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» I Forum di Cubase.it, il sito italiano su Cubase, Audio, MIDI e Home Recording » Software » Plug-in Effetti, Instruments e Suoni: come fare? » RISPARMIARE RAM : Freeze Instruments vs Freeze Rack vs Disabilitazione traccia » Post A Reply


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T O P I C R E V I E W
frankvenice
Member # 13824
 - posted 30. Novembre 2015 22:51
Titolo complesso, editabile dai mod. casomai.
Veniamo al dunque: inanzitutto siamo su Cubase 8 pro a 64bit, win7.

Il problema è risparmiare un po' di RAM, o meglio gestirla, all'interno dello stesso player VSTI, ovvero Kontact (per l'uso contemporaneo di più strumenti, che caricano tutti i samples per l'uso real time, vari session guitar,strings, horns).

Solitamente basta mettere in freeze e scaricare lo strumento virtuale, direte. Bene.

Solitamente si consiglia - per risparmiare risorse- di usare una sola istanza, assegnando canali midi e uscite audio differenti su vsti multitimbrici (kontact lo può fare, anche se lo trovo scomodo).

Però sono costretto a frizzare tutto il rack, per scaricare la ram.

Volendo lavorare man mano su vari instruments su kontact devo per forza usare le tracce instruments e aprire più istanze? certo.
Così facendo dovrei "consumare" più ram perchè un po' ne va via con ogni istanza del player "vuota".aprendone tante....

Detto ciò, trovo oltretutto poco immediato il fatto che disabilitando il rack o l'instruments, agisco sulla cpu ma non scarico la ram.

Mentre Disabilitando la traccia instruments si scarica la ram. Questa prontamente viene ricaricata in tempo più rapido che "defrizzare" l'instruments (senza niente sul canale e solo instruments, beninteso).

Quindi utilizzando per un instruments il nuovo render in place (menu modifica), viene messa in mute (se impostato) automaticamente la parte, ma non disabilita la traccia.
Facendolo a mano, alla fine è come avere il freeze sotto gli occhi, sulla traccia audio che si crea, e si scarica ram (Oltre ad allegerire il carico sulla cpu)

La disabilitazione della traccia midi (novità di cub.8) non sortisce effetto ovviamente, mentre non è possibile disabilitare la traccia del vsti sul rack. Togliere anche l'uscita main non produce effetto.

L'unico altro metodo per scendere, è mettere in mute la traccia midi in modo da non richiamare il caricamento dei samples, e dentro kontack "purgare" il singolo instruments per scaricare la ram impegnata.

In soldoni rilevo che le tracce instruments, che io ormai avevo abbandonato in favore del rack, più ordinato e comodo per lavorare con più tracce midi sul medesimo canale/strumento (anche per versioni diverse dello stesso pezzo con uno strumento solo), sono da rivalutare per il fatto di poter tenere isolati i vari vsti da freezare individualmente o disabilitare temporanemante, per recuperare ram (e cpu).
Oltretutto le corsie e le versioni consentono di tenere più sessioni alternative dello stesso vsti sulla medesima traccia instruments.

Fin qui il mio lungo ragionamento, domanda: risulta anche a voi? (e non ditemi di comprarmi due barrette da 8 perchè prima o poi lo farò...).
 
frankvenice
Member # 13824
 - posted 02. Dicembre 2015 15:42
up
 
upnoea
Member # 16484
 - posted 02. Dicembre 2015 15:57
Ma quanta ram hai ora installata ?
Io tra l'altro uso ancora la versione a 32 bit (che sfrutta solo 4Gb di ram ma a breve passero alla 64bit) e non ho problemi di ram lavorando prevalentemente con hardware esterno
 
frankvenice
Member # 13824
 - posted 02. Dicembre 2015 18:15
quote:
Originally posted by upnoea:
Ma quanta ram hai ora installata ?
Io tra l'altro uso ancora la versione a 32 bit (che sfrutta solo 4Gb di ram ma a breve passero alla 64bit) e non ho problemi di ram lavorando prevalentemente con hardware esterno

8 giga. e il sistema ne mangia 2 e mezzo, per quanto allegerito. Se carichi un po' di vsti che lavorano in real time, cioè caricano tutti i campioni, fai presto a saturare la ram disponibile.
 
frankvenice
Member # 13824
 - posted 03. Dicembre 2015 00:23
up
 
frankvenice
Member # 13824
 - posted 11. Dicembre 2015 01:21
ci riprovo... up
 
cj
Member # 236
 - posted 11. Dicembre 2015 08:36
frankie comprati 2 barrette da 8, che diamine, scusa! Quanti soldi avrai speso in questo tempo in amenità meno utili o quanto tempo avrai perso a fare ragionamenti di questo tipo? Quando vedo certi computer, bel processore, SSD, bla bla, e poi la ram è alle volte 4 GB!?!?
Con quello che costa oggi, RAM RAM RAM RAM (ad lib)

Ma poi non vorrei dire una ******ata (sono conscio degli ***) [Big Grin] , ma certi strumenti di Native Instruments non lavorano con il DTD?
 
