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Autore Topic: Cos'è la "sintesi granulare" ??
ziokiller
Member
Member # 2420

 - posted 10. Luglio 2003 00:34      Profile for ziokiller   Email ziokiller         Edit/Delete Post   Reply With Quote 

Ciao a tutti..
fino a poco fa credevo di conoscere tutte le sintesi.. .additiva, sottrattiva, fm, lineare, pcm ecc... ma la "sintesi granulare" non riesco nemmeno ad immaginare cosa possa essere... Oddìo... il termine non mi è nuovo, forse qualche altra volta l'avrò già sentito ma non ho mai approfondito... o forse la conosco già e non so che si chiama cosi'...
Illuminatemi :-)

Messaggi: 1133 | Data Registrazione: Giu 2003  |  IP: Logged
varvez
Member
Member # 821

 - posted 10. Luglio 2003 01:04      Profile for varvez   Email varvez         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
La sintesi granulare

Per cominciare, vorrei invitare il lettore a rileggere nella premessa quanto detto a proposito di macro e microstruttura: ciò detto, vorrei tentare di descrivere, senza l' aiuto di formule o grafici, ciò che si intende per grano . Un grano è un evento acustico di durata molto breve, con una durata prossima al limite della percezione uditiva umana (che tipicamente è di alcuni millisecondi). Per creare un suono di elevata complessità e dinamicità ( e che quindi vari la sua struttura spettrale nel tempo), secondo la filosofia della sintesi granulare asincrona, è necessario unire insieme un elevato numero di grani. Questo significa che il singolo grano è l' elemento costituente e più elementare di un evento sonoro composto da un certo numero di grani stessi. Già di per sé l'idea è affascinante: volendo fare un paragone con la fisica, il nostro grano costituisce la particella elementare, l'oggetto base, e riunisce in sé tutte le caratteristiche di ciò che poc'anzi definivamo elemento microstrutturale: è dotato di una propria frequenza di pitch (altezza), una ampiezza, una durata, un proprio contenuto spettrale (timbro), ed una eventuale propria collocazione spaziale: una sorta di quanto acustico. Questa idea di rappresentazione granulare nasce dalla mente del fisico inglese Dennis Gabor, che pubblicò sull' argomento due brillanti articoli nel 1946 e 1947, dove propugnava il concetto che fosse possibile rappresentare qualsiasi tipo di suono tramite l'appropriata combinazione di migliaia di grani.

Negli anni '60 il compositore Iannis Xenakis riprende quest' idea descrivendo in questo modo un suo modello di sintesi granulare: "Ogni genere di suono, anche variante dinamicamente nel tempo, va visto come se fosse costituito tramite un assemblaggio di un grande numero di suoni elementari adeguatamente disposti nel tempo. Nel tempo di attacco, sostegno, e decadimento di un suono complesso, appaiono migliaia di suoni 'puri' (di tipo cioè sinusoidale) in un più o meno corto intervallo di tempo Æt. " Xenakis propugna anche l'idea degli screens , una sorta di intervalli di tempo all' interno dei quali vengono distribuiti in maniera statistica migliaia di grani. Ecco quindi, tramite lo screen , apparire l'idea dell' evento formato da molti, elementari, elementi costitutivi. Nella sintesi granulare asincrona il risultato sonoro finale di ogni evento è quindi prodotto da molte sequenze di grani parallele le una alle altre ove i grani stessi sono distribuiti statisticamente o pseudocasualmente in maniera non sincrona appunto tra i grani stessi e/o le sequenze . Ma la visione di Xenakis non può ancora attuarsi per la mancanza della tecnologia necessaria: solo più tardi, negli anni '70, il compositore Curtis Roads riuscirà mediante calcolatore a produrre le prime composizioni ottenute con la sintesi granulare. Col passare degli anni, molti altri scienziati e compositori (compreso chi scrive) si sono avvicinati allo studio di questo sistema di sintesi che, sia per la sua eleganza formale rispetto ai modelli micro e macrostrutturali, sia per l'enorme potenza di elaborazione sonora che offre, ha affascinato ed affascina tuttora, a discapito del suo enorme costo computazionale, perché, più che unicamente un sistema di sintesi, costituisce una filosofia operativa nel concepire e comporre una composizione musicale.



Messaggi: 2812 | Data Registrazione: Feb 2002  |  IP: Logged
varvez
Member
Member # 821

 - posted 10. Luglio 2003 01:05      Profile for varvez   Email varvez         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
da
http://www.na.infn.it/mfa/acust/Sica.html#Sintesi_Granulare

anche se chiaramente sembrava scritto da me....


