non esiste alcuna formula magica da poterti passare via forum... io, per esempio, per migliorare la tua voce dovrei lavorare insieme a te e specificatamente sulla tua voce.. Se ci fosse la possibilita', per esempio, di ottenere la lista dell'equipaggiamento usato dal cantante di cui sopra e delle regolazioni effettuate, se uno ricostruisse tutto quanto e ci cantassi tu, uscirebbe sicuramente fuori una voce del tutto differente, magari pure una schifezza...
per cui, se il tuo microfono non e' abbastanza buono, fai intanto una spesa su un microfonetto a condensatore decente, per esempio un akg perception.. e poi comincia ad elaborare il segnale con l'eq in modo da tagliare i bassi, che so, fino ai 200 hertz e incrementare, con giudizio, la gamma dai 7000 hz in poi...
..poi ne riparliamo...
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 04. Giugno 2012, 12:24:
una soluzione rapida per ottenere un miglioramento nella direzione che vuoi tu sarebbe quella di prendersi un SM57.. sarebbe impossibile avvicinarsi ad un suono di voce normale da disco "pop", pero' sarebbe miglio che niente...
..considera pero' che il suono che ottieni live non dipende solo dal microfono ma molto anche dalla regolazione che fa il fonico.. per cui nemmeno l'SM57 sarebbe la formula magica dato che un po' di lavoro di eq dovresti farlo anche con lui...
Posted by frankvenice (Member # 13824) on 04. Giugno 2012, 12:40:
ti lascio le tue convinzioni sulla possibilità di correggere qualunque cosa - ma non è vero - , ma ciò che ti ho linkato non costa una follia.
un mic discreto e al limite qualche aggeggio simile ai vari voice tone,create e via così oppure se il problema è il trattamento del pitch, in cubase full c'è variaudio, o celemony melodyne essential costa poco.
e yaso ti ha consigliato giustamente l'eq.
non c'è motivo che live sia eccezzionale e registrato no... se non che registrato te ne accorgi, oppure registri in un ambiente non trattato che rimbomba i medio bassi che ti incupiscono.
Posted by ninja636 (Member # 14484) on 04. Giugno 2012, 13:04:
guarda, ho smontato il mio mic e ho visto che è un AKG perception 100, se fai una ricerca su google lo trovi nuovo dai 70 eur in su - occhio che devi prendere a parte il ragno, il coso con l'elastico per attaccarlo all'asta
non è una bestia di mic ma non è neppure uno schifo, credo che per 70 eur già suonerebbe meglio di quello che stai usando
se poi ne vuoi spendere 200 sicuramente troverai un mic migliore, ora ce ne saranno di favolosi per quel prezzo confrontati al mio, che ha qualche annetto
e mi viene un dubbio: hai mai registrato con un mic a condensatore decente, in uno studio decente? te lo chiedo in quanto cantante, e so che cantando live con il ritorno dell'ambiente naturale, la spia e un mic da palco si canta in modo molto diverso che in studio, anche per la diversa risposta del mic; quindi, se usi un mic "da palco" per registrarti, o cmq non a condensatore, dovresti quantomeno cantare come canti in live, cosa che di solito non è così scontata come sembra- suono diverso, cuffia, livello del volume in cuffia... hai provato a metterti la base a palla e il volume della tua voce invece molto basso? sentirai quanto dovrai spingere... magari ti vengono bene gli acuti ma per il dettaglio dei peli del naso devi cambiare mic, non ci son santi
Posted by kumacookie (Member # 15192) on 04. Giugno 2012, 13:05:
Prendi Madonna,Paris Hilton,Britney ecc..che hanno le voci completamente modificate...Ma comunque sono d'accordo con tutti voi,grazie mille ^^
Posted by ninja636 (Member # 14484) on 04. Giugno 2012, 13:07:
e quoto yaso e frank (scusate, mi è scappato il mouse)
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 04. Giugno 2012, 13:09:
quote:
Originally posted by kumacookie:
Prendi Madonna,Paris Hilton,Britney ecc..che hanno le voci completamente modificate..
piu' o meno... ma non e' questo il problema.. il problema e' che devi innanzi tutto riprendere la tua voce in modo soddisfacente, poi si parla di effetti, intonazioni artificiali ecc. ecc.