frankvenice
Member # 13824
 - posted 11. Dicembre 2015 11:28
cos è il DTD? ( la ram la comprerò come ho fetto alla fine del post, ma se già i virtual in modalità perfomance consumano una quantità industriale di ram, di fatto volevo ragionare sulla gestione della risorsa.
Poteva essere utile, visto che si è già parlato anche in qualche tutorial di differenze tra rack e instruments in cubase ecc....

evidentemente CJ, l'argomento non interessa. grazie.
 
martimacfly
Member # 15270
 - posted 17. Dicembre 2015 11:33
Detto onestamente, e leggendo tutto il tuo post, la soluzione è realmente aumentare la ram, anche perchè, per quanto tu possa ottimizzare la gestione delle risorse (frizzando, bypassando, convertendo instrument tracks in audio, disabilitando etc...), per come la vedo io, diventa tutto molto macchinoso. Se lavoro su un progetto di 80/90 tracce, pieno zeppo di strumenti differenti, plug.in, automazioni, gruppi e chissà cos'altro, preferisco avere il controllo vivo del progetto, piuttosto che dover ricordare cosa è attivo e cosa no, dove, come e perchè. Questo, ripeto, soprattutto quando hai talmente tanta roba sul progetto che per navigarci, ti servirebbe waze [Big Grin]
 
cj
Member # 236
 - posted 17. Dicembre 2015 13:25
quote:
Originally posted by frankvenice:
cos è il DTD? ( la ram la comprerò come ho fetto alla fine del post, ma se già i virtual in modalità perfomance consumano una quantità industriale di ram, di fatto volevo ragionare sulla gestione della risorsa.
Poteva essere utile, visto che si è già parlato anche in qualche tutorial di differenze tra rack e instruments in cubase ecc....

evidentemente CJ, l'argomento non interessa. grazie.

mi perdo i pezzi...non DTD perchè from non to quindi DFD direct from disk
ovvero mi par di ricordare che certi software NI abbiano l'opzione di leggere direttamente da disco i campioni, senza caricarli in ram completamente...

cfr.: https://www.native-instruments.com/en/support/knowledge-base/show/58/what-is-dfd/
 
cj
Member # 236
 - posted 17. Dicembre 2015 13:26
hahah Waze per Cubase [Big Grin] [Big Grin]
 
martimacfly
Member # 15270
 - posted 17. Dicembre 2015 16:48
Sai, quei momenti in cui, hai su talmente tanta roba intrecciata che non sai più come ti chiami! ahahah [Big Grin]
 
frankvenice
Member # 13824
 - posted 17. Dicembre 2015 21:27
verificherò l'opzione. di fatto tende a caricare tutto. facendo un purge, poi ricarica quel che serve.

le tracce nel mio caso non erano molte. ne bastano 5 o 6.
un solo instruments già riesce a portare via qualche giga. (parliamo di modalità performance, ovvero una modalità che carica e mette a disposizione più articolazioni. esiste anche ovviamente la possibilità di caricare solo quello che serve, ma per un uso comodo, suonare con tutto l'arsenale è veloce e lascia la creatività spicciola comoda, senza dover programmare ogni singolo respiro...)

comunque non ho ancora capito che ram prendere, devo smontare tutto per vedere cosa ci sta. ho lo sventolone noctua che ingombra, e la ram deve essere laggiù.
 
maurix
Member # 2135
 - posted 17. Dicembre 2015 22:57
Se vai su it.crucial.com il sito ti permette di fare una scansione automatica
http://it.crucial.com/ita/it/system-scanner
in grado di stabilire che RAM adotta il tuo PC.
 
frankvenice
Member # 13824
 - posted 20. Dicembre 2015 18:07
grazie. avevo già usato cpu-z per avere i dati, e comunque ho ancora la fattura originale dell'assemblato con i dettagli di ogni pezzo.

resta il disorientamento di fronte alle proposte anche della corsair. ho scaricato ed eseguito la scansione del loro applicativo, mi escono più possibilità, ma non riesco a capire quale sia quella migliore.

in sostanza so che il mio s.o. ha un max di 16 gb , mentre il sistema regge 32. io ne ho 8 e 16 andrebbe già bene.

non so se integrare i due banchi da 4 con altrettanti oppure sostituire con due da 8.

(la mia è gskill, e si trova un modello aggiornato su amazon... quindi non proprio identica).

e appunto questi prg. non tengono conto degli ingombri del sistema. non riesco a capire le dimensioni, sia in altezza che in ingombro sugli slot (sono impiantate sul 2 e sul 4, potrebbe eessere che 4 banchi non ci stanno.)

e poi con dual channel? beh sono confuso.

i moduli sono questi, posto il primo, il secondo ovvio è uguale.:
è una gskill.

