This is topic X i chitarristi: il sustain in forum La Stanza di Cubase.it at I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording.
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Posted by ARFO (Member # 7) on 30. Gennaio 2002, 15:49:
Ciao, chi di voi mi sa dare qualche consiglio per avere un buon sustain, non dico come Robert Fripp(ho letto che usa un particolare effetto costruito da lui, il "frippettronics" se non sbaglio) ma il più vicino possibile.
Grazie a tutti anticipatamente.
CIAO
Posted by bretella (Member # 218) on 30. Gennaio 2002, 17:05:
Se vuoi un effetto alla Frippertronics devi armarti di due revox a bobine. In realtà quello che tu chiami sustain, altro non è che un processo di doppia registrazione e loop. Fripp metteva un nastro sul primo Revox che registrava. L'uscita del nastro non si riavvolgeva ma veniva letta dalla testina del secondo Revox e riavvolta sulla bobina. In questo modo tu senti la nota mentre viene suonata e nello stesso tempo, con un minimo di delay, la nota registrata. Per avere più o meno delay bastava far scorrere la seconda bobina (di traino) ad una velocità diversa. Per ricreare lo stesso effetto, puoi usare un Plug fatto molto bene che si chiama Karlette. Ti consiglio di effettare il suono con una montagna di Chorus. Personalmente sono riuscito ad avere un suono quasi identico. La differenza sta nella mano dell'esecutore... (Fripp si chiama Fripp mica per altro). Altra cosa importante: se riesci dagli anche un filo di Overdrive, ma senza esagerare.
Una nota storica: in realtà le Frippertronics, o meglio il loro concetto, erano state sviluppate da un sassofonista americano (non ricordo il nome) già a metà degli anni '50. Questa idea è stata poi ripresa da Brian Eno che con Fripp ha iniziato ad incidere dischi. La prima uscita "ufficiale" delle Frippertronics risale al lontano 1969 in un album dei Van Der Graaf Generator (Peter Hammil) in cui Fripp fa delle parti molto interessnti per esempio unendo delle scale greche su parti in 9/8 ecc. Molto bello. Se vuoi goderti delle Frippertronics dal vivo prendi Let the power fall di Robert Fripp. Sono registrazioni effettuate durante un tour per Europa e America suonando in biblioteche, bar, parrucchieri ecc.Se hai bisogno di qualche altra notizia sono a disposizione. Di dance non so un cazzo, ma di musica si. :0))
Il bretella
Posted by gianni (Member # 337) on 30. Gennaio 2002, 17:22:
Grande bretella....colui che usa cubase per suonare e non per giocare!
Posted by bretella (Member # 218) on 30. Gennaio 2002, 22:12:
... grazie Gianni. Anche tu appasionato di musica?Il bretella
Posted by gianni (Member # 337) on 31. Gennaio 2002, 08:15:
esatto bretella ma io faccio musica funky-new age-pop....qui si parla solo di dance!
Posted by ARFO (Member # 7) on 31. Gennaio 2002, 14:35:
Ciao,
grazie Bretella, ho provato con il Karlette e credo che con un po di pratica riuscirò ad ottenere quello che volevo. Ti ringrazio molto anche per le informazioni sul frippettronics; credo che andrò alla ricerca di quel disco dal vivo, quelli dei Van der graf generator ed Eno/Fripp li possiedo già tutti; comunque credo che il brano in cui questa tecnica di Fripp renda al meglio(anche sull'aspetto emotivo) sia "heroes" di David Bowie. Non credi?
Grazie di nuovo
CIAO
Posted by bretella (Member # 218) on 31. Gennaio 2002, 17:31:
Per Gianni:
Anch'io mi sento solo riguardo la musica che la maggior parte di chi frequenta il forum fa. Finalmente qualcuno che parla la mia lingua. Anche Arfo: grande.Per Arfo: No, secondo me le Frippertronics rendono al massimo in un disco stranissimo che si chiama The lady and the tiger in cui Fripp duetta con Toyah mentre lei legge un libro di Stockton ( The lady and the tiger.. appunto). Oppure nel primo disco solista che ha fatto e che si chiama Exposure. C'è un pezzo di Peter Gabriel (Here comes the flood) in cui Fripp fa dei ricami di Frippertronics da brivido...
.... sempre a disposizione.