Posted by kumacookie (Member # 15192) on 04. Giugno 2012, 13:11:
ergo le mie non sono convinzioni è la realtà xD Ninja, non so non è uguale al live quando usi un microfono "da palco" appunto,la voce risulta differente,comunque forse hai ragione dipende dalla stanza anche se la mia sembra insonorizzata .___. non è una stanza grande... e cmq penso che dovrò comprare dapprima un microfono decente e dopo un filtro insonorizzato che si mette dietro al microfono...
Posted by ninja636 (Member # 14484) on 04. Giugno 2012, 13:20:
già che ci sei fatti regalare la retina da mettere davanti al mic - guarda che abbia il coso collo di cigno o comesichiama abbastanza lungo per stare tra il mic e la tua bocca a circa 10 cm - oppure te la fai da solo con una calza un po' spessa da donna: sui mic a condensatore non si mette la spugnetta parappì ed è meglio non sputacchiarci dentro, che si rovinano
e pigliati una cuffia chiusa se no il mic prende anche la base, altro che peli
Posted by cubaser (Member # 5766) on 04. Giugno 2012, 13:33:
Se vuoi un consiglio spassionato, un golene age fc 01 o 02, sono sorprendenti per il loro prezzo, molto basso
Posted by kumacookie (Member # 15192) on 04. Giugno 2012, 13:33:
Ahahahah!!! grazie e ancora grazie u.u un'ultima informazione,avete idea se l'akg c3000b sia buono? >.<
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 04. Giugno 2012, 13:36:
quote:
Originally posted by kumacookie:
Ahahahah!!! grazie e ancora grazie u.u un'ultima informazione,avete idea se l'akg c3000b sia buono? >.<
per un po' di tempo e' stato il miglior mic economico da studio, ora il mercato si e' ampliato
Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 04. Giugno 2012, 14:02:
Paris Hilton ? ? comunque sia ,certo che le hanno modificate ,( ma è una cosa vecchia )
a loro costa un pò di più naturalmente , ma questo mi pare un discorso più ampio e può diventare un ginepraio , con i consigli di questi amici puoi arrivare ad una soluzione che ti possa soddisfare . saluti
Posted by ninja636 (Member # 14484) on 04. Giugno 2012, 14:16:
quote:
Originally posted by MACDUFF:
certo che le hanno modificate
e mica solo la voce... ![[Big Grin]](biggrin.gif)
Posted by MACDUFF (Member # 14360) on 04. Giugno 2012, 14:22:
quote:
Originally posted by ninja636:
quote:
Originally posted by MACDUFF:
certo che le hanno modificate
e mica solo la voce...
ma va ????
Posted by ninja636 (Member # 14484) on 04. Giugno 2012, 15:11:
quote:
Originally posted by kumacookie:
non so non è uguale al live quando usi un microfono "da palco" appunto,la voce risulta differente
(se ho capito bene...) no, non è uguale. È che mentre canti live tu ti senti in un certo modo che è differente da quello che esce dal mixer. Hai registrato un tuo concerto direttamente dall'uscita del mixer? È come ti senti mentre canti? Se sì - ma ne dubito - e se vuoi quella stessa voce, in studio devi cantare nel mic "da palco" come canti quando sei sul palco. Ma ti garantisco che non è "immediato" farlo in studio, per ciò ti suggerivo di alzare la base; esiste qualche trucchetto ma...
siccome abbiamo detto che per una buona ripresa in studio ci vuole un buon mic da studio, inizia da quello e poi se ne riparla (ci sono tante cose tra il mic e il brano finito, hardware, software, mix, cavi, cuffie, peli... eh...)
Posted by yasodanandana (Member # 1424) on 04. Giugno 2012, 15:19:
oltre a questo, il fonico, sicuramente sulla voce ci avra' lavorato... nel senso che certamente lo shure contribuisce ad offrire un suono di voce live piu' vicino all'ottimale, ma ci si deve comunque lavorare sopra
Posted by ninja636 (Member # 14484) on 04. Giugno 2012, 15:39:
quote:
Originally posted by yasodanandana:
oltre a questo, il fonico, sicuramente sulla voce ci avra' lavorato... nel senso che certamente lo shure contribuisce ad offrire un suono di voce live piu' vicino all'ottimale, ma ci si deve comunque lavorare sopra
quoto: ovvio (speriamo)
Posted by ninja636 (Member # 14484) on 04. Giugno 2012, 15:43:
(nel senso "speriamo che il fonico ci abbia lavorato"...)
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