DIMM # 1
SMBus address 0x51
Memory type DDR3
Module format UDIMM
Manufacturer (ID) G.Skill (7F7F7F7FCD0000000000)
Size 4096 MBytes
Max bandwidth PC3-12800 (800 MHz)
Part number F3-12800CL9-4GBRL
Number of banks 8
Nominal Voltage 1.50 Volts
EPP no
XMP yes
XMP revision 1.2
AMP no
JEDEC timings table CL-tRCD-tRP-tRAS-tRC @ frequency
JEDEC #1 6.0-6-6-16-22 @ 457 MHz
JEDEC #2 7.0-7-7-19-26 @ 533 MHz
JEDEC #3 8.0-8-8-22-30 @ 609 MHz
JEDEC #4 9.0-9-9-24-33 @ 685 MHz
JEDEC #5 10.0-10-10-27-37 @ 761 MHz
JEDEC #6 11.0-11-11-28-39 @ 800 MHz
XMP profile XMP-1600
Specification PC3-12800
Voltage level 1.500 Volts
Min Cycle time 1.250 ns (800 MHz)
Max CL 9.0
Min tRP 11.00 ns
Min tRCD 11.00 ns
Min tWR 15.00 ns
Min tRAS 30.00 ns
Min tRC 49.00 ns
Min tRFC 137.50 ns
Min tRTP 7.50 ns
Min tRRD 6.00 ns
Command Rate 2T
XMP timings table CL-tRCD-tRP-tRAS-tRC-CR @ frequency (voltage)
XMP #1 9.0-9-9-24-40-2T @ 800 MHz (1.500 Volts)

------------

questo il link dellla mia scansione crucial (non so se rimane leggibile

http://it.crucial.com/ita/it/scanview/46AB15A731D926C3

-------

(casomai apriamo un topic a parte? c'è FWOOD nei paraggi che mi fece la lista dei pezzi quella volta...?)
 
maurix
Member # 2135
 - posted 21. Dicembre 2015 13:37
(in effetti questo intero thread è incentrato sulle questioni del computer più che su quelle dei plug in, se vuoi te lo sposto)
 
frankvenice
Member # 13824
 - posted 21. Dicembre 2015 14:30
(fate vobis, volevo risolvere una questione di migliore utilizzo per la ram dei due tipi di tracce midi e instruments coi plugin, come spiegato all'inizio.)

ho verificato su kontact, il DFD è attivato di default, ho provato a ritoccare il buffer di precaricamento della prima parte del campione, come da manuali, non vedo diversi comportamenti.

i vst "ingombranti" di cui parlo hanno degli instruments performance, con modalità ANIMATOR, sorta di arpeggiatori,frasi, da utilizzare al volo uniti a varie articolazioni/configurazioni, selezionabili al volo.

perciò debbono caricare qualche giga di ram.

http://www.native-instruments.com/en/products/komplete/orchestral-cinematic/session-strings/

http://www.native-instruments.com/en/products/komplete/orchestral-cinematic/session-horns/

http://www.native-instruments.com/en/products/komplete/guitar/session-guitarist-strummed-acoustic/
 
maurix
Member # 2135
 - posted 23. Dicembre 2015 21:26
Ragionando come un utente Mac, ti direi che se aggiorni la RAM con generosità ti dimentichi di questi discorsi e valutazioni. [Smile]
 
frankvenice
Member # 13824
 - posted 23. Dicembre 2015 22:28
ragionando come utente windows, il max che posso fare è raddoppiarla, e non quadruplicarla perchè la mia versione di w7 regge max 16 giga.
non so se agggiornando a 10 cosa succed alla mia versione. ma non ci penso proprio.
quindi se riesco a capire esattamente qual e il modello giusto, e ce ne sono vari e equivalenti .... vattelapesca mi deciderò.
che thread sfortunato...
 
frankvenice
Member # 13824
 - posted 07. Gennaio 2016 19:48
RAM RADDOPPIATA... finalmente. Ho appena installato due banchi IDENTICI a quelli che ho già , senza dover buttare la ram esistente e soprattutto senza problemi di spazio..
(anche se ho faticato non poco, ho dovuto smontare tutto e pizzicarmi le dita, ho sto ventolone doppio enorme davanti... (noctua)

così ho raddoppiato da 8 a 16 giga. Sono riuscito a trovarli su un noto store che finisce per....***zon.
50ina di euro e passa la paura.

Risultato finalmente ho scongelato il progetto incriminato e (ovvero le tracce frezzate) e ci sta tutto comodo.

Non sto apprezzando velocità di macchina in generale... nè sul rendering video per esempio (parlando di Sony Vegas.)

Però dovrei aver risolto... mi riservo qualche test più specifico.

Ho disattivato il paging completamente a parte il minimo su disco c richiesto dal s.o. (pochi mega per scrivere i dati in caso di crash)

vedremo come andrà....

intanto grazie a tutti. [Smile]
 
maurix
Member # 2135
 - posted 07. Gennaio 2016 22:06
Dai che un po' alla volta ti macchizzi anche tu [Big Grin]
 
frankvenice
Member # 13824
 - posted 07. Gennaio 2016 22:32
Macchizzarsi non so... bisogna prima vincere la lotteria.
Speriamo in sistemi win migliori. Pare che anche Mac con i suoi mille sistemi op. dia grattacapi a quanto leggo di tanto in tanto...
(poi so ippaddato, quindi un po' di mela....) [Wink]
 




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