Ciao
Posted by fralib (Member # 316) on 31. Gennaio 2002, 20:39:
Gossip? Vi racconto un aneddoto. Qualche anno fa Robert Fripp fece un tour con David Sylvian e Trey Gunn (potete immaginare...); uno di quei concerti lo organizzò un mio amico il quale mi contattò per assolvere ad una richiesta del management di un tecnico ausiliario di palco. Risultato: mi fu "affidato" il sig. Fripp.
Il mio lavoro è stato il seguente: dopo essere andato al bar 10 volte in 1 ora, l'organizzazione decide di montare una macchina per il "KAPPCCJNOU" nel camerino del Nostro; dopo circa 2 ore da cameriere mi ha portato sul palco per disporre i suoi pedali (7), verificarne il cablaggio alle unità rack.
Dopo 1 ora di soundcheck sono tornato a fare il barman (circa 30 KAPPCJNOUS), finchè non è iniziato il concerto (molto bello).
A cena è venuto 1/4 d'ora, non ha salutato nessuno (c'erano anche Sylvian e Gunn), ed è andato via; penso che nella sua vita abbia dedicato tutto il suo tempo per imparare a suonare la chitarra, e quindi non ne ha avuto per imparare l'educazione.Ciao
Posted by fralib (Member # 316) on 31. Gennaio 2002, 20:41:
...e comunque il mio "sogno" musicale è una cover band dei King Crimson (con brani tratti da Beat, Discipline, Three of a perfect pair).Ciao
Posted by fralib (Member # 316) on 31. Gennaio 2002, 20:46:
...e un grazie al Bretella per i preziosi "cenni storici": avete mai chiesto ad un ventenne cosa sia il progressive? E quali gruppi ne sono rappresentativi?
C'è da piangere...Ciao
Posted by Tommy (Member # 156) on 01. Febbraio 2002, 00:42:
Ci suono io il basso nella band di cover dei king crimson! (sogno di suonare frame by frame)
Però la mia idea malsana è quella di fare una cover band dei GONG chi li ama ed è di Roma mi segua!
A proposito di king crimson, ma lo avete mai sentito questo disco: the cheerful insanity of giles, giles, fripp.
Un delirio!!!
Ciao.
Posted by bretella (Member # 218) on 01. Febbraio 2002, 08:30:
... per me va bene fare una cover band dei Crimson. Beat e Discipline sono incredibili, anche se ritengo che Lizard e Red non siano da meno. Ovviamente non parliamo di In the court of the Crimson King .......
Ho saputo anch'io della maleducazione di Fripp, ma sai com'è l'artista....
Inoltre complimenti a Fralib per i contatti. Quel tour con Sylvian l'ho visto. O meglio ho visto la data di Milano al teatro Smeraldo. Molto intenso.Dai raga, facciamo un gruppo ed entriamo sul mercato. Come diceva Fripp: per cambiare le regole del mercato ci vuole una struttura parallela ma interna ad esso in cui microcambiamenti possano generare cambiamenti radicali..
Meditate gente, meditate.
Il bretella
Posted by twalker (Member # 599) on 01. Febbraio 2002, 12:33:
mi ritorna il mente s.siro anni 80......
king crimson di "spalla" a brian ferry...
dopo i numeri di fripp, levin, belew e brudford è salito sul palco il rispettabilissimo ferry in smoking bianco con fiore rosso all'occhiello e 1/2 dozzina di coriste, però lo stadio si svuotò mezzo in 5 minuti...
peccato perchè forse b.ferry non meritava tutto ciò però effettivamente suonare dopo i k.crimson di quel periodo era veramente difficile!!!
Per fare una cover band del periodo di elephant talk ci sono delle difficoltà enormi: una ritmica bruford/levin (con tanto di stik) è molto dura da replicare per non parlare del settore chitarre.......
Però se qualcuno ci riesce avrà uno spettatore affezionato in più.Ciao a tutti
Posted by bretella (Member # 218) on 01. Febbraio 2002, 13:51:
.... per lo stik non c'è problema. Io introdurrei anche una tastiera ( visto che è il mio strumento). Il problema grosso sono chitarre e batteria....C'è qualcuno che se la sente?
Il bretella
Posted by Tommy (Member # 156) on 01. Febbraio 2002, 14:21:
Beh direi che una tastiera è obbligatoria ammeno che non ci sia qualcuno con la synth guitar :) il basso come ho detto se volete c'è (non sono levin ma ho il basso della stessa marca ;)) ma tu bretella di dove sei?