Messaggi: 2812 | Data Registrazione: Feb 2002  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 10. Luglio 2003 01:15      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
la moglie di Ianni Xenakis paladino della sintesi granulare
http://www.modella.it/images/redazionale/annakanakis.jpg
http://www.babesofbabylon.com/pt/A/Anna_Kanakis/pt100_Anna_Kanakis.jpg


Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
Magical Mystery Man
Member
Member # 1658

 - posted 10. Luglio 2003 03:25      Profile for Magical Mystery Man   Email Magical Mystery Man         Edit/Delete Post   Reply With Quote 

Messaggi: 4641 | Data Registrazione: Dic 2002  |  IP: Logged
seth
Member
Member # 2014

 - posted 10. Luglio 2003 04:07      Profile for seth   Email seth         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
interessante! ma ci sono synth hardware che lavorano in sintesi granulare? avendo reaktor so che in software esiste, ma non me ne viene in mente nessuno......
Messaggi: 3343 | Data Registrazione: Feb 2003  |  IP: Logged
PeterPa
Member
Member # 2257

 - posted 10. Luglio 2003 23:29      Profile for PeterPa   Email PeterPa         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
quote:
Originally posted by yasodanandana:
la moglie di Ianni Xenakis paladino della sintesi granulare
http://www.modella.it/images/redazionale/annakanakis.jpg
http://www.babesofbabylon.com/pt/A/Anna_Kanakis/pt100_Anna_Kanakis.jpg


blasfemo, aspettati dei fondamentalisti "colti" contemporanei che attenteranno alla tua vita !

comunque si scrive "Iannis" con la "s" finale


Messaggi: 3983 | Data Registrazione: Mag 2003  |  IP: Logged
lupino
Member
Member # 1368

 - posted 11. Luglio 2003 00:10      Profile for lupino   Email lupino         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
dato che ne stiamo parlando in terza persona sarebbe meglio scrivere "Ianne"

almeno se ci vogliamo attenere al greco moderno


Messaggi: 4907 | Data Registrazione: Set 2002  |  IP: Logged
eriksativa
Member
Member # 1344

 - posted 11. Luglio 2003 00:22      Profile for eriksativa   Email eriksativa         Edit/Delete Post   Reply With Quote 

ale' e' arrivato lupino

Messaggi: 1306 | Data Registrazione: Set 2002  |  IP: Logged
lupino
Member
Member # 1368

 - posted 11. Luglio 2003 00:41      Profile for lupino   Email lupino         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
eppure me ne sono stato buon buonino per un bel po' di giorni !!

...... non mi si passa neanche questa .....

...... cosi' mi snaturate ......


Messaggi: 4907 | Data Registrazione: Set 2002  |  IP: Logged
gio
Member
Member # 829

 - posted 11. Luglio 2003 02:24      Profile for gio   Email gio         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
MadComp
ora tocca a te....

Messaggi: 8319 | Data Registrazione: Feb 2002  |  IP: Logged
MadComp
Junior Member
Member # 2126

 - posted 11. Luglio 2003 12:06      Profile for MadComp           Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Woooops ...

Beh ... l'estratto che ha portato Varvez spiega quel minimo che bisogna conoscere della sintesi granulare in maniera esemplare.

Comunque: come tipo di sintesi, quella granulare, è versatilissima, soprattutto per timbri che cambiano parecchio nel tempo (pads e altri tappeti sonori), anche se presenta delle difficoltà a livello di controllo. Immaginate voi cosa possa voler dire regolare tutti i parametri di ogni singolo granulo.

Quindi per pilotare la sintesi granulare si usano spesso e volentieri i frattali, gli Automata, reti neurali, traiettorie, e altro ...

La maggior parte dei sintetizzatori a sintesi granulare son progetti all'interno di università o altri atenei.

Un che io ricordo si chiama ChaosSynth ...

Un prodotto commerciale per una simil sintesi granulare è invece il Malstrom di Reason: l'autore lo definisce un GrainTable Synthesizer, ... cioè un incontro fra sintesi Granulare e sintesi WaveTable.


Messaggi: 233 | Data Registrazione: Mar 2003  |  IP: Logged
ziokiller
Member
Member # 2420

 - posted 11. Luglio 2003 14:06      Profile for ziokiller   Email ziokiller         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
Effettivamente leggendo le vostre risposte piu' quello che ho trovato su google, posso dire che non la conoscevo questa sintesi, ma sembra molto interessante... Ora la domanda è: che tipo di suono si puo' ottenere che non si sia già ascoltato con altri tipi di sintesi? Voglio dire, insomma sembrerebbe molto simile alla sintesi a wave sequences (tipo la korg wavestation o il nuovo xphraze della steinberg) ma molto piu' minuziosa.. come se fosse una wavesequence accelerata!

Mentre scrivo mi è venuto a mente che una volta sull'Amiga c'era un programma che generava suoni a partire dai frattali di Mandelbrot, te li faceva vedere e... te li faceva anche sentire... Ecco forse dov'è che ho letto la prima volta questo termine..


Messaggi: 1133 | Data Registrazione: Giu 2003  |  IP: Logged
yasodanandana
Member
Member # 1424

 - posted 11. Luglio 2003 14:31      Profile for yasodanandana   Email yasodanandana         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
su mac il meraviglioso... METASYNTH
Messaggi: 29459 | Data Registrazione: Ott 2002  |  IP: Logged
MasterTracks
Member
Member # 697

 - posted 11. Luglio 2003 17:44      Profile for MasterTracks   Email MasterTracks         Edit/Delete Post   Reply With Quote 
c'é anche il sinth TC MERCURY che adotta la sintesi granulare..... e non é male


Messaggi: 727 | Data Registrazione: Gen 2002  |  IP: Logged


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