E poi i Gong non piacciono proprio a nessuno?
Ciao!
Posted by bretella (Member # 218) on 01. Febbraio 2002, 15:21:
per Tommy. Io sono di Cornate d'Adda, a metà strada tra Milano e Bergamo. (Più vicino a Bergamo.. voglio sottolineare).
Per quanto riguarda i Gong, quel poco che ho sentito non mi è piciuto. Li trovo piuttosto noisi. Avanti musicisti, fatevi avanti!!
Il bretella
Posted by ARFO (Member # 7) on 01. Febbraio 2002, 15:51:
Bè...io ho 20 anni...ho provato a chiedermi cosa sia il progressive e la risposta, anche se molto sudata, è stata soddisfacente...e anche se lo chiedete a Tommy(grande!) credo che potrebbe parlarne per ore.
X"here comes the flood" di Peter Gabriel sono decisamente daccordo: è grandiosa!
Mi dispiace di non essermi mai concentrato troppo sulla mia tecnica chitarristica, altrimenti mi sarei offerto volentieri per suonare con voi.
Per quanto riguarda Fripp, io ho visto 3 volte i King Crimson dal vivo...tutti e 3 interrotti da quel maniaco di un chitarrista(in 3 concerti non ho mai ascoltato "21 century..."). Sono convinto, tra l'altro, che Below sia, come si dice a Roma, "un pezzo de pane".X Tommy: visto che siamo così vicini, che ne dici di passarci qualche disco(ad esempio i Gong non ho mai avuto occasione di ascoltarli).
Ciao a tutti
Posted by Tommy (Member # 156) on 01. Febbraio 2002, 16:41:
Per arfo: non c'è problema per lo scambio di dischi.
E ti volevo dire che io 21st Century Schizoid Man l'ho sentita dal vivo ed ho anche una registrazione di quel concerto! 
per bretella: ma come fai a dire che i Gong sono noiosi? ma l'hai sentito angel's egg? è strepitoso!
per gli altri: Ciao!
Posted by fralib (Member # 316) on 01. Febbraio 2002, 20:03:
Un batterista "arugginito" ce l'avreste, mancano ovviamente i chitarrai ed i cantori...
A Tommy, mi sa ke si deve rinunciare per il momento, anche se è vero tutto...Ciao
Posted by Tommy (Member # 156) on 01. Febbraio 2002, 20:11:
A cosa è che devo rinunciare?!?!
Ehe?!?
Se parli dei Gong è vero perchè nessumo mi da retta :( forse non li conoscono.
E poi dicono che i giovani...Ciao!
Posted by fralib (Member # 316) on 01. Febbraio 2002, 22:05:
Forse non abbiamo sufficenti proseliti per istituire la band...se qualcuno si facesse avanti...
I gong mi piacevano, li ho persi un pò di vista, e poi insisto con i Crimson; cercasi 2 chitarristi (e un cantante, o un elefante parlante...).Ciao
Posted by bretella (Member # 218) on 03. Febbraio 2002, 11:36:
... Allora abbiamo: 1 tastiera, un basso una voce ( che potrei essere io oppure il cantante del mio gruppo), ci servono 2 chitarre ed un btterista.
Secondo me se veramente vogliamo fare questo progetto, non dobbiamo fermarci alle distanzea chilometriche. Apriamo un nuovo post e mettiamo degli annunci.;
Ci state ?
Il Bretella
Posted by Tommy (Member # 156) on 03. Febbraio 2002, 11:49:
Io ci sto. ma ci servono solo due chitaristi fralib per la batteria, per altro ha avuto lui l'idea della cover band :)Ciao!
Posted by bretella (Member # 218) on 04. Febbraio 2002, 17:34:
.... scusa Fralib non avevo visto ili tuo post. Per quento riguarda i Gong prometto che comincio a studiarmeli.. come dicevo ho sentito poco e, di primo acchito, mi sono risultati un po' stopposi.. comunque, datemi qualche titolo in modo che possa reperirlo e studiarci su.
Il bretella
PS. Riguardo alla band, non sto scherzando. Io voglio assolutamente farla. Per gli interessati lascio il mio tel: 348-6008758
Ciao